Lula finalmente é preso. Sérgio Moro decretou prisão e ex presidente ESTÁ PRESO!!!!

[Poncheis]

Namoral, eu n sei como vcs negativam o poncheis


O cara , desde q conheço, é determinado a falar merda e pagar papel de massa de manobra


Vcs deveriam é positivar o cara por tamanho esforço e determinação.

Não ligo para deslike ou like. Ambos mostram que a mensagem de luta está sendo recebida. Portanto agradecerei de toda forma.

Só não afirmo que o Poncheis é um bot porque ele sempre foi esse tipo "peculiar" de ser, que leva o personagem às últimas consequências.

Que personagem? Apenas estou cumprindo minha função social de trazer a oposição a este fórum elitista e de direita.

A elite não aceita que o PT é o partido do povo e orquestrou um esquema vil para fazer o PT cair em descredito. Dois presidentes do PT, um sofreu impeachment e o outro será preso, quanta coincidência!

Acordem, não existem provas de que o triplex do Guarujá ou a fazenda de Atibaia foram pagos com propina de empreiteira! É público e notório que o Moro é um ativista de direita que não sabe dissociar a vontade política da aplicação da lei, e inventa absurdos como a condução coercitiva de um presidente que sempre se dispôs a depor voluntariamente!

E agora decretam a prisão antes das eleições porque eles sabem muito bem que se o Lula se recandidatasse, ia dar outro banho nessa elite de liberalóides.

Mas é isso que os ditos esclarecidos são: massa de manobra da mídia e do modismo. Lembro bem que em 2006 o povo todo era Lula (ironicamente nessa época eu era de direita). Agora os mesmos que gritavam seu nome nas ruas são os que gritam por sua prisão.

Essa elite de ex-pobres merece conhecer novamente o que é viajar de ônibus ao invés de avião, comer coxão duro ao invés de filé, pagar caro numa universidade para dar valor a tudo o que o PT fez pelo país e foi retribuído com as cusparadas desses judas ingratos!

O Lula pode ser preso, a Dilma pode ter sofrido impeachmente, mas a nossa revolução socialista continua de pé!

AVANTE IRMÃOS!

Falou tudo que estava entalado na minha garganta há muito tempo, caro Nobre! É muita lacração para uma pessoa só!

É isso mesmo, Lula sendo preso ou não, ainda haverá muita luta!

O Nobre Valente é troll? Eu tenho muita dificuldades pra diferenciar sarcasmo de post sério aqui no fórum.

Não é.

nobre valente me trás duvidas sérias.

Enquanto o poncheis se esforça pra mostrar q é personagem, o nobre valente tá na lei de poe

https://pt.wikipedia.org/wiki/Lei_de_Poe

Não sou personagem, e Nobre não está na Lei de Poe, sendo plenamente honesto em todas as suas colocações.

[Don]

O Nobre Valente é troll? Eu tenho muita dificuldades pra diferenciar sarcasmo de post sério aqui no fórum.

tomara né

nobre valente me trás duvidas sérias.

Enquanto o poncheis se esforça pra mostrar q é personagem, o nobre valente tá na lei de poe

https://pt.wikipedia.org/wiki/Lei_de_Poe

o poncha e os outros eu sei que tem muito de zuera no que eles falam, mas suspeito que o nobre valente seja 100% sério, o que preocupa mais ainda

[GrYllO]

Assistindo a "missa" aqui... O escárnio é completo. Não sou católico, mas fico imaginando o que passa na cabeça de um assistindo tudo isso.

Temo pelo desfecho dessa história toda.

[Shadownmancer]

Sem falar que agora vai iniciar uma fase de execução penal, e o juiz dessa execução penal vai poder levar isso tudo em consideração na hora de conceder uma progressão de regime ou na hora de analisar um pedido de saída temporária.

Mas ai o problema não é ele alegar que ficou lá a disposição da polícia federal, e que se a mesma não cumpriu a ordem ele não tem culpa alguma, e nem controle sobre os manifestantes? "Ué eu tava la esperando a polícia, se nao vieram nao tenho culpa". Pelo que li o simples fato de não se apresentar não é desobediência ou resistência, esta correto?

---

E essa missa em palanque? Que absurdo isso no sentido religioso mesmo, não existe isso de missa+comício, ainda mais impedindo o cumprimento de uma ordem judicial. Padres vagabundos, usando a religião pra impedir um criminoso de ser preso e acham isso normal. Missa rezada em palanque? Absurdo. O bispo arrombado lá dizendo que os "manifestantes" estão PACIFICAMENTE e tal. Ein? Os caras dizem "se a polícia vier vai ter confronto!", isso é ser pacífico? Agora o padre parou de rezar pra fazer discurso político e falando em gópi.


Engraçado que a coisa mais normal do mundo é a polícia usar gás lacrimogênio pra dispersar manifestantes, porque não fazer isso neste caso, ainda mais que não se trata de manifestantes e sim criminosos? E ainda prender uma dúzia deles pra servir de exemplo(já que infelizmente não da pra prender todo mundo). A resposta é simples: A PF ta com medo do Lula.

A mensagem que os políticos recebem é: posso usar militância pra descumprir decisão judicial que não acontece nada. Posso sambar na cara da polícia, estando procurado, que a mesma vai olhar de longe e não vai prender. As instituições saem extremamente desmoralizadas disso.

Se tiver enfrentamento, e algum CRIMINOSO(não são manifestantes; são criminosos) se machucar, a culpa é dele mesmo que resolveu cometer o crime de impedir o trabalho da polícia. A polícia não deve deixar de cumprir com sua obrigação por medo dos próprios criminosos saírem com arranhãozinho. É o mesmo que deixar de prender traficante no morro com medo da troca de tiros atingir alguém. E nesse caso ainda é diferente porque existe risco de um terceiro, inocente, se machucar, e lá em São Bernardo os únicos a saírem machucados seriam os próprios criminosos. E aliás nem iria machucar porque gás lacrimogênio não machuca.

[Bob Joe]

Mas ai o problema não é ele alegar que ficou lá a disposição da polícia federal, e que se a mesma não cumpriu a ordem ele não tem culpa alguma, e nem controle sobre os manifestantes? "Ué eu tava la esperando a polícia, se nao vieram nao tenho culpa". Pelo que li o simples fato de não se apresentar não é desobediência ou resistência, esta correto?

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E essa missa em palanque? Que absurdo isso no sentido religioso mesmo, não existe isso de missa+comício, ainda mais impedindo o cumprimento de uma ordem judicial. Padres vagabundos, usando a religião pra impedir um criminoso de ser preso e acham isso normal. Missa rezada em palanque? Absurdo.


Engraçado que a coisa mais normal do mundo é a polícia usar gás lacrimogênio pra dispersar manifestantes, porque não fazer isso neste caso, ainda mais que não se trata de manifestantes e sim criminosos? Ainda prender uma dúvida deles pra servir de exemplo(já que infelizmente não da pra prender todo mundo). A resposta é simples: A PF ta com medo do Lula.

A mensagem que os políticos recebem é: posso usar militância pra descumprir decisão judicial que não acontece nada. Posso sambar na cara da polícia, estando procurado, que a mesma vai olhar de longe e não vai prender. As instituição saem extremamente desmoralizadas disso.

Se tiver enfrentamento, e algum CRIMINOSO(não são manifestantes; são criminosos) se machucar, a culpa é dele mesmo que resolveu cometer o crime de impedir o trabalho da polícia. A polícia não deve deixar de cumprir com sua obrigação por medo dos próprios criminosos saírem com arranhãozinho. É o mesmo que deixar de prender traficante no morro com medo da troca de tiros atingir o cidadão de bem. E nesse caso ainda é diferente porque o risco seria de um terceiro, inocente, se machucar, e lá em São Bernardo os únicos a saírem machucados seriam os próprios criminosos. E aliás nem iria machucar porque gás lacrimogênio não machuca.

Cara, a vida não é video game, atitudes tem consequências e acho que não são adolescentes comandando as ações nesse momento. O caso é um jogo político e judicial extremamente intricado e complexo. Nenhum delegado da PF ou entidade de segurança pública vai assumir o risco de fazer merda e comprometer a própria carreira. Ainda mais que todo mundo sabe que daqui a algumas semanas o STF vai forçar o julgamento sobre prisão depois da 2ª instância e o Lula vai estar liberado.

Você assumiu um posicionamento de torcedor de futebol e espera ver tudo resolvido nessa espécie de "final de campeonato" que foi criado pela mídia mas a vida real é burocrática e as coisas funcionam no longo prazo (já que a vida das pessoas se dá num longo prazo). A ameaça que o Lula representa não vai acabar só porque ele será preso agora, o cara ainda está vivo e o partido dele ainda tem pelo menos 5 ministros do Supremo nas mãos.

E, cá entre nós, ficar torcendo para o Estado chegar chutando a porta e matando é uma das coisas menos libertárias que você pode dizer. Você tem que se decidir se precisa de um Estado autoritário que não siga trâmites políticos e judiciais ou um Estado personalista, onde um delegado da PF assume a bronca e manda o choque e o caralho com ordem para "se morrer, morreu". Hoje eles fazem isso com seu desafeto, amanhã podem ser com você.

[Don]

A resposta é simples: A PF ta com medo do Lula.

cara, a polícia federal não tem medo de nada, eles só tão evitando confronto desnecessários, afinal ter o Lula solto 1 ou 2 dias a mais não ta trazendo risco à vida de ninguém.

Quem faz esse tipo de coisa aqui não teme:

[Shadownmancer]

Cara, a vida não é video game, atitudes tem consequências e acho que não são adolescentes comandando as ações nesse momento. O caso é um jogo político e judicial extremamente intricado e complexo. Nenhum delegado da PF ou entidade de segurança pública vai assumir o risco de fazer merda e comprometer a própria carreira. Ainda mais que todo mundo sabe que daqui a algumas semanas o STF vai forçar o julgamento sobre prisão depois da 2ª instância e o Lula vai estar liberado.

Você assumiu um posicionamento de torcedor de futebol e espera ver tudo resolvido nessa espécie de "final de campeonato" que foi criado pela mídia mas a vida real é burocrática e as coisas funcionam no longo prazo (já que a vida das pessoas se dá num longo prazo). A ameaça que o Lula representa não vai acabar só porque ele será preso agora, o cara ainda está vivo e o partido dele ainda tem pelo menos 5 ministros do Supremo nas mãos.

E, cá entre nós, ficar torcendo para o Estado chegar chutando a porta e matando é uma das coisas menos libertárias que você pode dizer. Você tem que se decidir se precisa de um Estado autoritário que não siga trâmites políticos e judiciais ou um Estado personalista, onde um delegado da PF assume a bronca e manda o choque e o caralho com ordem para "se morrer, morreu". Hoje eles fazem isso com seu desafeto, amanhã podem ser com você.

O STF não vai pautar as ADCs na marra por questão de ordem. Se Marco Aurelio fizer isso, a questão não será aceita. Então o Lula só sai em setembro, isso se a Rosa Weber deixar e isso se a presepada desses dias não traga consequências negativas ao meliante.

Eu não torço pro estado matar ninguém, como eu falei, gás lacrimogênio não mata ninguém cara, não sei de onde vc tirou isso de morte.

O estado que cumpre a decisão judicial não é autoritário. Ele foi julgado, condenado em segunda instancia, tem decisão de prender. Se tiver criminoso impedindo o cumprimento da decisão, é necessário usar meios moderados de força pra impedir a bagunça(esta é a função do Estado, aliás). Gás lacrimogênio, que não causa sequer lesão corporal, é um meio moderado e necessário ao cumprimento da decisão. Eu não entendi "Estado autoritário que não siga trâmites políticos e judiciais". Ué, usar a força moderada pra prender procurado pela polícia, e contra criminosos que impedem sua prisão virou ilegalidade agora? Não tô sabendo.

Como eu falei e você ignorou totalmente: A mensagem que os políticos recebem é: posso usar militância pra descumprir decisão judicial que não acontece nada. Posso sambar na cara da polícia, estando procurado, que a mesma vai olhar de longe e não vai prender. As instituição saem extremamente desmoralizadas disso.

E pra finalizar, não, não aconteceria de eu respirar gás lacrimogênio ou levar uma borrachada pelo simples fato de que eu não cometo crimes. Eu não impeço procurados pela justiça de serem presos, então a força estatal jamais será usada contra mim. "Ahh mas a ditadura começa assim"> falácia da bola de neve.

[GrYllO]

Se tiver enfrentamento, e algum CRIMINOSO(não são manifestantes; são criminosos) se machucar, a culpa é dele mesmo que resolveu cometer o crime de impedir o trabalho da polícia. A polícia não deve deixar de cumprir com sua obrigação por medo dos próprios criminosos saírem com arranhãozinho. É o mesmo que deixar de prender traficante no morro com medo da troca de tiros atingir o cidadão de bem. E nesse caso ainda é diferente porque o risco seria de um terceiro, inocente, se machucar, e lá em São Bernardo os únicos a saírem machucados seriam os próprios criminosos. E aliás nem iria machucar porque gás lacrimogênio não machuca.

Você é muito inocente em pensar que não é exatamente isso que eles querem: que a PF vá lá prender o Lula à força e que tenha enfrentamento. A esquerda é mestra em manipular os fatos ao seu bel prazer. Tudo isso que está acontecendo foi feito de caso pensado, cada mínimo detalhe. Missa? Padre? Militantes? Nada disso importa. O importante é defender o chefão e a narrativa de perseguição política.

Ontem mesmo eu compartilhei no Shout™ uma notícia do Washington Post intitulada "Lula ordered to jail, plunging Brazil into political chaos ahead of presidential election"



Ai, logo de cara você pensa: "bom, um jornal de fora, isento, está analisando a situação nacional de uma perspectiva de fora."

Mas... wait a minute: tu vai lendo o artigo e pega algo como "a decisão dividida do STF reflete a opinião pública polarizada quanto a Lula..."



A opinião pública está dividida? Basta ver nas ultimas semanas quantas manifestações contra (50+) e a favor (nem 10 direito) do Lulão da massa nós tivemos. Dividido? Onde? A maioria do país está literalmente cagando e andando pra isso daí. Quando Lula for preso, as únicas convulsões sociais aguardadas são da própria militância (que é uma ínfima parcela da população), e da galera assando uma carne pra comemorar...

Mandado de prisão em plena sexta e 5o dia útil, né Moro?

Voltando ao raciocínio... a tal matéria do Washington Post foi escrita por uma brasileira, claramente influenciada pela narrativa de esquerda, mandando matéria pra um jornal internacional. Resultado: funciona! A fake news espalha e multiplica que nem mosca na merda.

@Don Maximus Meridius
Exatamente. A PF não teme o Lula. É tudo uma questão de minimizar danos colaterais.

[Don]

Mandado de prisão em plena sexta e 5o dia útil, né Moro?

isso aí, também ter condenado ele na primeira vez a 9 anos e meio (dedo) de prisão... eu acho que o Moro é bem mais zuero do que a gente pensa, ele deve chegar em casa rachando o bico comentando com a mulher

[Bob Joe]

O STF não vai pautar as ADCs na marra por questão de ordem. Se Marco Aurelio fizer isso, a questão não será aceita. Então o Lula só sai em setembro, isso se a Rosa Weber deixar.

Eu não torço pro estado matar ninguém, como eu falei, gás lacrimogênio não mata ninguém cara, não sei de onde vc tirou isso de morte.

O estado que cumpre a decisão judicial não é autoritário. Ele foi julgado, condenado em segunda instancia, tem decisão de prender. Se tiver criminoso impedindo o cumprimento da decisão, é necessário usar meios moderados de força pra impedir a bagunça(esta é a função do Estado, aliás). Gás lacrimogênio, que não causa sequer lesão corporal, é um meio moderado e necessário ao cumprimento da decisão. Eu não entendi "Estado autoritário que não siga trâmites políticos e judiciais". Ué, usar a força moderada pra prender procurado pela polícia, e contra criminosos que impedem sua prisão virou ilegalidade agora? Não tô sabendo.

Como eu falei e você ignorou totalmente: A mensagem que os políticos recebem é: posso usar militância pra descumprir decisão judicial que não acontece nada. Posso sambar na cara da polícia, estando procurado, que a mesma vai olhar de longe e não vai prender. As instituição saem extremamente desmoralizadas disso.

Putz cara, eu acho que você deve viver em outro país. Você realmente acha que o Lula preso é uma justiça contra a classe política. Não importa se ele vai ficar semanas ou até setembro na cadeia, a mensagem final passada pelo STF foi que a prisão em segunda instância morre em algum momento. E aí não é só o Lula o beneficiado, são todos eles. Você acha realmente que político está se importando se o Lula vai preso hoje ou amanhã? Tudo isso é inócuo, até porque o PT é o único partido que consegue fazer um teatro desse tamanho com militância.

Além do mais, judicialmente, a maioria dos analistas estão dizendo que o Lula não é considerado foragido e que as negociações estão em curso. Qualquer decisão de utilizar força sem que haja um entendimento judicial fechado sobre a questão, é simplesmente irresponsável. Você pode tomar essas decisões irresponsáveis na imaginação, mas não pode exigir que pessoas envolvidas arrisquem a carreira pelo seu sentimento de justiçamento.

Balas de borracha matam, temos um Choque despreparado e uma militância insana e, pelos relatos, parcialmente embriagada. Mortes em um enfrentamento desse tipo é uma consequência esperada. E é exatamente isso que o PT quer, um cadáver. Será uma força política muito maior do que essa enrolação para se entregar.

E pra finalizar, não, não aconteceria de eu respirar gás lacrimogênio ou levar uma borrachada pelo simples fato de que eu não cometo crimes. Eu não impeço procurados pela justiça de serem presos, então a força estatal jamais será usada contra mim. "Ahh mas a ditadura começa assim"> falácia da bola de neve.

Cara, aqui do lado do nosso país tem um outro país chamado Venezuela, uma "democracia" onde as forças de segurança do Estado são utilizadas para reprimir cidadãos que também não cometem "crimes". Aliás, o que é crime pode ser definido pelo próprio Estado, principalmente quando o governo desmanchou o Tribunal Federal do país.

A questão não é o motivo, a questão é o Estado ter a força para sobrepujar questões judiciais e políticas para fazer valer vontades. Hoje isso pode ser maneiro, amanhã não tanto.