http://www.youtube.com/watch?v=-Wx-jdq4__M
Versão Imprimível
chavismo
HESIAUHDUIAHDIUHSIUAHDU
concordo em nao votar na dilma
mas votar no serra pra mim é pior ainda
Dilma Rousseff ocupou os cargos de secretária da Fazenda da Prefeitura de Porto Alegre (1986-89), presidente da Fundação de Economia e Estatística do Estado do Rio Grande do Sul (1991-93) e secretária de estado de Energia, Minas e Comunicações em dois governos: Alceu Collares (PDT) e Olívio Dutra (PT).
conta como alguma coisa?
Já que vossa senhoria é um absurdo entendedor da pessoa que o sr. deseja eleger para presidente, talvez você deva saber de algumas coisas que diz aqui, meu camarada:
http://ofca.com.br/artigos/2009/07/1...omas-de-dilma/
Eu não vo votar porque odeio o serra, mais dilma como presidente? deus me livre dessa praga! eu sou 100% contra dilma. aqui algum filmes, principalmente quando eu vi o segundo eu dei gg cara.
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http://i297.photobucket.com/albums/m...r/facepalm.jpg
Enquanto tiver idiota que acredita na "ficha criminal" de Dilma, o país certamente não vai pra frente, como muitos reclamam.
Se você acha pobre vagabundo, sinto muito, o sr. é um baita arrogante. Não deve sair do apartamento e ver de perto as coisas.
Espertalhão, quem vai vender o pré-sal é Serra. O que foi privatizado foi petróleo "pré-pré-sal". Leia os projetos de governo. O lucro será distribuído para o Brasilo. Quem sempre foi contra isso foi Serra, PSDB e DEM.
Sim, muitos pobres são pobres por serem vagabundos.
Pois é "companheiro", o sr. acredita tanto nas propagandas eleitorais do seu amado PT que acredita em qualquer babaquice que eles falam lá. O brasil tem os políticos que merece, e nossos amados políticos devem continuar com o mensalão, roubando bastante e devem enfiar os impostos absurdos no nosso rabo, como sempre fazem, roubando pelas coxas. PT lixo.
Não sou PTista. Para federal p.e., votei PCdoB, que concorria contra o PT.
Dilma defende uma reforma tributária.
A Folha de SP, que divulgou a ficha, admitiu que é falsa, além de ser uma montagem tosca q qualquer um percebe.
Sua analogia não faz nenhum sentido, nem você
Verdade!
Eu até hoje, estava pensando seriamente em votar nulo, mas o caso de Dilma não foi por causa da ficha criminal, que eu dúvido que tenha até meia verdade, quem dira uma verdade completa...
E para quem pensa que Serra esta limpo, vamos resaltar que as merdas que o FHC fez não foram levadas para a imprensa, a de Lula foi, Lula pelo menos, por mais escandalos que tivesse, teve um governo transparente...
Mas A Globo e a editora Abril, se bandearam para o lado do PSDB, tanto para apoiar Serra, quanto para acoberta-la, estou esperando mais inforamções sobre isso, até la nem adianta quotar perguntando, vou fazer um tópico já para isso...
PS:
Se quer ser levado a serio, poste no Off mesmo e não na taverna...
Vamos apenas resaltar: Serra NÃO é SANTO...
Povo sem informação... Tenta saber mais sobre o Neo-liberarismo do PSDB antes de criticar o PT...
Não! Ninquem pode negar que Lula teve um bom governo, a única parte que eu realmente considerei ruim, foi a da cota para as universidades, pois acho que a questão é melhorar a educação pre-universitaria e não aprovar pessoas que talvez nem tenham uma boa qualificação...
Hoje, me convensi, será melhor votar em Dilma, do que deixar Serra no poder...
Ruim com Dilma, Pior com Serra...
EDIT:
Mesmo?
Vou só te garantir uma coisa, Serra também teve envolvido em muitas dessas vaucatruas(sei la como se escreve isso), só que nem a Globo, nem a Veja, nem nenhuma outra dessas revistas, quer por Serra em mals-Lençois...
zzzZZZzzzZZZzzzZZZ
O povo simplesmente dormia enquanto FHC agia, mas Lula, optou por um Governo transparente...
EDIT²:
Serio, chegei ter pena pelo seu modo de pensar...
[Ironia]
Isso mesmo, veja o jornal e acredita apenas naquilo que quer acreditar, não pare para analizar os 2 lados da moeda, vire um alienado politico que sua vida ira para frente...
[/Ironia]
O Lula também não tinha NENHUMA experiência. E tamo do jeito que estamos hoje.
Cadê o seu deus agora?
Esse é o tópico de discussão política mais sem argumentos que eu já presenciei nesse fórum desde o início das eleições.
Fecharei o tópico antes que a alienação impreguine no meu HD.
Sinceramente, não tem como comparar Lula com Dilma. Lula sempre foi de sindicatos e pá, sempre "governou" alguma coisa. Já a Dilma só foi entrando como ministra que na verdade só cumpre o que os outros determinam. O grande ponto aqui é que o Lula sabe tomar as decisões, já Dilma sabe apenas obedecê-las.
Mas mesmo assim eu votarei Dilma, pois tenho absoluta convicção que Lula continuará governando e Dilma seguirá fazendo o que sabe fazer melhor, obedecendo.
Eioeioeioeioeioeiioo
É isso aew mermão! Dize tudo!
Menos na perte do:
Tava até esquecendo, sobre o video:
No video, o cara fala sobre Facismo que durou 24 anos, e sobre o Nazismo que durou 12, além de outra coisa la, acho que sobre Ugo Chaves ou algo assim...
Vamos resaltar:
Nazismo e Facismo:
Nazismo, Facismo, regimes Totalitarios que tinha como uns dos interreses, superioridade, violencia e Guerra... Com ideais pessoais que iriam degradar a nação cedo ou tarde...
Começou ruim, terminou ruim...
Governo Lula:
Governo que gerou grandes avanços na Brasil... Não vou citar todos pois não cabe... :P
Começou bom, e ainda não terminou, se mantendo bom...
O que me fez mudar de opnião e decidir apoiar Dilma, foi uma frase que uma colega minha disse:
Lula pedia conselhos para Dilma, ser ministra da casa chefe, e ser uma "sub-presidente" que age de forma importante, e até da dicas para os governantes, Dilma ajudou Lula a construir esse Brasil...
Conta se foi mesmo uma frase...
Lula, como já disse, fez um otimo governo, tirando as questões da cota, mas não tinha certeza se Dilma seria a mesma coisa, Dilma tava oferecendo o que as pessoas queriam, e não o que elas precisavam...
O que me motivou a ir totalmente contra Serra, foram 2 coisas:
Privatizações e tentativa de vender a petrobras, que hoje é a maior fonte de riqueza do Brasil, e o fato dele manipular muitas pessoas como se os adversarios politicos, fossem o vilão, o lobo-mal da historia...
Serra, pelo menos para mim, não demonstrou carater...
Se eu pudesse votar (não tenho idade ainda) teria votado no Plínio no primeiro turno e votaria na Dilma ou nulo no segundo.
Acho engraçado que muita "criancinha" de 16 e 17 anos aqui no Sudeste aprende na escolinha particular com o professor de geografia que o Lula só roubava e criava programas pra ganhar voto de pobre e não fazer o país ir pra frente... É mentira? Não... mas aí esses imbecis acham que com o Serra vai ser melhor. Vai fazer muita merda e ainda vai vender as maiores empresas do Brasil por 1/10 do que elas valem e vai meter essa grana no bolso. Pessoal ta esquecendo do governo FHC.
Votei no Plínio, primeiro turno. Agora irei votar em Branco.
Dilma e Serra, é farinha do mesmo saco, vocês estão aqui discutindo, mas ninguem ali é bom para o Brasil.
A dilma é apenas um bibelo para o PT continuar no governo, e é muito inocente quem acredita no que o Serra fala e no PSDB.
Tucanos ja tem argumentos limitados (raras excessões), um infeliz que acredita nesses emails corrente e em todas propagandas do Serra então :yelrotflm
Palavras chave para se detectar um alienado: Bolsa família, Dilma guerrilheira, Ficha criminal, Lula preso, Mensalão
Não vou ficar perdendo meu tempo explicando sobre o bolsa família, idiota quem pensa que com 22 a 200 reais da pra manter uma família e se nomear "vagabundo". Vagabundo é quem ta sentado ai na cadera do quarto com ar condicionado, internet banda larga e computador de última linha que o papai comprou e ainda fica apontando o dedo pra quem não tem nada. 27,7% da miséria erradicada.. que se dane, tô de barriga cheia mesmo né?
"Tamo do jeito que estamos hoje" foi um elogio né?
Lula teve enorme participação política na ditadura, foi eleito deputado federal com o maior número de votos até aquela época e nada melhor pra um lider populista, do que ser um ex-metalurgico não?
Sei que todos canditados tem algumas proposta radicais e "polêmicas", como legalizar maconha, aborto e outros. Mas vc já viu algumas do Plínio? sério, não sei como conseguem votar nele.
Não adianta por video pra abrir a cabeça do povo cara... o que eles aprenderam com os papaizinhos luluzetes eles não tiram da cabeça.
Abraços.
Desculpa mas tive que editar, não aguento ler tanta estupidez.
Pro cara ai de cima... você sabe qual a base pra se dizer o que é miséria e o que não é? 200 reais por mês você considera fora da miséria? Cada um com seu ponto de vista.
Eu não gostei do mandato do lula e ponto.
Não agregou nada, seguiu padrões, abaixou cabeça, muita coisa embaixo do pano, pra quem diz a mesma coisa de Serra largou mandato pela metade, vá pesquisar o por que de ele ter largado, alias, largado não, ele deixou o mandato para disputar um cargo maior na mesma alçada, se o seu pai tem a chance de ser promovido para te dar melhores condições saindo do emprego antigo você o reprova?
Desculpa mas se estou no meu computador, no meu ar condicionado, e na minha cadeira são por MEUS esforços, meu pai me deu a base, hoje eu trabalho, estudo e pago tudo o que quero.
Talvez seja o que falta para a maioria ai que vai pela cabeça do papai pra descobrir o que é o mundo.
Criem responsabilidade, e não fodam o país dos outros com opinião infundada.
Abraços de novo.
To pensando em fazer isso também.Nessas eleições não estão mais se discutindo propostas, estão vendo mais pelo o que a pessoa fez de errado do que o que ela tem de bom.As propagandas não falam de nenhuma proposta nem nada, apenas o sujo falando do mal lavado.O fato é que nem a dilma nem o Serra são as melhores pessoas para governar esse país.
Eu não gosto do bolsa familia porque eu acho que o dinheiro gasto com ele poderia melhorar a educação, e melhorando a educação a miséria concerteza iria diminuir, mas isso é achismo meu.
Nesse caso não há ponto de vista, existe um número de renda familiar ou individual determinado pela ONU. A meta foi atingida em 2006, como mostra os gráficos:
http://www.estadao.com.br/especiais/brasil-reduz-miseria-e-atinge-meta-da-onu-mas-desigualdade-ainda-e-grande,2975.htm
Uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa. O Bolsa Família foi idealizado para tirar famílias da MISÉRIA. A miséria é um estado extremo e que viola princípios humanos de dignidade. Qualquer um que tenha visto de perto não deseja isso para ninguém. Uma família miserável não consegue trabalhar nem estudar, políticas de ensino não alcançam esse tipo de pessoa. É possível ter projetos sociais e Educação de qualidade ao mesmo tempo, como é em países desenvolvidos.
Só lembrando que o Bolsa-Família só dá 200 reais, menos da metade de um salário mínimo. Tirando adolescentes que ganham mesada (e mesmo assim ainda sugam dos pais) isso não é dinheiro suficiente para alguém "viver nas costas do governo".
E Serra vai dobrar o bolsa família e dar décimo terceiro da mesma, então Bolsa-Família não decide voto. Quem usa isso de argumento é imbecil.
Caralho veio, o nível das discussões tava tão alto 2 semanas atrás, e foi pro chão nesse tópico.
Voltamos ao "Dilma terrorista" e ao "Bolsa Família é coisa de vagabundo comunista". Que retrocesso...
Acho que é efeito da campanha ultra-fanática-religiosa-reacionária do Serra, o nível do debate baixou tanto que transferiu pra esse tópico.
Legal seu jeito de pensar. Depois um político rouba o seu imposto e você fica escandalizado. Eu não brinco quando falo que a corrupção está em cada brasileiro...
A gente vota nos caras pra eles cumprirem mandato de 4 anos, e ponto final. Eles prometem isso, eles se propõe a isso, e têm que cumprir. Não é questão de ser promovido, eles têm uma dívida com a sociedade inteira. Não é como um funcionário que o chefe escolhe e pode por outro no lugar, governante é eleito por sufrágio universal, a maior parte da população quer AQUELE CARA no poder. E a vontade da população deve ser maior que todas as vontades do país, pois esse é o princípio básico da democracia. Claro que ele tem o direito pessoal da renunciar, mas um político que se diz honesto não pode fazer isso.
Quem é petista? Se quer discutir sério pare com criancisse e vamos debater como homens e seres educados. Em alto nível.
Bom, a fonte é o Estadão, que se declarou oficialmente pró-Serra. Essas estatísticas não são eleitoreiras, são de 2006. Leia o complemento do meu post acima.
Quando eu te quotei pra responder não tinha o resto do seu post, só tinha antes do segundo quote.
E você sabe que estatística não mostra nada, você mora nesse país, você sabe que o bolsa família ja foi visto muitas vezes sendo desviado, pra pessoas que precisam menos que outras, e convenhamos, pra mim não é uma bolsa, é uma esmola infundada, antes dar alimento, moradia e saneamento básico do que dar dinheiro, que pode estar indo pra uma família que está se afundando mais, dinheiro não enxe estômago em uma família que o pai é alcoolatra e esta pouco se f* para seus filhos que estão passando fome.
Pro carinha com avatar do mario...
Honestidade? Ele deixou um cargo para ter mais responsabilidade no mesmo lugar (SP)... Que eu saiba ele não roubou ninguém, em nenhum momento faltou com honestidade, na minha opinião parece ser muito mais sincero e honesto que outros por ai. O ultimo governo não pode discutir honestidade.
E sim, a vontade do povo é tão maior que elegeu ele para o governo quando ele saiu da prefeitura. Creio eu que ele não era ruim então?
Abraços
Não li os comentários, mas vi que falaram, pra variar, em vagabundagem e bolsa-família... Só pra esclarecer:
A renda é calculada a partir da soma dos recursos que todas as pessoas recebem e dividida pelo número de pessoas do domicílio. Se a renda média for de até R$ 70, a família é considerada extremamente pobre e recebe o benefício básico de R$ 68 e, se tiver crianças e adolescentes de 5 a 15 anos na escola, ganha R$ 22 por cada um, num limite de até três pessoas por família. Além disso, se mantiver até adolescentes de 15 a 17 na escola, pode receber mais R$ 33 por cada um. O total recebido pode chegar, no máximo, a R$ 200, com a permanência de cinco pessoas na escola.
Isso não da pra sobreviver, dá?
http://ultimosegundo.ig.com.br/brasi...788326520.html
Compromissos das famílias
Em relação à Saúde (Portaria MS/MDS nº2.509, de 18 de novembro de 2004)
Para as famílias com criança até 7 anos:
• levar as crianças para vacinação e manter atualizado o calendário de vacinação;
• levar as crianças para pesar, medir e ser examinadas conforme o calendário do Ministério da Saúde.
Para as gestantes e mães que amamentam:
• participar do pré-natal;
• continuar o acompanhamento após o parto, de acordo com o calendário do Ministério da Saúde e
levando sempre o Cartão da Gestante;
• participar das atividades educativas desenvolvidas pelas equipes de saúde sobre aleitamento materno
e alimentação saudável.
Em relação à Educação (Portaria MEC/MDS nº 3.789, de 17 de novembro de 2004):
• matricular as crianças e adolescentes de seis a 17 anos na escola;
• garantir a freqüência mínima de 85% (oitenta e cinco por cento) da carga horária escolar mensal de crianças
eadolescentes de seis a 15 anos de idade que componham as famílias beneficiárias, matriculados em
estabelecimentos de ensino; e
• garantir a freqüência mínima de 75% (setenta e cinco por cento) da carga horária escolar mensal dos adolescentes de 16 e 17 anos que componham as famílias beneficiárias, matriculados em estabelecimento
regular de ensino.
Em relação à assistência social:
• garantir a freqüência mínima de 85% (oitenta e cinco por cento) da carga horária relativa às ações
socioeducativas e de convivência desenvolvidas pelos municípios, para crianças e adolescentes de até 15
(quinze) anos, retiradas do trabalho precoce, no âmbito do Programa de Erradicação do Trabalho Infantil
(Peti).
http://www.mds.gov.br/bolsafamilia/c...dicionalidades
http://www.itajuba.mg.gov.br/bolsafamilia.pdf
:yelrotflm:yelrotflm
Em que momento eu disse que 200 reais não é miséria? esse é apenas o 'triunfo' que o bolsa família dá aos necessitados. Para poder participar do bolsa família vc tem que ter renda de 0 a 70 reais por pessoa, segundo vc mesmo 200 reais ainda é miséria, pra esses 27,7% terem sumido não foi vagabundeando que os pobres "por opção" conseguiram não é? :rolleyes:
Muita coisa embaixo do pano teve desde que Dom Pedro I chegou no Brasil. Não tiro os méritos do Governo por isso. Se seguiu padrões ou não, houve progressão, e POR FAVOR não me peçam pra ficar caçando gráficos que ja foram postados 50x aqui.
E sobre ter o pai promovido, se ele assinou um contrato que veja bem, não foi com uma empresa ou indústria, foi com milhões de pessoas sinceramente? não aprovaria. Não estou sendo hipócrita, não é porque é o Serra. Na propaganda política dele também fala que a Dilma abandonou não sei o que lá no sul, não procurei me informar, mas se for verdade também não apoio.
Pois é, seu pai te deu base, ele teve oportunidade de fazer isso, e quem não tem?
Não é tão simples quanto parece. Podem e estão investindo cada vez mais na educação, mas é um processo que demora décadas isso SE possível. Investem na educação e esquece de quem tá na miséria? já imaginou se fosse vc?
E do jeito que o Serra é, esse dinheiro com certeza não iria pra educação, e sim pra saúde e outras áreas.
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Vc consegue usar como referência um estado que elege o Tiririca?
Bom, com certeza o desvio de dinheiro é preocupante, mas esse é um problema de aplicação, não do modelo assistencialista, que no caso é o Bolsa-Família. Cara, entenda, o Bolsa-Família não é uma invensão do Lula, FHC, Serra. Ele é um MODELO, usado em muitos países desenvolvidos para tratar desigualdades causadas pelo capitalismo. É fato que o que causa a violência que temos hoje é a desigualdade social, que multiplica todos os outros problemas de infraestrutura do País.
É claro que saneamento, educação e etc são fundamentais. Ninguém vai discordar de você nisso. Mas, como eu disse ali em cima, uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa. É possível ter educação, saneamento, segurança e ainda manter os projetos de assistência. Não dá para uma família que passa fome AGORA, esperar para ver as consequências de investimentos na educação, por exemplo. Entenda que para quem passa fome, 200 reais é fortuna. É ignorância e preconceito seu argumentar como se toda família que passa fome tivesse um patriarca alcoólatra ou bandido. Você esquece das vítimas da seca no sertão, dos cortadores de cana no interior de SP e de muitas outras famílias que estão fora dos grandes centros e por isso são miseráveis. Não é atoa que o nordeste tem a maior aprovação com o governo atual.
Eu não quero mudar seu voto, nem digo para você votar em X ou Y. Só quero mostrar que decidir voto usando o velho argumento do Bolsa-Família é para vagabundos, é um erro comum e bem bobo, tendo em vista que os dois candidatos o apoiam. A política brasileira evolui o suficiente para termos projetos que são unanimidades para todos, como Bolsa-Família e Genéricos.
Não ter oportunidade?
Eu sou concursado do banco do brasil, no meu trabalho tinha um cara que era MENDIGO e passou no concurso, ele não está mais trabalhando na minha agência, foi pra outra, eai, falta de oportunidade? Me polpe.
Grande parte dos MISERÁVEIS não estão nessa situação por falta de oportunidade, e sim por alienação, falta de educação básica.
Não vai pra escola a vida inteira, faz mais filhos do que pode sustentar, larga estudos pra poder sustentar os filhos com um trabalho de miséria que não sustenta nem meio filho, se houvesse educação básica dentro de casa, garanto que a situação de muitos estaria diferente.
Ja vi gente POBRE, MISERAVEL, chegar muito longe, ta na educação e na cabeça de cada um.
Um ponto que vale ressaltar, é que o que vivenciamos se chama distribuição de renda, importantissimo, o índice de gini brasileiro em 2001 era terrível, porém esta melhorando.A desigualdade social trava a expansão econômica e torna mais difícil que os pobres sejam beneficiados pelo crescimento, ou seja, altos níveis de desigualdade de renda são ruins para o crescimento e enfraquecem a taxa em que o crescimento se converte em redução de pobreza: eles reduzem o tamanho do bolo econômico e o tamanho da fatia abocanhada pelos pobres.
Se você governar só para quem tem cabeça, com certeza vai governar para poucos. O resto vai se marginalizar e sequestrar, matar, roubar e fazer outras coisas contra esses poucos. Se você não se incomoda com as famílias pobres, não sente pena nem nada da situação difícil de muitos, pelo menos pense em você. O pobre é o potencial bandido que te abordará na rua. Quanto menos pessoas pobres, menos bandidos. É uma lógica óbvia, até para pessoas individualistas.
Não sou Antizinho que usa bolsa-família para criticar. E você apenas exemplificou o que eu disse da aplicação, é falha, e vai continuar sendo.
Eu voto pela mudança pois não gostei desse governo e ponto, o bolsa-família pode ser melhor explorado, a Dilma não me passa ares de boa governante, não tenho base nela de confiança, me passa falsidade e o parecer de uma marionete, não gosto do lula, omisso, sem educação e estagnado na folga.
Suportei por 8 anos essa porcaria de governo, e vi tanta coisa errada que se diziam contra, pura hipocrisia.
edit: Não estou sendo individualista, estou sendo realista. Se houvesse investimento em educação BÁSICA, a que você tem desde o berço, muita coisa seria diferente.
Vou trabalhar amanhã cedo, se der respondo mais aqui... se não amanhã passo de novo.