A absurda diferença

Como já deve ser de conhecimento de muitos aqui, as vocações no tibia nunca passaram por um equilíbrio total. Bem, não vou tratar do assunto geral, mas sim da absurda diferença que há entre knights e mages, principalmente nos leveis mais altos.

Comecei meu dia normalmente, entrei no site do tibiacast e vi um druid lvl 470~, entrei no cast e me deparei com algo ridículo, dois druids, o outro lvl 250+/-, limpando todas as salas da POI. E isso não é tudo, apenas no hp, logo me questionei: não é uma injustiça enorme, um mage lvl 450 ter em torno de 2.5k de hp, healar absurdos, rankar um monte, ter a disposição uma tonelada de runas e hits de area, enquanto um knight lvl 450 heala a mesma coisa que um level 130, e tem hits signifcativamente mais fracos?

"Mas knight tem defesa..." Bem, outro fato que não levantei, o druid estava de rod e sb, ficou de frente com juggernauts, undead dragons, hellfire fighters, e o hp mal se movia.

Na minha opinião, acho uma injustiça gigante com os knights, enquanto o top level caça nas muralhas de razachai com um druid, outro druid lvl 450 pode caçar solo, sem preocupação. De fato, knight tem a vantagem de fazer dinheiro, mas isso é irrelevante com um level decente, ainda mais nos dias de hoje.

Então, quero saber a opinião de vocês do forum: Um knight, quanto mais avança de level, mais perde sua função? Existe alguma solução pra isso?

Concordo que um mage 450 tem mais pontos fortes que knight, mas na boa, quem tem esse level? 1% dos jogadores ativos?

Um mage entre level 80 e 150 (30% dos jogadores ativos?) já é bem forte, mas ainda precisa de um Knight para certas hunts ou quests, sem contar que wasta bem.

Citação:

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enquanto um knight lvl 450 heala a mesma coisa que um level 130, e
tem hits signifcativamente mais fracos?

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Vamos ao Tibia Stats:

Knight, level 450, skill 100, arma ataque 51:

Ataque normal*
dano mínimo: 90
dano máximo: 541
dano médio: 315

Magia: Annihilation*
dano minimo: 409
dano maximo: 838
dano médio? 624

*sem ring ou Blood Rage

Um EK nesse level com o novo full set, teria um % de redução phisical absurdo e uma life de cerca de 8k, você acha isso pouco?
Não acho que a Ultimate Healh Potion (750hp) mais mágias sejam pouco de heal.

Citação:

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Postado originalmente por Abol

...De fato, knight tem a vantagem de fazer dinheiro, mas isso é irrelevante com um level decente, ainda mais nos dias de hoje.

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Fazia! Mage/RP, faz 200k+ de grana por dia facil, depois do lvl 200 claro!

Citação:

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Postado originalmente por ExoriCamp

Concordo que um mage 450 tem mais pontos fortes que knight, mas na boa, quem tem esse level? 1% dos jogadores ativos?

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Não me lembro de ter feito referência ao quanto isso afeta a comunidade tibiana, pouco ligo pra isso, o ponto é que enquanto um mage upa, fica melhor a cada level, já um knight é o contrario, perto da evolução enorme da outra vocação, o pequeno avanço dele se torna irrelevante.

Citação:

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Postado originalmente por ExoriCamp

Um mage entre level 80 e 150 (30% dos jogadores ativos?) já é bem forte, mas ainda precisa de um Knight para certas hunts ou quests, sem contar que wasta bem.

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Waste no jogo de hoje não é mais argumento, sinto muito, quem sabe fazer dinheiro (parte gigante da população do jogo) pouco liga pra isso, e um mage apartir do level 100 já é plenamente capaz de upar o char numa velocidade decente sem gastos grandes.

Citação:

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Postado originalmente por ExoriCamp

Vamos ao Tibia Stats:

Knight, level 450, skill 100, arma ataque 51:

Ataque normal*
dano mínimo: 90
dano máximo: 541
dano médio: 315

Magia: Annihilation*
dano minimo: 409
dano maximo: 838
dano médio? 624

*sem ring ou Blood Rage

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é, prováveis 1k com blood rage. Um mago de mesmo level ranka isso em 60 sqms, com um cooldown maior em 10 segundos. E agora pro que realmente acontece: o kina ataca com bloodrage eAnnihilation apenas um monstro, o mage ataca 12, e logo após mete avalanche nos mesmos, isso enquanto heala uma quantidade enorme de hp a custo baixo de mana.

Citação:

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Postado originalmente por ExoriCamp

Um EK nesse level com o novo full set, teria um % de redução phisical absurdo e uma life de cerca de 8k, você acha isso pouco?
Não acho que a Ultimate Healh Potion (750hp) mais mágias sejam pouco de heal.

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Isso pouco preciso responder, é lógico que um mage não bloca como kina, mal precisa, é só correr em volta, segurando um ou dois dos bixos do respaw, enquanto da hits absurdos junto a um heal altíssimo que gasta pouca mana.

E 750 + magia é pouco sim, ainda mais considerando que o cara tenha 8k de hp.

Citação:

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Postado originalmente por Kyranus10

Fazia! Mage/RP, faz 200k+ de grana por dia facil, depois do lvl 200 claro!

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Exatamente, dinheiro ficou facil de se obter, isso para todas vocações.

Acontece que se fossem pra todos serem iguais existiria só uma vocação.

E Knight 450 caça solo em banuta fazendo 500k/hr com profit se bobear até mais.

Citação:

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Postado originalmente por AZRLZ

Acontece que se fossem pra todos serem iguais existiria só uma vocação.

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E quando eu disse que era pra ser igual? O que quero é o equilíbrio, estava tudo bem quando os mages dependiam dos knights em uma grande parte do jogo, mas creio que seja uma injustiça enorme um knight lvl 620 precisar de um druid pra caçar, e um druid lvl 450 caçar no mesmo lugar sozinho.

Citação:

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Postado originalmente por AZRLZ

E Knight 450 caça solo em banuta fazendo 500k/hr com profit se bobear até mais.

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http://i46.tinypic.com/2ahxml3.png

15:30 Soddru has gained 2,019,814 experience in 57 minutes.

15:26 Abol Ghasem: waste?
15:27 demon skeleton: do you rly think so?
15:27 demon skeleton: he has a jewelled bp full of item

Imagens retiradas do Tibiacast, jogador de lvl 445, ED.

Agora me diga você: mago desse level upa melhor, heala melhor, e ranka melhor que knight, sem falar que é totalmente independente no jogo. Existe equilíbrio?

Knight não foi feito para fazer experiencia, e muito menos para ter um heal igual o exura vita,tanto que desde as historias RPG's os knights tem fraqueza para usar magias,ou seja sempre vai ser healar melhor com potions...
Você disse sobre o mage bloca a poi inteira,me diga esse mage tem a mesma tranquilidade de blocar a poi inteira do que um knight level 450 com sio 250? duvido!
Knight hita muito sim,e é uma das vocações que pra mim é muito divertido.
Se você olhar para os High Level,nunca vai tar bom pra você sabe porque? porque você não é High Level...explicando : Todos high level não sente mais o peso do jogo ele faz tudo numa boa...seja sorc,druid,rp,ek...você falou que o mage tinha 2.5k de life,mais você sabe o tempo que a pessoa levou para ter essa life? - deve saber que a life do mage sobe de 5 em 5 hitpoints. -
Da mesma forma o knight também fica com uma mana alta...podendo combar as variações de exori,exori min,exori gran...

- Ideias : Sim knight precisa de uma nova potion,já que a uhp é 310 gps (preço npc,variando de mundo pra mundo fica algo perto dos 20k 100 uhps) e a potion não heala tanto,ja que tem sio por ai que enxe + de 1k de life.

Bem, toda semana aparecem uns 5 tópicos com os mesmos assuntos...ai tá desbalanciado,ai tá isso,ai tá aquilo...
Sinceramente se você não está contente com o que se EK, experimente novas vocações...com esses trainners off da pra jogar com qualquer vocação facinho,mais fica de mimimi é muito chato...
Sei que é duro entender que tem o desbalanceio e sempre vai ser desbalanciado,mais não adianta...viva com os defeitos,e aproveite as qualidades.

Olha, eu sendo EK penso da seguinte forma:
Não vou aproveitar meu char apenas quando tiver level 200+. Vou aproveitá-lo desde o início.
Cada vocação é feita para ter seu diferencial. Ta certo que EK's tem menos diferenciais, mas alguns detalhes são muito importantes, como a magia 'exeta res', o alto life (possibilitam blockar bosses com mais facilidade, claro que com ajuda de healers), magias de dano em área, equipamentos de redução a phys que podem ser bastante úteis, a possibilidade de jogar com a internet mais lenta (realidade de mts players brasileiros) e afins.
Deixando os diferenciais de lado, em relação a desvantagens, na minha opinião, os paladinos são muito mais prejudicados em relação aos knights quando o assunto é hunts em leveis altos.

Finalizando, eu acho que tibia é muito mais do que vc querer se sentir com mais/menos vantagens do que as outras vocações. Eu não tenho problema algum em fazer 200-300k/hr com bônus sabendo que um mage da mesma faixa de level que o meu faz 500k/hr. Afinal, sei que se eu for jogar de mage, muito provavelmente eu morreria muito facilmente, pois sei que sou naturalmente muito destraído. Ou seja, basta vc ver qual vocação mais se adequa a vc.

Mago não é totalmente independente no jogo.

Pela sua lógica knight então também é independente.


Acontece que as vocações não precisam ser equilibradas, cada uma tem suas características.


Provavelmente os 2 mages que você viu limpando a POI eram em nonpvp.

Citação:

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Postado originalmente por Viniciusxxrree

Você disse sobre o mage bloca a poi inteira,me diga esse mage tem a mesma tranquilidade de blocar a poi inteira do que um knight level 450 com sio 250? duvido!

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Lógico que não, mas não é esse o problema que venho citando. O problema é que pro knight blocar a poi inteira, precisa um druid, e o druid pode caçar facilmente sem nem levar dano direito, entendeu? Ou seja, a vocação feita pra blocar não é mais necessária.

Citação:

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Postado originalmente por Viniciusxxrree

Knight hita muito sim,e é uma das vocações que pra mim é muito divertido.

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Nunca disse que hita pouco, disse que há uma diferença grande nas magias de knight e mage, e essa diferença fica gigante em leveis altos.

Citação:

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Postado originalmente por Viniciusxxrree

Se você olhar para os High Level,nunca vai tar bom pra você sabe porque? porque você não é High Level...explicando : Todos high level não sente mais o peso do jogo ele faz tudo numa boa...seja sorc,druid,rp,ek...

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Deixe-me ver se entendi: Os hls estão tão acostumados que não sentem? Bem, entre em um cast da vida e bata um papo com um knight lvl 450, como ele caça, sobre desvantagens e você vai ver que não é bem assim.

Citação:

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Postado originalmente por Viniciusxxrree

você falou que o mage tinha 2.5k de life,mais você sabe o tempo que a pessoa levou para ter essa life? - deve saber que a life do mage sobe de 5 em 5 hitpoints. -
Da mesma forma o knight também fica com uma mana alta...podendo combar as variações de exori,exori min,exori gran...

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Oras, mas é lógico que demora! E é esse o problema, mage ganha mais com o tempo, essa mana que o knight ganha afeta pouco o jogo dele. Sim, ele pode combar e rankar mais, mas mage pode caçar solo, usando o hp, em locais que kina jamais vai ter o mesmo proveito. Em uma hunt normal antigamente, existia uma dependência tanto por parte do knight quanto por parte do druid, mas agora não acontece mais, porque o druid pode ganhar mais caçando sozinho onde antes precisava do knight.

Citação:

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Postado originalmente por Viniciusxxrree

- Ideias : Sim knight precisa de uma nova potion,já que a uhp é 310 gps (preço npc,variando de mundo pra mundo fica algo perto dos 20k 100 uhps) e a potion não heala tanto,ja que tem sio por ai que enxe + de 1k de life.

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Concordo totalmente.

Citação:

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Postado originalmente por Viniciusxxrree

Bem, toda semana aparecem uns 5 tópicos com os mesmos assuntos...ai tá desbalanciado,ai tá isso,ai tá aquilo...
Sinceramente se você não está contente com o que se EK, experimente novas vocações...com esses trainners off da pra jogar com qualquer vocação facinho,mais fica de mimimi é muito chato...
Sei que é duro entender que tem o desbalanceio e sempre vai ser desbalanciado,mais não adianta...viva com os defeitos,e aproveite as qualidades.

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Eu não estou de "mimimi" ou seja lá o que for isso, estou tentando debater a respeito das diferenças entre vocações em leveis altos.

E também não te obriguei a entrar em meu tópico, muito menos a responder, creio que seja muito mais fácil você se retirar dele do que vir aqui reclamar sobre o que pretendo discutir.


Se não gosta do debate, não opine ué.

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Friptix: Concordo totalmente, principalmente com a parte dos diferenciais. A magia exeta res é aquilo que atrai os knights para hunts em grupo atualmente.

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Citação:

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Postado originalmente por AZRLZ

Mago não é totalmente independente no jogo.
Pela sua lógica knight então também é independente.

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Explique, por favor.

Citação:

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Postado originalmente por AZRLZ

Acontece que as vocações não precisam ser equilibradas, cada uma tem suas características.

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Acho que você ainda não entendeu direito, serem equilibradas não implica que todas serão iguais, mas sim que tenham possibilidades semelhantes. Esclarecendo: Mage no level citado, tem vantagem no heal, no ataque, na xp, knight não possui tantas vantagens. O que eu realmente queria, é um ajuste no heal dos knights, para se ter um equilibrio. O que citei a respeito da xp, danos, foi apenas pra embasar que no momento um mage lvl 400+ é muito mais eficiente que um knight.

Citação:

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Postado originalmente por AZRLZ

Provavelmente os 2 mages que você viu limpando a POI eram em nonpvp.

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Sim sim. Mas pvp é uma história completamente diferente, que não é minha area... huahuahuha

Knights tem o maior hp e a melhor defesa, lucram bem em qualquer level e você ainda quer que eles tenham um heal e dano próximo ao dos mages? Pra que? Pra solar todas as quests do jogo?

Acha sacanagem um druid 470 e outro 250 caçarem 'tranquilos' na POI? Não fode, cara.

Citação:

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Postado originalmente por Abol

Explique, por favor.




Acho que você ainda não entendeu direito, serem equilibradas não implica que todas serão iguais, mas sim que tenham possibilidades semelhantes. Esclarecendo: Mage no level citado, tem vantagem no heal, no ataque, na xp, knight não possui tantas vantagens. O que eu realmente queria, é um ajuste no heal dos knights, para se ter um equilibrio. O que citei a respeito da xp, danos, foi apenas pra embasar que no momento um mage lvl 400+ é muito mais eficiente que um knight.




Sim sim. Mas pvp é uma história completamente diferente, que não é minha area... huahuahuha

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Um druid não caça sem um knight draken tower, um knight não caça sem um druid draken tower.

Ainda existem coisas no Tibia que um mage não consegue fazer sozinho (pelo menos em larga escala), assim como existem coisas que um knight não consegue fazer sozinho.

Existem bons locais de caça para knights, assim como existem bons locais de caça para mages. Um pró de mage é que ele tem poder de fazer mais exp que um knight, porém todas as vocações tem seus prós e contras.


Você joga em nonpvp então não vive o jogo como todo, me desculpe mas eu não considero o modo de jogo em nonpvp como o correto para avaliação de personagens e sim o de pvp pois engloba muitas funções que não existem em nonpvp.


Vantagem no heal (em algumas situações):
Vamos supor:
O mage toma trap no trono dos HFF, mesmo se alguém ter sio nele ele pode facilmente tomar hs, já o knight se ninguém der sio vai morrer porém com alguém dando sio não morre.
Em PVP 2.5k de life não são nada, facilmente um combo de 5 knights fortes dá HS nele, já um knight 450 se souber jogar (puxar ssa, exura gran ico) consegue sobreviver mais e se tiver sio nele ai que não morre.


Knights tem a magia que mais dá dano em apenas um target, um knight 450 consegue dar HS em um mage 120, enquanto um mage 450 só vai conseguir se acertar uma UE iluminada que pega na tela toda, o que pode fazer ele pegar red/black skull.


Não dá pra usar como parametro 2 mages, que ficam dando mas res sem curar os bichos, dando magias e runas que não dão dano em outros players, atravessam wild growth, mw, outros personagens pra dizer que dá pra fazer POI em 2 mages.

Cara o único desbalanço nesse jogo é a posição do jogador em combate não ser relevada.

As classes, na minha opinião poderiam ser equilibradas sem mudar nenhuma fórmula.

Convido vocês a lerem meu tópico: [THREADTIBIABR="461155"]Projeteis e balanço do jogo[/THREADTIBIABR]

Na minha opinião, é só isso que falta para balancearem as classes, uma mudança na mecânica e não nos números.

Citação:

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Postado originalmente por AZRLZ

Um druid não caça sem um knight draken tower, um knight não caça sem um druid draken tower.

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mage solo:
http://i46.tinypic.com/2zjkod4.png

dupla:
http://i50.tinypic.com/e8pxea.png

knight:

http://i48.tinypic.com/2qdnz15.png

Imagens do tibiacast, todos na mesma faixa de level do tópico.

Citação:

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Postado originalmente por AZRLZ

Ainda existem coisas no Tibia que um mage não consegue fazer sozinho (pelo menos em larga escala), assim como existem coisas que um knight não consegue fazer sozinho.

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Sim, existem, mas os limites de knight são grandes demais quando comparados aos de mages, e isso torna, infelizmente, a segunda vocação mais tentadora.

Citação:

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Postado originalmente por AZRLZ

Existem bons locais de caça para knights, assim como existem bons locais de caça para mages. Um pró de mage é que ele tem poder de fazer mais exp que um knight, porém todas as vocações tem seus prós e contras.

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Sim, mas como já disse, os prós ficam muito bons para um mage level alto, que pode caçar praticamente no lugar que quiser, enquanto um knight sofre em um respaw com um druid.

Citação:

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Postado originalmente por AZRLZ

Você joga em nonpvp então não vive o jogo como todo, me desculpe mas eu não considero o modo de jogo em nonpvp como o correto para avaliação de personagens e sim o de pvp pois engloba muitas funções que não existem em nonpvp.

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Estou falando do PVM aqui, que é onde quero mudanças, o pvp pouco importa ao tópico.

Citação:

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Postado originalmente por AZRLZ

Vantagem no heal (em algumas situações):
Vamos supor:
O mage toma trap no trono dos HFF, mesmo se alguém ter sio nele ele pode facilmente tomar hs, já o knight se ninguém der sio vai morrer porém com alguém dando sio não morre.

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E ai entra a questão da velocidade. Mage level 400+ é um trovão, é rápido demais, quase impossível de ficar trap, ainda mais nas mãos de um jogador habilidoso.

Citação:

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Postado originalmente por AZRLZ

Não dá pra usar como parametro 2 mages, que ficam dando mas res sem curar os bichos, dando magias e runas que não dão dano em outros players, atravessam wild growth, mw, outros personagens pra dizer que dá pra fazer POI em 2 mages.

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Lógico que não, no tópico estou englobando apenas os magos de non pvp, que são a maioria de level 400+, pvp é uma história totalmente diferente.

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Dark Chronos:

Você leu o tópico?

Não falei que não dá, só que não é rentavél e não compensa.


Mas é o que eu to falando, um é melhor em um tipo de combate e o outro é melhor no outro tipo.

Se você quer ter um char mais voltado pra um tipo você cria a vocação x mas se você preferir um char mais voltado pro outro você cria a vocação y.


Sobre a hunt em dupla: nonpvp.

olha cara, eu joguei tibia por 6 anos e parei de jogar faz um mais ou menos, e só cheguei a conclusão que a cipsoft é uma bosta, só faz coisa inútil no jogo e ao invez de fazer um jogo pra todos jogarem faz um jogo pra quem usa bot ou é idiota.


e provavelmente nem vão resolver, esse assunto de ek desde que eu comecei a jogar é assim e nunca nem tentaram parar pra fazer algo que balanceie as vocações com lugares de caça específicos pra cada um poder caçar com suas vantagens e desvantagens, eu chego a conclusão que knight pra eles é vocação de botter, porque knight foi feito pra botear, hunt de knight é chata, vc tem que ficar apertando botão toda hora, solo não faz xp, se for querer fazer um pouco mais de xp vai dar waste, aí tem que ficar pegando gp igual um retardado e isso te cansa, enfim, pra mim eles chegaram a conclusão que knight é vocação de botter e largaram de mão.

A questão é que jogar de mage é bem mais complexo que com kina ... ou vc acha facil se movimentar, healar, e usar runa ao mesmo tempo? ...
E olha o absurdo do tema desse tópico : DIFERENÇA ABSURDA ENTRA MAGE E KNIGHT .

Preciso falar mais algo? ... se a diferença não fosse absurda entre um mago e um cavaleiro, o jogo não faria sentido.

Citação:

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Postado originalmente por ExoriCamp

Concordo que um mage 450 tem mais pontos fortes que knight, mas na boa, quem tem esse level? 1% dos jogadores ativos?

Um mage entre level 80 e 150 (30% dos jogadores ativos?) já é bem forte, mas ainda precisa de um Knight para certas hunts ou quests, sem contar que wasta bem.



Vamos ao Tibia Stats:

Knight, level 450, skill 100, arma ataque 51:

Ataque normal*
dano mínimo: 90
dano máximo: 541
dano médio: 315

Magia: Annihilation*
dano minimo: 409
dano maximo: 838
dano médio? 624

*sem ring ou Blood Rage

Um EK nesse level com o novo full set, teria um % de redução phisical absurdo e uma life de cerca de 8k, você acha isso pouco?
Não acho que a Ultimate Healh Potion (750hp) mais mágias sejam pouco de heal.

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Vale lembrar que na verdade a UHP "cura" 1500 (750x2), pois pode se usar 2 por turno, mais o exura ico, chega facilmente a 1.8k o healing de um knight

Turno = ataque 2s
O tempo que um monstro tem entre um ataque e outro, é de 2s, mas você pode se healar 2x por turno, 1s cada healing

Cara,mas aí vc comparou 2 Eds na poi com 1 knight.
Um 470 e outro 250,e esse 250 faz muita diferença.
Acho que esse negócio,de Ek tem que upar tanto quanto mage,é meio estúpido.
Embora hoje,a maioria com um bom lv (uns 150+?),consigam fazer dinheiro,knight consegue com uma facilidade um pouco maior.
E de dano de área,vc quer knight soltando UE só por ser lv 500?
Ele já tem hits absurdos com essas novas armas,que dão skill,um full set que chega a uns 30% physical.
Talvez,até uma nova potion para level 200,que heale um pouco mais.
Mas nao pot de lv 400 pra healar 2k.
Sem falar que,Knight tem uma boa cap,5x mais que mage,carrega muito mais loot e suprimentos,e o que eu percebo pelos casts da vida,é que knights esquecem de usar Sword/Axe/Club ring e as Berserk potions (1k cada pot,nao mata ninguém né),e isso um pouco também.
Outra,daonde que knight só bate em um monstro? E os Exori's?
Se for assim,como ficam os paladinos,que nao tem nenhuma magia de área ou runa (Mas San eu nao considero uma magia)?
E o que o cara falou emcima,o título já mostra que seu pensamento é non-sense.
Knight healar e combar o mesmo que mage,e vice versa só foderia com o jogo.
Outra,2 Eds em non pvp né? ²

Você fez uma comparação usando apenas UMA faixa de level, e uma faixa de level onde nem 10% dos jogadores estão. Pergunta pra um MS level médio se ele não queria fazer a grana que um EK faz nesse mesmo level.

Bom unica coisa que posso dizer é que podiam criar novas hunts para kinas hls que de pra fazer uma xp legal,não digo nada muito alto mas apenas uma xp legal pro kina upar caso n tenha 1 druid na hora e para fugir um pouco da rotina.

Tirando isso não acho que kina seja tão defasado em relação a mages,apesar que o kina do tibia é um kina diferenciado,ele é um misto de damage/thanker já que existe apenas 1 vocação representando a classe...

Como falaram pra jogar de mage tem que ser experiente e conhecer bem a classe pra n fazer besteira,nunca gostei de jogar de mage por n me dar bem e ficar meio perdido na hora de sair correndo e atakando :D Kina é mais meus estilo,indo na boa sem problemas lurando monstros e matando.

Citação:

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Postado originalmente por mateuziin

Você fez uma comparação usando apenas UMA faixa de level, e uma faixa de level onde nem 10% dos jogadores estão. Pergunta pra um MS level médio se ele não queria fazer a grana que um EK faz nesse mesmo level.

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Faço das suas minhas palavras.
Mage é rushante,é zika,é a mais top das jogadas depoois do level 200...em media level 220.
Knight também demora pra jogar bem...mais se você olhar mage do level 20 até 80 vive pra pagar bless...isso quando não tem que runar pra pode caçar...

(Eu sei como é porque joguei de MS até o level 80,no maximo tive 120k no banco...hoje com um knight 63 tenho cerca de 900k)

Todas as vocações tem as suas vantagens. Você citou apenas algumas diferenças, tem muitas outras que podem ser levadas em questão.

Mas vejo que isso não afeta muito o modo de jogo dos Knights, visto que a maioria do tempo de jogo o rank de level global foi maior ocupado e liderado por Knights.

E sobre isso que você falou, o Druid pra fazer isso tem que ficar correndo que nem louco pra não ser trapado, se curar, usar runa, e se o cara não for habilidoso pra fazer isso vai se dar mal.

Já um knight pode lurar a porralhada toda, e se tiver um druid é só atacar e dar res, e dependendo do level fica praticamente imortal.

Se for levar em consideração um jogo sozinho, todos tem suas vantagens também. Mages tem pouca cap, tem que concentrar nos seus supplies, não podem aproveitar mais do loot, e quase toda hora tem que voltar pra recarregar. Já o Knight, aproveita o loot todo, e pode ficar horas em uma hunt, já vi Knight level 450 em Banuta levando 2500 Mana Potions, sozinho. Ele apenas juntava os bichos, dava Utito Tempo, matava a porralhada toda, nem precisava se curar, só ficava dando Exura Ico pra ter uma quantidade razoável de HP e fazer de novo. E estava fazendo 1kk/hr.

Enfim, todos tem suas vantagens e desvantagens, e sempre um vai ser melhor que o outro em algum aspecto. Mas todas levam a um mesmo lugar, só que por métodos e tempos diferentes.

Ta bom, cara! Então vamos colocar a defesa e o HP de mage igual a de knight também, ok? Porque até o level 100 o hp de mage é uma b0st@! Se ele espirrar na hora de matar um DL vai pro templo e perde uma grana boa! E se deixar de utamo o waste é tão grande que dá vontade de chorar! Você não sabe a agunia que dá ir numa hunt em dupla e depender totalmente do Knight, pois se os bichos virarem em você, até com utamo é complicado dependendo de onde está caçando. Levando combo de 500, 600 como é que o mage vai curar a mana? Caçar no Life então nem sonhando.

Se o cara pegar lvl 400, 500 com o mage, com certeza ele merece ter todas as vantagens que a vocação proporciona, porque com level "baixo" ele só teve desvantagens sobre todas as outras vocações! Desvantagem em cap, hp, defesa, hunts solo, quase tudo é desvantagem pra mage cara! Aí o cara se mata pra pegar lvl 400 e vc fica chorando? PQP, depois dessa parei por hoje!!!
:kiddingme:

Sempre tem um knight reclamando dessas mesmas coisas. Mas eles não fazem idéia de como é complexo jogar com mage. De quão frágil você é em relação ao EK. A internet aqui no Brasil já não é das melhores... Se você não tiver um proxy, fica complicado jogar de mage.

Mage gasta muito pra fazer essas coisas absurdas. E com um mínimo freeze você já tá no templo.

O grande problema é que as pessoas estão cada vez mais egoístas, atrás apenas de números e ranks. O papel de um knight sempre foi o de blokar. EK tem defesa, life, e ultimamente até o ataque está excelente. Só não possuem um bom heal e magias de área.

EK não foi feito para fazer exps absurdas sozinho (com facilidade e lucro).
Quem acha o contrário, deveria ser menos egoísta e procurar pessoas para fazer hunts.

Mage foi feito para atacar em área, e ter um bom heal (seja pra ele ou para outra pessoa), porém não pussui defesa e life, o que o torna um alvo fácil.
Já viu EK lvl 120 tomar hs de 1 demon? Eu já vi mage tomar (eu kk).

O mage, ele sim consegue fazer sozinho uma exp melhor. Mas para poder ter lucros e uma exp boa, o ideal é ir caçar com um knight. Porém, como eu disse ai em cima, todos só buscam números.



Infezlimente as coisas mudam um pouco em níveis maiores. Mas só existem esses jogadores 450, 500, 600 que reclamam tanto, porque o objetivo deles é basicamente upar e pegar o maior rank.

Foi o egoísmo dos jogadores que tirou a essência desse jogo. Que virou mais um rpg de upar lvl

Citação:

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Postado originalmente por Dark Chronos

Knights tem o maior hp e a melhor defesa, lucram bem em qualquer level e você ainda quer que eles tenham um heal e dano próximo ao dos mages? Pra que? Pra solar todas as quests do jogo?

Acha sacanagem um druid 470 e outro 250 caçarem 'tranquilos' na POI? Não fode, cara.

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Aproveite pra adicionar um "hunt em dupla de mages em Optional PvP" antes da última frase... :y:

@Topic
Queria ver você falar de desbalanceamento antes da CipSoft ter "nerfado" o dano dos mages (quando o level tinha mais peso no dano das magias)... :rs:

"A água é molhada" - basicamente foi essa constatação que você fez. Balancear um jogo é muito mais complexo do que parece... A CipSoft até já apresentou propostas em um artigo no ano passado, agora só falta por em prática.

O problema é: quando será que ela resolverá finalmente fazer isso? :what:

Quanta baboseira cara, é só saber jogar, quem joga de kina joga bem mais tranquilo, pois tem uma life enorme, uma defesa enorme, você queria que ele batesse bem mais também?

Não ficaria meio desbalanceado por parte dos knights? Imortais e matadores?


2k de vida não é nada comparado as diversas hunts que temos hoje em dia, qualquer vacilo de um mage é morte na certa, quer fazer exp rápido, joga de mage, quer fazer exp tranquilo, joga de kina, agora se você quer ficar chorando muda de vocação.

Eu jogo tibia a muito tempo, esse ano completo 8 anos de jogo, e posso te dizer que o assunto de balanceamento de vocações sempre foi e sempre será polêmico. Passei uns anos sem jogar, voltando agora, e digo que é a primeira vez que vejo um certo balanceamento entre as vocações.
Hoje você tem inúmeras formas de se diferenciar, equipamentos que te deixam com características diferentes, para todas as vocações. Pelo que eu vi agora, posso estar enganado, os esforços da CipSoft em balancear, coisa que na época que eu jogava só tornava o jogo mais desigual, causaram um real equilíbrio entre as profissões. Mages tem inúmeras magias, itens de aumento de atributos, equipamentos de proteção diversos. Knights também. Paladinos também. Posso ter visto pouco do que mudou no jogo com o tempo, mas o que vejo hoje é bem equilibrado.

Ainda bem que tem uma diferença absurda né?
Se não, porque escolher uma entre 4 vocações?
Era só clikar em qualquer uma que ja estava bom né?

Acho que o que alguns querem é que exista só 1 vocação no jogo, aí sim o trem vai fica balanceado.

Tem que aceitar que a idéia é realmente que cada vocação apresente propostas de jogo completamente distintas das demais.

Agora, quanto aos lvl 400+ e seus absurdos, se há pessoas que alcançaram esse nível, meu amigo... tenhamos paciência, porque com certeza foi muitissimo tempo despendio online(chega a ser um desperdício) que o cara acaba merecendo mesmo poder solar tudo que passar na frente do char. Fazer o que... tem gente que consegue jogar por mais de 12h por dia, e o que acontece depois de 15 anos de existencia do jogo é isso ai mesmo, mage solando uma das quests mais dificeis.

Cria um mage e upa ele. Chegando level 300 vai mudar de opinião! :P

Você esta querendo tirar base em cima de cast? Meu Deus cara!
Não seja ignorante. Jogadores abrem cast quando vão hunt's legais e para fazer loucuras. Ou seja, eles não caçam POI com dois mages.

Pode ter certeza que a vida não mechia proque tinha uma jogador por trás sofrendo no Exura Vita e mas res. Lhe garanto!

Quando você jogar em um knight lvl 400 e um mage lvl 400, volta a fazer um tópico ai respondo com seriedade. Agora não me venha com suposições tiradas em cima de cast e venha falar que é a verdade absoluta.

Um mage caça sim, draken e entre outras coisas solo. Mais olha a taxa de morte de um mage e de um knight! :facepalm:

Uns tópicos desses me deixa louco. Se um knight healar case igual a um RP por exemplo, iria deixar de lado os mages e caçar solo. Ai você vai ver a merda que tibia iria virar.

Não é por nada não, mas para 1 tanker recuperar menos de 10% do HP por turno realmente é pouquíssimo. Qualquer time/player/monstro que tenha um dps superior ao heal dele vai matar cedo ou tarde.

Tá na hora de um potion ou runa ou magia que heale pela % do life para knights level mais altos.

@Edit, outra coisa que se deve levar em conta também é que isso de fato acaba estimulando mais as hunts em party, o que eu pelo menos vejo como algo bom. Tem que se pensar muito antes de fazer esse tipo de alteração, pois acaba melhorando em um lado e piorando o outro.

Eu tenho um druid lvl 100, em relação aos Knights eu acho que deveria mudar o estilo de heal deles, mais com esses negocios de hotkeys ai sim seria apelão, imagina só um knight healando +1000 1 vez a cada 2 segundos por exemplo?
Alguem do tópico comentou que druidas morrem mais facil. Um dos exemplos sou eu mesmo, comecei caçar lizard no lvl 85, morri pelo menos 3 vezes em menos de 15 dias, se eu tivesse caçando com knight provavelmente nao teria acontecido isso. Outro dia mesmo vi um sorc em banuta no cast fazendo 900k/hr do mesmo jeito que rp lvl 350 sola o boss da inqui, todas as profissões tem prós e contras.