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Tópico: Igreja Tabernaculo da Vida: O Poder de Deus Restaurado

  1. #51
    Avatar de elielsantos
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    Citação Postado originalmente por mestre do yellow Ver Post
    Vc não aceita que o evento do big bang surgiu do mero acaso, questionando a origens dos elementos "de onde vieram", sendo que tal argumento pode ser revertido contra os teístas:
    "De onde veio 'elemento tal' para o surgimento do big bang?" - teístas perguntando.
    "De onde veio deus?" - ateus perguntando.
    E se disser que "sempre existiu" eu direi o mesmo tambem sobre a sua pergunta. 2x:rolleyes:
    De maneira alguma. Tua saída diante de uma pergunta teíta fere os pricípios de sua religião (Atéia). O principio de tua religião é a prova científica e não argumentos filosóficos. Ou tu vira filósofo ou teólogo ou continua ateu. Não tente usar argumentos filósoficos.

    Eu não saí de meu princípio cristão da fé. Portanto, não tente embaralhar o meio de campo com filosofias. Cuide da prova científica, que o ÔNUS DE PROVAR A INEXISTÊNCIA DE DEUS É TEU.





    Sobre seus argumentos pra defender o dizimo e afins, nossa, cara tu viaja muito. :o
    ]

    NÃO LEMBRO DE TER VIAJADO ALÉM DA RACIONALIDADE CRISTÂ


    Ateus se divertem de maneira gratuita sempre que podem,
    isto é um dogma ateísta ou opinião tua?


    e quando não podem optam entre pagar para fazer aquilo, ou não, nunca deixando que a diversão não gratuita prejudique seu sustento economico(se acontecer dai o sujeito, infelizmente, tem um problema e precisa ser tratado).
    Tá. Você então confirma o DOGMA ATEÍSTA DE NUNCA USAR DO FINANCEIRO PARA USUFRUIR DO QUE O MUNDO OFERECE? Que classe de monges ateístas são você e seus irmãos de fé?


    kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk


    Ninguem faz algo de entretenimento pago por obrigação, por se sentir obrigado de o fazer pois do contrario algo terrivel pode atingi-lo, a ponto de por a realização daquele entretenimento pago a frente do bem estar seu e de pessoas proximas.
    OUTRO DOGMA.


    Quer dizer que tu e teus irmãos de fé (ateus) nunca torceram por um time de futebol, apenas para serem aceitos por seus outros irmãos? NUnca tiveram que pagar uma entrada em um estádio de futebol (templo ateísta), APENAS PARA INGRESSAREM NO CONVÍVIO DELES?




    Então você não vive neste planeta. O planeta do relativismo moral força o ateus e pessoas desprovidos de valores fundamentais a viver conforme a sociedade exige, e não conforme a sua consciência requer.

    Quem nunca passou pelo vexame na Faculdade, quando a turma cabeça comenta o último lançamento de um filme pornô, e você não tem nada a dizer?


    O que uma pessoa que professa o ateísmo(religião) faria?).
    Correria à locadora. Por quê? Por quê um ateu ele carece de convicçôes sustentáveis. É por isto que o mundo, quando passou a ser governado pelos progressistas (vulgo ateu) teve um assombroso aumento dos niveis de violência, estupros, assassinatos, etc.


    Valores morais foram rechaçados pelos progressistas (Vulgo ateu) sob a desculpa psiquiátrica de que os mesmos limitavam a consciência humana. Então, quando vejo um ateu querendo dar uma de moralista nos crentes e católicos, eu dou gargalhada. Vocês destruíram a sociedade ocidental com o progressismo barato de vocês e ainda tem a desfaçatez de criticar os religiosos.






    Religião é como um entretenimento, diverte a pessoa, deixa-a feliz(se ela acreditar naquilo, claro :o), tal como futebol, ou mesmo o alcool dos seus exemplos.
    Não é como um entretenimento, colega. A religião evangélica tem muito mais a apresentar à sociedade em temos psicológicos, morais, desenvolvimento pessoal do que qualquer atividade esportiva.


    Porem se a pessoa gasta horrores com futebol, alcool, etc, gastando dinheiro que ele e sua familia precisariam para não passar necessidade, dai vira um problema. Não é diferente com religião(as pagas, as que cobram. Alias, tanta religião gratuita e vão escolher uma que cobra...:rolleyes.
    Colega, você gosta de jargôes baratos não? "As que Cobram".

    Isto reflete uma completa alienação à um modelo de pensamento comum entre
    os fundamentalistas do ateísmo. Como eles se consideram arautos de uma nova Era Progressita, criaram, junto aos esquerdistas, uma montanha de jargôes grotescos que não refletem a realidade, servem apenas para dar vazão á sua revolta.


    Colega, fique acima de atitudes comuns. Você é mais inteligente que isto.



    "Ahhhh, mas é so 10%!". 10% pode parecer pouco, mas nem sempre o é.
    Claro. O problema é que quem dizima é que deve fazer esta consideraçôes.




    Para uma pessoa pobre que ganha um misero salario minimo o 10% pode ser a diferença que falta para comprar o leite do filho que chora por fome, num final de mês em que o dinheiro todo se foi por pagamento de impostos e elementos basicos pra sustentar uma vida minimamente digna. Fora que se economiza-se 10% do salario por mês, guardando numa poupança, em 10 meses a pessoa ja teria exatos 1 mês de salario, ou seja pouco não é.

    Ah sim.

    No mundo do ateísmo, muitos gastam boa parte de seu mísero dinheiro, que poderia comprar o leite das crianças, em jogos da mega-sena, na pinga, na cerveja, nas prostitutas. Claro que nenhum ateu comenta este lado terrível do mundo que governam (progressistas).


    Claro que um crente não pode dizimar 10% de seu salário, muitas vezes revertido em prol da própria Igreja (irmaos carentes). Mas, como fizeram os progressistas (ateus) no Fórum Social Mundial em Belém do Pará: entre uma preleção sobre socialismo das Farcs, ministrada por Frei Beto, puxavam um trago de maconha. À noite, sexo sem compromisso com uma progressita feminista. Claro, ninguém prestou atenção que a maconha do progressita foi comprada com dinheiro, que ele poderia usar de maneira mais nobre.

    Claro, os ateus não comentam estes fatos, referentes ao seu mundo.




    Pelo que vejo nesse quote, o trecho que citei daquela pregação que presenciei, que tu ironicamente pediu fonte, não estava de todo errado. Promessas divinas so com o mero ato de sustentar a ganancia de um misero padre de religião evangelica(aka pastor)? Ok ok, anotado. :o
    O amigo é pródigo em desconsiderar a inteligência alheia, não? Suas assertivas partem do princípio que no meio evangélico só existe tapado, burro, que vive exclusivamente para encher o bolso de safados.


    Colega, tu não tem o direito de desconsiderar a inteligência do povo evangélico, pois apesar de que estás imbuído de um conceito ateísta que gera somente ódio, você ainda não perdeu de todo o bom senso.

    Mesmo com todo o teu ódio contra nós, você sabe que existem milhôes de pessoas inteligentes em nosso meio. Então, questionamentos como este, onde tu deixas esplícito que no meio evangélico só tem ingênuo burro, não estão de acordo com a realidade dos fatos.


    Sobre as coisas boas serem atribuidas a graça de Deus, e as coisas ruims atribuidas ao diabo/vontade psicopata de Deus em ver sofrimento é algo tipico de ver em argumentos de teístas. Não precisa nem ir muito longe, creio que mesmo em topicos de religiao desse forum tenha trechos de teístas usando esse tipo de argumento. Você mesmo o usa:
    Sim, muitas pessoas, em sua simplicidade usam este argumento em tudo, assim como muitos ateus desinformados ainda consideram a Farsa de Darwin acerca da Evolução Natural das Espécies verdadeira. Então, trocando em míudos, existem pessoas simples entre Teístas e Ateus. Quanto à referencia à minha humilde pessoa, ela não é verdadeira.

    Ok então, coisas boas e ruims aos teístas, ocorrem por "permissão de Deus".
    Errado colega. Tudo é regido por Deus.

    Porem ao mesmo tempo a proporção de coisas boas e ruims ocorridas entre teístas chega a ser praticamente igual ao dos ateus. Se Deus existe, é um Deus omisso que não interfere em nada na realização destes eventos(permitindo/não permitindo), pois do contrario não seria tão igual.
    Não sabia desta equação, em que ateus e teístas sofrem da mesma maneira. É a primeira vez que vejo um ateu dizer que o mundo e as ocorrencias no espaço-tempo são uniformes.


    ISTO TAMBEM É DOGMA DA RELIGIÃO ATEÍSTA?


    Sobre os males citados por tí eles estão sim sendo combatidos, por forças policiais, governos engajados, leis mais rigidas.
    E os resultados?

    Totalmente nulos. As leis colegas, elas são cumpridas por pessoas imbuídas de valores morais. O problema é que os progressistas (ateus, PTistas, Mídia em geral etc) destruíram todo conceito moral existente na sociedade. A sociedade existe, mas sem valores que sustentem a convivência dentro dela.


    Mesmo o alcool, que é licito, é cada vez mais combatido com informação dos males pela mídia, leis rigidas(vide a lei seca do transito, reduziu em muito o consumo de alcool).
    Não reduziu. Isto foi noticiado por toda imprensa.


    E o que faz uma pessoa pensar nas consequências do ato de beber chama-se VALORES, que traduzido, quer dizer moral. O problema que quem incute no cidadão valores morais é a família. Agora, eu te pergunto: ONDE SE ACHA A FAMÍLIA?


    Foi totalmente destruídas pelos progressistas (vulgo ateu).

    Claro que não é algo pra ja, num passe de mágica, se combate com o tempo, aos poucos. Pode ser demorado, mas é mais eficaz do que esperar uma solução magica do céu. :rolleyes:
    Não é mais eficaz. E isto foi tentado nos EUA na década de 20 (a lei seca de lá) e se tornou um fiasco, pois esqueceram que se muda um homem a partir do cérebro (consciência) e não a partir de penalidades físicas como detenção. A questão é moral. O que faz um homem deixar de beber para não causar acidente é sua consciência. E o brasileiro (ateus e atingidos pelo progressismo), graças aos progressitas (ateus), não tem nada na consciência além de futebol e carnaval. E estes dois fatores são pródigos em fazer o homem e a mulher entrar no mundo das drogas (alcool)


    Já no meio evangélico, a primeira coisa que o pastor diz ao novo convertido é a necessidade de mudança. É por isto que deixam de beber, fumar, prostituir, etc. A necessidade de mudança é uma constante na mensagem evangélica. Então, nós evangélicos temos algo a apresentar neste caos progressita que impera no mundo - mudanças de vida, de consciência, coisa que nãos e consegue com leis.


    As autoridades competentes
    Eu dou gargalhada nesta parte. A quem o amigo se refere?



    kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk



    azem sua parte para combater os males por ti citados, e os ateus fazem sua parte pra desmistificar de vez a existencia de um suposto Deus, ja que é a unica forma que resta para salvar pessoas inocentes de serem extorquidas por pastores gananciosos e corruptos.
    Colega, você esta sendo repetitivo. Desde a minha primeira postagem (já deve ter um ano) que você diz a mesma coisa, sem acréscimos que sustentem esta afirmação a não ser um ódio gratuito.

    Você é inteligente, colega. Não deixe que o ódio e a revolta cegue-lhe teu entendimento. Você não pode odiar algo com tanta virulência sem que isto não prejudique-lhe. Tem mais de um ano que você usa os mesmos argumentos sem acrescentar nada convincente que sustente o que diz.

    Colega, fatos não se sustentam com sentimentos como o ódio.



    E você diz que pessoas evangelicas não cometem crimes, claro claro. O tanto de criminoso crente em Deus nas cadeias(por tudo que é tipo de crime, incluindo os citados por tu), que ja eram crentes no momento que cometeu o crime, não é nem um pouco pequeno. Diabo? Vontade de deus? :o

    Vamos entrar no terreno das suposiçôes relativas. Colega, pessoas com falhas de caráter existem em todas as esferas da sociedade. Parece que tu não entendeu. A nossa mensagem que trazemos ao mundo é de mudança de vida. Nem que seja mínima como algumas igrejas pregam. A mudança de comportamento é uma regra básica para o ingresso no nosso meio.Mas muitos não conseguem tal façanha. O fato dele ter ido para a cadeia significa que ele nunca aceitou Deus atuar em sua vida. O fato dele ir à igreja não muda sua vida. O que muda é ele deixar este processo acontecer. O problema é que em um mundo desgovernado pelo progressismo (ateismo), onde não existem valores para sustentar uma sâ-consciência, as pessoas preferem continuar descrentes, mesmo indo à igreja. Isto quer dizer que exteriomente ela é crente, mas interiomente (o que conta) ela continua atéia (sem crer em Deus). Os que se vêem na prisão, por cometerem crimes, ou podem ter ido parar lá por terem perdido a cabeça (proprio de seres humanos) ou nunca deixaram de serem ateus (nunca acreditaram de fato em Deus). Existem milhôes de ateus disfarçados entre os crentes, que só nos causam dor de cabeça.






    Fora os que cometem crimes por intepretarem errado uma ou outra palavra de uma pregação, cometendo o crime de maneira muito pior que uma pessoa não crente a deus pois enquanto que uma pessoa não crente tem que lidar com o peso na consciencia por esse ato, uma pessoa que interpretou errado alguma passagem na biblia pensando que seria conveniente matar/cometer aquele crime em nome de Deus(pela sua interpretação), saira de consciencia leve ja que "agradou Deus".

    VOCÊ CONFUNDIU EVANGÉLICOS COM OUTRA RELIGIÃO.










    Mas não importa, por mim que esse topico afunde nas profundezas, se tu responder ou não tanto faz, nem vo ler.
    Eu o aconselho a ler, mestre do amarelo.

    Uma pessoa imbuída de um ódio e revolta tão profundos como o amigo, ela tem que conversar muito com o objeto de sua ira. Isto que você está fazendo é terapia psiquiátrica. Suas palavras denotam um profundo desprezo por mim e por tudo que represento. Isto não pode continuar assim. Não há nada pior para um ser humano do que entregar-se a este sentimento chamado ódio.

    Então, para tua própria sanidade mental, aconselho-te a continuar estas sessôes. Você verá que a cada vez que dialogar comigo, você sentirá um peso enorme deixando tua mente. Isto chama-se TERAPIA.

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    Última edição por elielsantos; 19-02-2009 às 15:30.

  2. #52
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    A igreja hoje em dia esta morta...
    Não só hoje em dia, mas desde o tempo em que Igreja significava poder sobre os outros e pedia mais do que "Deus" possa querer...
    Não pise em quem pode pisar em você.
    By Me. By Gordo.

    :wub:

    http://img47.imageshack.us/img47/316...7001047gq6.gif

    Dicas:
    -Não use programas para facilitar o jogo
    -Não entregue sua senha para ninguém
    -Não faça downloads de arquivos zipados
    -Não compre personagens (chars)
    -Caso não siga as regras básicas acima, você pode ser HACKIADO


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  3. #53
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    Eliel, tua mãe te dava atenção quando eras menor?
    BTW, qual a sua intenção com esses tópicos? Apenas gerar flood por sinal, você não consegue entender que a maioria dos ateus optam por essa doutrina pela escassez de informações que comprovem essa ***** que você chama de Deus?
    E você não tem 28 anos, é impossível, uma pessoa com essa idade não ficaria em um OFF-TOPIC DE TIBIA TENTANDO CONVERTER ATEUS.
    Você é o exemplo vivo de pessoa ignorante.
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  4. #54
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    Citação Postado originalmente por Flapjack Ver Post
    Deus e Jesus não existem para mim do jeito que a bibilia diz. Jesus devia ser um cara normal que ficou conheçido. Agora fazer propaganda de igreja no off já é demais não achas elielsantos?
    É o que eu acredito,e que tenho quase certeza que é a verdade.
    And don't forget the Joker!

  5. #55

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    Nossa, que discursão mais complicada, mas vou participar achei divertida.

    Bom em primeiro lugar, na MINHA OPINIÃO , acho erronea a postura de subdividir o mundo, mundo ateu e mundo cristão, existem diferentes estilos de vidas, é claro que condizem com suas crenças // eu não entendi a parte em que o dono do topico afirma que o mundo é governado por ateistas e por isso muitas coisas ruins acontecem...se cada nação tem um lider diferente, e cada região mantem costumes diferentes é bastante aleatorio falar que a culpa é ateista ou o contrario.

    Agora sobre dizimo, bom no dia que a igreja for separada totalmente de movimentos financeiros, o numero de igrejas cairiam drasticamente, fato, sou contra pedir dizimo usando a troca de "favores divinos" para isso, pq se Deus uma entidade divina livre de qualquer caracteristica humana faz acordos capitalistas a partir desse momento ele passa a perder sua divindade, entao Deus como ser divino quer o bem das pessoas, e o melhor delas, isso não é o dinheiro, e sim carater, entao neste caso sou contra sim ao pedido de dizimo como contra oferta de salvaçoes e milagres, porem se as doações na igreja forem com o objetivo claro de favorecimento ao pastor, isto é o pastor cite claramente " meus irmãos este dinheiro é pra meu uso pessoal e benfeitorias na igreja e Deus não tem nda haver com isso, Deus não tera dividas com vcs".... ai neste caso ja n tenho nda contra.


    Agora argumentar que o dizimo é "legal" , pq nos de outras crenças, ou sem crenças, gastamos com outras coisas, ora meu caro , o capitalismo esta ai, nos gastamos, vcs tmb, vc não compra roupas? sapatos? nao come fora de casa as vezes? não ve um filme no cinema? ou talvez assiste tv? talvez ouve uma musica , mesmo que seja gospel, não adquire um cd?? entao vc não so gasta como tmb paga impostos... <<< agora eu concordo com o dono do post que criticou os salarios milionarios de jogadores de futebol, é um absurdo ganhar tanto pra correr atraz de bola>>> mas fazer o que, o mundo de todos não é perfeito, crimes acontecem sob qualquer aspecto, na casa de qlq um, não pq se é evangelico que se vive na santa paz, ou se é ateu que se é completamente feliz, cada um no seu quadrado , e assim vamos procurando viver e conviver com todos os defeitos e qualidades de cada um.


    edit> @ eliel, baixa a bola, escrever em letras grandes, ser agressivo nao te dara razao, so causara ainda mais constragimentos e desentendimentos neste topico, fale sua opiniao não se preocupe com as alheias, o mundo não ira mudar em um topico.




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    Última edição por Rucula sun; 30-01-2010 às 11:09.

  6. #56
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    Deus não existe, e as religiões são uma praga para o mundo atual.
    E, caso isso realmente exista eu quero ir para o inferno, pois é lá onde as pessoas que fizeram o que elas queriam vão.

    Citação Postado originalmente por elielsantos Ver Post
    Eu não saí de meu princípio cristão da fé. Portanto, não tente embaralhar o meio de campo com filosofias. Cuide da prova científica, que o ÔNUS DE PROVAR A INEXISTÊNCIA DE DEUS É TEU.
    Ótimo. Mas, quando vc afirma a existência de Deus vc expressa a ideia de que todas as outras hipóteses são erradas. Eliel, isto está realmente certo?

    Citação Postado originalmente por elielsantos Ver Post
    Não sabia desta equação, em que ateus e teístas sofrem da mesma maneira. É a primeira vez que vejo um ateu dizer que o mundo e as ocorrencias no espaço-tempo são uniformes.
    Vc realmente sabe algo sobre a estrutura denominada espaço-tempo? Nessa sua infeliz frase você provou que é só mais um ignorante (no sentido de não saber e no de ofender os outros) nesse campo. Se você quer provar algo, tente provar sem ofensas; o que você está fazendo é só gerar discussões sobre um tema um tanto quanto polêmico. Além de tudo isso você se auto-denomina entendedor das teorias do universo e me faz uma frase dessas?!

    Leia mais sobre o espaço-tempo, por favor.


    Pff, agora que eu vi, tópico revivido...
    Última edição por yoada; 30-01-2010 às 12:18.
    "Quando o último animal estiver morto, quando a última árvore estiver morta, o homem vai entender que o dinheiro não se come."
    Greenpeace.

    "So break me down if it makes you feel right
    And hate me now if it keeps you alright
    You can break me down if it takes all your might
    Because I'm so much more than meets the eye"

  7. #57
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    É o diabo PREGANDO OBRA DO capeta.. NAÃO ACREDITEEEEMM

  8. #58
    Avatar de Emanoel
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    Tópico revivido.


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