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Tópico: [PR] Malhação (Resultado?) [+dicas]

  1. #2101
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    Citação Postado originalmente por Nati Ver Post
    Alguém pode me falar se albumina eh daqueles suplementos que forçam o rim?
    tem gente que me fala que força e tem gente que fala que é só proteina

    E mais uma dúvida.. sabe aquelas barrinhas de proteina tipo Whey Protein Bar? tipo
    aquilo é considerado um suplemento? força os rins?
    é bom comer isso antes ou pós treino?

    =]
    Vou responder as perguntas pelo meu conhecimento de Biologia aprendido até o 1º colegial:

    Primeira pergunta: Albumina é uma proteína de lenta absorção. Eu tenho quase certeza que não força em nada os rins (sendo só proteína, não tem nada a ver).

    Segunda pergunta: Hm, não sei se pode ser considerado um suplemento, talvez sim. E, como a albumina, não deve forçar os rins. Pós-treino, visto que os músculos estão mais aptos a absorver nutrientes no pós, já que foram "desgastados".



    Muitas coisas podem estar erradas, meu forte não é Biologia :o

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  2. #2102
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    Citação Postado originalmente por Nati Ver Post
    Alguém pode me falar se albumina eh daqueles suplementos que forçam o rim?
    tem gente que me fala que força e tem gente que fala que é só proteina

    E mais uma dúvida.. sabe aquelas barrinhas de proteina tipo Whey Protein Bar? tipo
    aquilo é considerado um suplemento? força os rins?
    é bom comer isso antes ou pós treino?

    =]
    Albumina é só proteína, mas é justamente proteína que pode forçar os rins. O excesso de proteínas no corpo leva elas pros rins, forçando-os. Agora, mesmo que você consuma uma quantidade absurda de proteínas, se o seu treino for pesado o suficiente para consumi-las, é tranquilo. O problema é sempre ficar sobrando e sobrando. Eu sou contra o uso diário, eu uso só muito raramente quando não tenho tempo de comer decentemente, no geral faço uma boa dieta com acompanhamento de nutricionista (pedi pra não ter suplementos na dieta) e depois que eu passei a levar a sério eu tive resultados bem satisfastórios.

    Edit:
    Corrigindo o Deadfrog, justamente por ser de lenta absorção, é bom tomar no pré-treino e não no pós...
    No pós é bom ingerir proteínas de rápida absorção, porque é a hora que o corpo está mais precisando de proteínas. Albumina é bom antes do treino, de manhã, e antes de dormir, que são momentos antes de o corpo começar a precisar dos aminoácidos. Se vc ingerir de rápida absorção nesses momentos, quando o corpo estiver precisando você já vai ter absorvido e não vai ter adiantado grandes coisa comer aquele bife uma hora antes de malhar ou de domir.
    Última edição por Jack Bauer; 15-03-2009 às 16:10.

  3. #2103
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    Citação Postado originalmente por *Jack Bauer* Ver Post
    Edit:
    Corrigindo o Deadfrog, justamente por ser de lenta absorção, é bom tomar no pré-treino e não no pós...
    No pós é bom ingerir proteínas de rápida absorção, porque é a hora que o corpo está mais precisando de proteínas. Albumina é bom antes do treino, de manhã, e antes de dormir, que são momentos antes de o corpo começar a precisar dos aminoácidos. Se vc ingerir de rápida absorção nesses momentos, quando o corpo estiver precisando você já vai ter absorvido e não vai ter adiantado grandes coisa comer aquele bife uma hora antes de malhar ou de domir.
    Eu disse que era bom ingerir no pós a barrinha, albumina é bom de manhã e se quiser a noite. Se me expresse mal, desculpe :o

  4. #2104
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    Citação Postado originalmente por DeadFrog Ver Post
    Eu disse que era bom ingerir no pós a barrinha, albumina é bom de manhã e se quiser a noite. Se me expresse mal, desculpe :o
    É verdade, o erro foi meu que tenho mania de ler excessivamente rápido e não me ligo nos detalhes às vezes.

    Eu não conheço muito das barras, já comi algumas vezes quando tava com fome, mas tenho quase certeza que o ideal é no pós-treino mesmo, e creio que não oferecem nenhum risco à saúde. Mas acho que não vale à pena, nunca vi por menos de R$3,50 e sou natureba... se estiver sem tempo sou muito mais pagar um pouco a mais e comer uma sanduíche de frango ou atum.

  5. #2105
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    Citação Postado originalmente por *Jack Bauer* Ver Post
    Albumina é só proteína, mas é justamente proteína que pode forçar os rins. O excesso de proteínas no corpo leva elas pros rins, forçando-os. Agora, mesmo que você consuma uma quantidade absurda de proteínas, se o seu treino for pesado o suficiente para consumi-las, é tranquilo. O problema é sempre ficar sobrando e sobrando.
    isso ai é um mito:

    Bom pessoal, vou compartilhar com vocês um artigo muito bom, ja tenho ele a algum tempo, mas estive lendo um tópico hoje, em que uma nutricionista citou que o excesso protéico pode sobrecarregar os rins e o fígado...
    Então posto este artigo, da Sociedade Internacional de Nutrição Esportiva (International Society os Sports Nutrition - ISSN)


    Proteína demais faz mal?

    A resposta da Sociedade Internacional de Nutrição Esportiva ( International Society os Sports Nutrition - ISSN) é um grande e sonoro NÃO. O Comitê de pesquisas da entidade, formado por nove especialistas e autoridades mundiais em pesquisas na área, formulou um estudo onde se comprovaram vários fatos que os culturistas já sabiam a anos. Agora a ciência, e ciência com autoridade, pois a entidade em questão é um órgão de reconhecimento mundial, comprova e firma sua posição a favor de um consumo maior de proteínas pelas pessoas que praticam atividades físicas e ainda por cima enterra velhos mitos tais como o que muita proteína prejudica os rins.
    O estudo realizado pela ISSN é importantíssimo pelo fato de que este texto formaliza a posição oficial da entidade em relação ao consumo de proteínas por pessoas ativas. Chame sua namorada, sua mãe, seu pai, sua avó, enfim, todos que sempre só assistem aos programas sensacionalistas da TV e que sempre ficam te enchendo por você comer proteína demais ou tomar seus shakes diariamente. Agora eu, você, todos nós podemos mostrar e comprovar por meio de um estudo cientifico realizado por uma entidade de renome mundial, séria e por um corpo de pesquisadores do mais alto escalão que o consumo de proteína mais alto, o consumo de suplementos a base de proteínas e aminoácidos são importantes e totalmente seguros.
    Quantidade adequada de proteína
    Por décadas, os culturistas são conhecidos por ingerirem quantidades enormes de comida, especialmente proteína. Temos relatos de atletas que chegam a ingerir até 4, 6 grs de proteína por quilo de peso corporal. Não é novidade para nenhum marombeiro bem informado que a necessidade protéica de quem treina com pesos é muito maior do que a de uma pessoa normal. Por isso comemos muita, mas muita proteína. Um dos valores mais aceitos pela comunidade culturista hoje são 2 grs/kg peso/dia para atletas naturais. A OMS recomenda 0,8 grs/kgs peso/dia; você já se perguntou de onde eles tiraram este número?
    Segundo o texto, a necessidade diária protéica é calculada medindo o balanço nitrogenado do corpo; calcula-se a quantidade de nitrogênio ingerido (proteína ingerida em um dia) e calcula-se a quantidade de nitrogenio excretada na urina. Acontece que essa técnica pode subestimar a quantidade mínima de proteína pois não leva em conta a atividade atlética realizada e não leva em conta os efeitos anabólicos de uma ingestão maior de proteínas.

    Nas palavras dos autores: "Na verdade, uma abundancia de estudos indica que os indivíduos engajados em atividades físicas requerem níveis maiores de ingestão proteica do que os 0,8grsproteina/kgs peso/ dia, independente do tipo de exercicio ou de sua condição física."

    O estudo finaliza essa parte dizendo que atletas que treinam com peso devem consumir 2,0 gramas de proteína pro quilo de peso por dia e que a ingestão abaixo deste nível pode ser prejudicial, pois levaria a uma recuperação inadequada.

    Consumir proteína acima da recomendação da OMS é seguro?

    O maior mito e o maior erro sobre o consumo de proteínas é dizer que o consumo continuo e elevado de proteína é prejudicial aos rins e que pode causar perda de cálcio nos ossos, aumentando as chances de osteoporose.

    Sempre que alguém de fora do meu circulo de amigos ou familiares me conhece e fica sabendo que costumo consumir 800-1000grs de carne ou frango por dia, ela começa a me dar sugestões e conselhos do tipo: "Cuidado, não coma tanta proteína." "Proteina demais faz mal!" "Você vai ter problemas nos rins se continuar fazendo isso."

    O consenso geral é esse. Proteína demais vai te matar. Vai te causar problemas irreversíveis nos rins. Inclusive nutricionistas e médicos ainda dizem isso. Segundo Stalin, uma mentira dita mil vezes torna-se uma verdade. Com tanta gente dizendo que comer muita proteína faz mal, todos aqueles que estão de fora do esporte, que não estão ligados tão diretamente ao ramo da musculação acabam tendo a certeza de que isso é verdade.

    Mas e se todos estiverem certos? E se o consumo elevado de proteína realmente for prejudicial?

    Felizmente as pesquisas mais recentes demonstram o contrario. A maioria das pesquisas que demonstram que consumir quantidades de proteína acima da recomendação da OMS podem causar problemas, utilizam como objeto de estudo pessoas ou animais com problemas renais já existentes. Por isso a única conclusão é que proteína em grande quantidade pode aumentar os problemas já existentes nos rins, e não causar problemas em pessoas saudáveis.

    Além da inexistência de evidencias comprovando que o uso de proteína acima da recomendação da OMS trás problemas renais, a ISSN diz que o consumo um pouco mais alto de proteína acaba sendo benéfico á saúde pois acaba ajudando a prevenir problemas como diabetes, colesterol alto, sindrome metabólica e obesidade.

    Outra preocupação antiga sobre o consumo mais alto de proteina é a perda de cálcio nos ossos o que poderia levar a osteoporose. As evidencias deste problema são encontradas em artigos com sérios erros e falhas metodológicas pedendo seu valor cientifico e credibilidade.

    Todos que treinam com pesos deveriam tomar um suplemento proteíco

    Agora que vimos e temos certeza que podemos e devemos consumir mais proteína para maximizar os ganhos, precisamos encontrar uma maneira de conseguir consumir toda essa proteína. Nem sempre é possível consumir a quantidade de 2,0 grs de proteína/Kg de peso corporal/ dia somente comendo carne ou ovos. Muitas vezes motivos de força maior como trabalho ou estudos nos impedem de sentar à mesa e consumir uma refeição sólida.

    A conveniência é um fator chave nos suplementos a base de proteína. Pode-se levar o shake a qualquer lugar, é fácil de preparar e simples e rápido de consumir. Se, sujeira, sem demora.

    Ainda existem pessoas, até médicos, dizendo que suplementos fazem mal e que se você tomar por um período de tempo elevado, com certeza vai ter problemas. Os suplementos ainda sofrem um preconceito relativamente grande e são extremamente mal-entendidos pelo grande público. Muitos os consideram como "bombas", outros consideram e tratam como remédios, mas na verdade pouca gente entende o seu funcionamento e importância dentro de um plano de treinamento.

    A industria de suplementos se especializou fortemente na última década e hoje temos uma variedade imensa de produtos. Mas sem dúvida nenhuma, o suplemento número 1 , o mais primordial são os pós protéicos. Carnes vermelha ou branca têm entre 20 e 25% de proteína em relação ao peso (cru), o leite, que é um alimento tido como protéico, na verdade tem uma concentração muito baixa de proteína- apenas 3%. É bem verdade que os suplementos protéicos de maior valor biológico são derivados do leite (whey e caseina) mas a concentração deles no leite in natura é tão pequena que nem deveriaser considerada. Para se ter uma idéia, são necessários entre 200 e 300 litros de leite para produzir 900grs de whey protein de boa qualidade. Nos suplementos em pós, podemos encontrar concentrações entre 80 e 100% de proteína.

    Voltando ao exemplo da minha casa, sempre que alguém vem nos visitar e vê os inúmeros potes de suplemento na cozinha, a pessoa fica espantada e novamente vêm os conselhos. Eu deveria parar com esses "remédios de engordar", essas coisas tem bomba dentro etc . Para aqueles que dependem dos pais para comprar suplementos, a coisa pode ficar pior ainda, pois os pais zelosos nem sempre compreendem e tem acesso as fontes confiáveis de informação nesta área. Para nossa satisfação e maior tranqüilidade, a ciência, através dos estudos da Sociedade Internacional de Nutrição Esportiva, comprova que suplementos são eficazes, seguros e necessários para pessoas que praticam esportes como musculação.

    A comissão que montou o texto encontrou e demonstrou diversos fatos importantes. Um deles é que as melhores fontes de proteína na forma de suplementos são whey (proteína do soro do leite) e caseína. Ambas as proteínas tiveram sua eficiência e superioridade comprovada através de inúmeros estudos divulgados no texto.

    Segundo o texto, a ingestão de proteína em pó na forma de whey ou caseína aumenta a síntese protéica pós treino e atua positivamente no balanço nitrogenado. Ainda são destacados os efeitos positivos no sistema imunológico e na saúde de um modo geral em indivíduos que utilizam proteína em pó(suplemento a base de whey ou caseína) logo após o treino. Os estudos demonstraram o papel da whey na melhora da dor muscular tardia e no sistema imunológico quando utilizado após o treino e de forma freqüente.

    As palavras dos autores: "É posição da Sociedade Internacional de Nutrição Esportiva que indivíduos que se exercitam deveriam consumir proteína de alta qualidade dentro do período de tempo que compreende sua sessão de treinamento (antes, durante e depois do treino)"

    Pelo que podemos ver acima, um importante órgão de pesquisas na área de nutrição esportiva formou uma comissão e coletou os mais confiáveis dados á disposição atualmente para montar um texto e deixar claro a sua posição e opinião. Neste texto a Sociedade Internacional de Nutrição Esportiva firmou sua posição e aprova os seguintes termos:

    •Pessoas que treinam com pesos necessitam de uma quantidade bem maior de proteína do que a recomendação da OMS.
    •Uma ingestão de 2 gramas de proteína por quilo de peso corporal por dia é não somente necessário para melhorar a performance, como também totalmente seguro.
    •Quando parte de uma alimentação balanceada e saudável, doses mais altas de proteína não prejudicam ou causam qualquer problemas renais ou perda óssea.
    •Suplementos alimentares a base de proteína são uma forma segura, eficiente e prática para garantir que se consuma as quantidades mínimas de proteína exigidas.


    Bibliografia:

    International Society of Sports Nutrition position stand: protein and exercise - Campbell B.
    Kreider R.B.
    Ziegenfuss T.
    La Bounty P.
    Roberts M.
    Burke D.
    Landis J.
    Lopez H.
    Antonio J. J Int Soc Sports Nutr. 2007 Sep 26;4:8.
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  6. #2106
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    Tá, mas que a proteína em excesso vira gordura, é fato. Então, de um jeito ou de outro, não é bom exceder os limites.

  7. #2107
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    Citação Postado originalmente por DeadFrog Ver Post
    Tá, mas que a proteína em excesso vira gordura, é fato. Então, de um jeito ou de outro, não é bom exceder os limites.
    Proteína não vira gordura tão facilmente.

  8. #2108
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    Citação Postado originalmente por DeadFrog Ver Post
    Tá, mas que a proteína em excesso vira gordura, é fato. Então, de um jeito ou de outro, não é bom exceder os limites.
    pra vc conseguir fazer 3000kcal para uma dieta de hipertrofia, ou vc aumenta proteina ou carbo ou gordura.

    Eu fico com a proteina


    @duvida
    tava lendo uns relatos sobre tribulus terrestris, parece ser boa... Alguem já usou? A partir de quanto tempo de treino pode começar a utilizar? Vi um relato de um cara que usou no 6 mes de treino, queria saber se ele foi impaciente, ou se é seguro.

  9. #2109
    Avatar de Gustave
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    Citação Postado originalmente por Brunooww Ver Post
    pra vc conseguir fazer 3000kcal para uma dieta de hipertrofia, ou vc aumenta proteina ou carbo ou gordura.

    Eu fico com a proteina


    @duvida
    tava lendo uns relatos sobre tribulus terrestris, parece ser boa... Alguem já usou? A partir de quanto tempo de treino pode começar a utilizar? Vi um relato de um cara que usou no 6 mes de treino, queria saber se ele foi impaciente, ou se é seguro.
    ahuhuauhahauuh

    Tinha te visto no forum do hipertrofia, lendo o relato.
    (magro.boy né)

    Tribulus pelo oque eu sei pode fazer efeito em você ou não.
    E também não sei se isso te prejudicará já que você tem 15 anos.

  10. #2110
    Avatar de Askarar
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    esqueçam discutir sobre isto aqui, n da futuro.
    vão no www.hipertrofia.org/forum ou
    www.hipertrofia.org/blog
    100% perfeito

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    A mesma habilidade que a cip tem de poder fazer ficar bom um jogo q era pra ser um LIXO, ela tem pra destroçá-lo
    Update 8.0 :bow_arrow
    ...sim....cagaram no Tibia...
    Na verdade colocaram dentro de uma fossa, e a cada update eles jogam mais bosta dentro, vomita blablabla sobre botters...e ainda cobram pelo uso..
    ~~~~~~saudade do tibia de verdade~~~~~~>: (



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