Pobreza é sinônimo de violência?

Há pessoas que dizem que pobreza é sinônimo de violência, mas falar isso é está muito equivocado. Pode-se perceber, vendo em qualquer noticiário, que a violência está em todo lugar - no trânsito, nas escolas, no trabalho, em casa - e em todas as camadas sociais. É lamentável os altos índices, mas não se deve culpar eles dizendo que é culpa da pobreza em nosso país.
O que leva uma mulher a esfaquear seu marido e fugir com a filha morando num apartamento de classe média-alta no Rio de Janeiro? Ou num simples acidente de trânsito um tiro acabar com uma discussão? Percebe-se nesses fatos que não eram pessoas miseráveis. É claro que uma pessoa que nasce em uma comunidade carente, vulgarmente favela, tem muito mais chances de entrar para a vida do crime, com o simples desejo de melhorar a vida facilmente, já que com estudos isso é muito mais difícil. Outros, que não tem nem consciência disso, entram na vida do crime por falta de oportunidades.

Nossa vida está rodeada de acontecimentos tristes e que nos levam a pensar que o mundo está perdido. Mas qual será o verdadeiro culpado por esses tristes fatos? A instituição pública? A desigualdade social que não é combatida? Ou a natureza do ser humano?

Fonte: Críticas Cordiformes
criticascordiformes .blogspot .com

Disserte..:confused::confused:

A pobreza é só um catalisador.

Violência não, sobrevivência.

o que vem com a sobrevivência ai é outra história.

Citação:

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Postado originalmente por Zenno

Violência não, sobrevivência.

o que vem com a sobrevivência ai é outra história.

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Falou tudo. :)

Não acho que seja. A violencia está em muitos lugares e não só em lugares pobres.

Na minha opinião a pobreza não é sinônimo de violência! Onde existe condição de vida mais precária as pessoas ficam mais expostas a todo tipo de crime: violência policial, violência contra seus direitos, morte por causa de traficantes, enfim... é mais uma questão de exposição, não um sinônimo!
:D

Citação:

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Postado originalmente por Zenno

Violência não, sobrevivência.

o que vem com a sobrevivência ai é outra história.

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Falo tudo²

Citação:

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Postado originalmente por Zenno

Violência não, sobrevivência.

o que vem com a sobrevivência ai é outra história.

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~~

quem tem dinheiro sobrando nao vai precisar assaltar alguem, ele é que vai ser assaltado

Citação:

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Postado originalmente por Sete

A pobreza é só um catalisador.

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Acho que isso e a a resposta do zenno resumem bem o topico.

O que acontece é que a pobreza dificulta muito a vida de um individuo, ainda mais quando o Estado esta ausente na vida dessas pessoas, dai muitos acabam indo pela maxima do maquiavel de que "os fins justificam os meios" e partem pra métodos condenaveis na tentativa de sair dessa vida.

A humildade e a visão humanitária são fatores decisivos. Isso varia de perspectiva para perspectiva, e perspectivas mudam de acordo com outros tantos fatores, como as oportunidades, facilidades, heróis, influências, fatos.
O Zenno falou algo bem significativo. Superficial, mas é uma boa base.

Depende da forma que a pobreza é exposta e como as pessoas observam.
Uma comunidade composta por maioria pobre como o caso do estado de West virginia
Não deve ser levado em conta pois sua pobreza e de todo um grupo e comunidade. Pessoas habituadas a pobreza que vem semelhantes em igual valor não tem o pq agir de forma inconseqüente e nociva a sociedade.
Porem se pegarmos um estado ou cidade que a diferença social é grotesca. A violência é maior, pegamos como exemplo a Grande Maçã que a violência é tema de filmes.
Outro fator que usam para a desculpa para violência das diferenças de classe social é o instinto de sobrevivência. Absurdo. Hipocrisia. As escolas de ensino médio e fundamental pregam isso como se fosse verdade indissolúvel. Porem sabemos que se uma pessoa tem valores tão bem posto e enraizados pelas instituições maiores (família, religião e direito) a pessoa morre mas não trai seus valores.
Claro que não é deve ser tão drástico como dito. Em fim
Educação+pouco diferença social = pouca violência.
A violência é um conjunto de fatores e não pode ser sinônimo de um índice somente.

Não é, o ser humano tem inteligencia o suficiente para enfrentar e resolver seus problemas, a pobreza só dificulta isso.

Ajuda em boa parte !

o Sete e o Zenno estão certos

infelizmente ah um indice maior de violencia nas camadas mais pobres da população mais creio que isso seja mais uma necessidade mesmo como disseram para sobrevivencia, quem tem uma vida boa cheia de mordomia (+ nós) dificilmente vai fazer isso ou ate mesmo entender isso...

ngm gosta de roubar, de matar... (tem casos raros que gostam mais enfim...)

Falar que pobreza = violência é igual a falar que emo = gay.

Puro preconceito. Concordo que o fato da pessoa ter nascido/ser pobre ajuda bastante, e as influências da infância, o ambiente em que ele vive contribuem para a formação do ser, yada yada...


Se as famílias brasileiras criassem melhor seus filhos em vez de sair pra putaria, não teria tanto bandido na rua.

Existem uma série de fatores que contribuem pra violência no Brasil, mas não vou citá-los porque se não eu escrevo uma tese aqui.

Não é sinônimo, mas gera.

Citação:

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Postado originalmente por SirWhite

Não é sinônimo, mas gera.

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acho que vc generalizou nessa sua resposta não é so pobreza que gera violencia, é claro que ela ajuda mas a N fatores...

meu pai era muitoooo² pobre ele me contava morava perto de um lixão ele minha vo e meus 7 tios (ele era o mais velho) tinha que pedir/pegar ovos da galinha dos vizinhos e talz pra comer

mais nem por isso virou um bandido ou alguem violento ele deu a volta por cima e graças a deus consiguiu me dar uma otima vida... não, não sou rico mais td que quero geralmente esta ao meu alcance graças a ele...

Citação:

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Postado originalmente por Parangaricodeinimigoraro2

De maneira alguma. O que os pobres violentos querem é roubar e conseguir viver no conforto. Quem entra pra vida do crime vê que é mais fácil, "trabalha" menos e ganha muito mais.

Minha bisavó teve que cuidar de 6 filhos sozinha (o sexto filho estava para nascer) porque o marido dela foi assassinado, passou MUITA dificuldade, os tratou com feijão e farinha, e nem por isso precisou roubar, matar, etc, igual muito desses "pobres" fazem. Aposto que casos assim foi comum em muitas famílias daqui do OFF. Claro que a violência existe em todas as camadas sociais, mas o crime é o principal fator, o resto é o de menos. É muito difícil você roubar ou matar alguém porque ficou nervoso com a pessoa, rs.

Pra provar que dinheiro não deveria ser sinônimo de violência, veja os EUA:

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Sempre os mesmos argumentos racistas e dados deturpados e isolados...

Parangaricodeinimigoraro2, quando quiser soar racista, seja mais claro.


@Topic
O autor foi bem superficial além de se equivocar em dizer que as duas coisas não estão ligadas. Outro equivoco é comparar casos isolados de dificuldade financeira com a Pobreza, uma doença social, que assola as periferias de todo mundo. Essa sim está intimamente ligada com a violência. Pode não ser a causa, mais é uma das mais significativas dentro do ciclo do subdesenvolvimento, lado a lado com a falta de Educação de qualidade.

Não é questão de 'justificar', mas é sim analisar o fato. O pobre/miseravel se encontra em uma situação marginalizada, num Estado ausente, além disso há pessimas condições, logo é mais facil ele se sentir pressionado a entrar no crime do que alguem de classe média/alta.

Sem olhar pro lado da moral/ética, entrar para o crime (que é um grande causador de violencia) é uma medida que pode proporcional um dinheiro facil, porém com um risco altissimo, e o risco não é só financeiro, também há o risco de vida.
Agora, se você pegar e descobrir que x% da classe média não tem escrupulos e fariam algo ilegal por um dinheiro facil, ele roubariam? até roubariam, mas preferem não roubar porque o risco é muito alto e acaba não valendo a pena.
Já na classe E, muito provavelmente esse x% é o mesmo, porém na situação que eles estão é algo viavel e que vale a pena, pois eles não tem nada a perder, qual o resultado? Acho que nem precisa dizer.

Mas é claro, como falaram, não é só o crime que gera violencia, há N fatores por ai, só estou citando o que mais se relaciona com essa idéia.

Citação:

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Postado originalmente por Parangaricodeinimigoraro2

Me mostre pelo menos UM argumento racista então?

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Não consigo mostrar, pois você não argumenta, apenas apresenta dados, sem ao menos analisá-los. Dados esses que podem não significar o que você quer dizer nas entrelinhas.

Citação:

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Postado originalmente por Parangaricodeinimigoraro2

Não seja por isso:

Total arrests in the United States, 2007
http://img196.imageshack.us/img196/4185/tabler.png
Fonte: http://www.fbi.gov/ucr/cius2007/data/table_43.html


Composição étnica dos Estados Unidos, 2007
http://img148.imageshack.us/img148/8518/data.png
Fonte: http://en.wikipedia.org/wiki/United_States



Está melhor ou o FBI não é uma fonte confiável? ;)


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"Deturpados" e "Isolados" é diferente de não confiáveis. Não questionei a confiabilidade dos seus dados, seria burrice, dados estão na internet e são fáceis de se encontrar. Só que eles foram usados em contexto diferente dos achados originalmente. O tópico fala sobre pobreza e violência, se você apresentou dados ligando violência a porcentagem étnica alguma coisa você quer afirmar.

Só acho que você deveria afirmar isso de uma vez, pois parece que só eu estou ligando para o que você posta. :)

primeira vez q vejo bobo joe sem argumento bom para falar =/
quer dizer, segunda pq teve a vez q ele achou q musculaçao so serve para ganhar musculo...coisa qnao dei o trabalho de explica, é claro u.u
@pant......2
diferença social que é maior responsavel pelo crime, nao a pobreza.
claro que pobreza de forma alguma serve de desculpa para cometer atos ilicitos e como vc, acho o bordao de "é culpa do estado e eles sao assim pq o estado força a fazer ja que nao tem oq comer e bla bla" sao argumentos hipocritas e usados somente para mostra humanidade...

Mas nao vamos generalizar neh? nem todo bandido é pq achou a bandidagem divertida.
@ pessoal que criticou o estado
Se acha q tudo é culpa dele pq nao tenta mudar ou sai dele?
DO jeito q vcs falam parece que ate a impotencia sexual é culpa do Estado.

Citação:

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@Docs
Isso nao prova nada.. eu se fosse bandido iria pra cidades com bastantes ricos, pra q ficar num estado onde so tem pobre?

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vc nao faz a minima ideia do que esta falando nao é?
Eu irei falar oque vejo no meu dia a dia e pode ser facilmente achado na internet em sites de antropologia.
Policias pegam bandidos. e bandido que rouba é da redondeza.
se vc começou a vida de bandidagem. vc ira roubar os de melhor condiçao da sua cidade. se sua cidade é pobre vc pouco se importa. Vc vai roubar o cara que ganha mais ou a mesma coisa que vc(se bobear ate menos)

Bandidos que mudam de CIdade ou Estado para roubar sao normalmente peixes grandes, que ja foram presos tantas vezes em sua cidade que tem q fugir para outra. Pois estao foragidos ou todo mundo sabe q ele é ladrao.
Neste caso entra a policia rodoviaria federal e a federal(no brasil) para evitar que eles mudem de estado.
OS que mudam de Estado sao os peixes bem grandinhos que tem negocios altos e estao jurados de morte ou querem expandir o negocio. Poucos mudam por outros motivos.
Mudar de pais? PF e Interpool. Sao os maiores, ou sao traficantes ou terroristas/ guerrilheiros
nenhum bandido de fundo de quintal.

Citação:

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Postado originalmente por Parangaricodeinimigoraro2

De maneira alguma. O que os pobres violentos querem é roubar e conseguir viver no conforto. Quem entra pra vida do crime vê que é mais fácil, "trabalha" menos e ganha muito mais.

Minha bisavó teve que cuidar de 6 filhos sozinha (o sexto filho estava para nascer) porque o marido dela foi assassinado, passou MUITA dificuldade, os tratou com feijão e farinha, e nem por isso precisou roubar, matar, etc, igual muito desses "pobres" fazem. Aposto que casos assim foi comum em muitas famílias daqui do OFF. Claro que a violência existe em todas as camadas sociais, mas o crime é o principal fator, o resto é o de menos. É muito difícil você roubar ou matar alguém porque ficou nervoso com a pessoa, rs.

Pra provar que dinheiro não deveria ser sinônimo de violência, veja os EUA:

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@Docs
Isso nao prova nada.. eu se fosse bandido iria pra cidades com bastantes ricos, pra q ficar num estado onde so tem pobre?

Citação:

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Postado originalmente por Parangaricodeinimigoraro2

Se for esse o caso, não se encomode.

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Ok, achei que gostasse de feedback.

Citação:

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Postado originalmente por wingsilver

primeira vez q vejo bobo joe sem argumento bom para falar =/
quer dizer, segunda pq teve a vez q ele achou q musculaçao so serve para ganhar musculo...coisa qnao dei o trabalho de explica, é claro u.u

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Eu não argumentei e nem tentei argumentar nada...

Mas musculação serve para muitas coisas meys, ajudo velhinhos em reabilitação muscular direto:). Onde falei isso?


O que acho é que realmente (desta vez argumentando) a pobreza influência na violência, mas antes dela vem a Educação. Sem educação de boa qualidade, não se dá oportunidades iguais. Somando isso à ganância do ser humano e o instinto de sobrevivência se forma a violência. Não há como acabar com a violência sem acabar com a pobreza e não há como acabar com a pobreza sem melhorar a Educação.

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

Ok, achei que gostasse de feedback.



Eu não argumentei e nem tentei argumentar nada...

Mas musculação serve para muitas coisas meys, ajudo velhinhos em reabilitação muscular direto:). Onde falei isso?

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esquece isso foi um plus ao comentario o/ vc nao vai me fazer procurar o post, neh?

Citação:

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O que acho é que realmente (desta vez argumentando) a pobreza influência na violência, mas antes dela vem a Educação. Sem educação de boa qualidade, não se dá oportunidades iguais. Somando isso à ganância do ser humano e o instinto de sobrevivência se forma a violência. Não há como acabar com a violência sem acabar com a pobreza e não há como acabar com a pobreza sem melhorar a Educação.

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Agora melhorou o/ porem descordo com vc na parte da educaçao. Se a educaçao é muiiito alta e mesmo assim a pobreza impera nao havera muita bandidagem veja o caso de Cuba.(ok ok, nao foi o melhor exemplo, mas é um exemplo q mostra bem como um pais pobre nao vai ter so bandido)

A falta de educaçao e fundamentaçao de valores q mais gera a violencia. A pobreza é um plus.

pobreza não é sinonimo de violencia.
Mas eu considero violencia sinonimo de pobreza ( podendo varias [pobreza mental]~[pobreza financeira])...

Citação:

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Postado originalmente por Parangaricodeinimigoraro2

O que te faz pensar que eu não analiso os dados que posto? Se você soubesse como é difícil de procurar dados no site do FBI :wscared:




Se for esse o caso, não se encomode.

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Cara.


Voce ja é conhecido por ser suas opiniões radicais.

Na poha da sua primeira resposta voce postou duas tabelas.

Nos estados americanos que você comparou, o estado com maior criminalidade era o com maior numero de negros(porcentualmente).

Não me diga que fez isso sem querer.

Babaca.

acho que nao
na minha opiniao a pessoa que e pobre nao tem nada para comer,nao tem casa e na maioria das vezes ate tenta ser honesto
mas o mundo e muito desumano
e ela vendo que a pessoa tem muito e ela nada ela se sente mal por isso e na maioria das vezes sai para roubar ja que e a ultima oportunidade que ela tem
se as pessoas fossem menos preconceituosas/desumanas nao haveria tanta pobreza como ha hoje em dia

Citação:

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Postado originalmente por wingsilver

esquece isso foi um plus ao comentario o/ vc nao vai me fazer procurar o post, neh?

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Por favor! Quero me retratar.

Citação:

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Postado originalmente por wingsilver

Agora melhorou o/ porem descordo com vc na parte da educaçao. Se a educaçao é muiiito alta e mesmo assim a pobreza impera nao havera muita bandidagem veja o caso de Cuba.(ok ok, nao foi o melhor exemplo, mas é um exemplo q mostra bem como um pais pobre nao vai ter so bandido)

A falta de educaçao e fundamentaçao de valores q mais gera a violencia. A pobreza é um plus.

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Dentre esses "valores" o que influencia mais na violência é o Capitalismo. Ou seja, comparar Cuba, China e até a Rússia em alguns casos não estabelece nada.
Tendo em vista que o capitalismo é um padrão mundial, a falta de capital pode levar a pessoa a recorrer à violência para sobreviver.
Os valores que acredito que você realmente citou, os morais (honestidade, lealdade, etc) realmente influenciam, mas é aquilo que disse, não podemos julgar casos particulares e compara-lós ao nível social. O fato é que a pobreza "infecta" (sem sentido pejorativo aqui, por favor), é uma doença social. Uma família pobre e sem instrução dificilmente pode proporcionar isso aos filhos.

Mesmo em sociedades onde os valores morais são realmente aplicados e difundidos, como sociedades árabes e hindus, a violência ainda prevalece se os país são pobres.

Citação:

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Postado originalmente por Aoshi sharpmind

Cara.


Voce ja é conhecido por ser suas opiniões radicais.

Na poha da sua primeira resposta voce postou duas tabelas.

Nos estados americanos que você comparou, o estado com maior criminalidade era o com maior numero de negros(porcentualmente).

Não me diga que fez isso sem querer.

Babaca.

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Não adianta, ele vai falar que você que disse isso, que não afirmou nada e etc.

Essa é velha, tive um professor que era craque nisso. Mostrava uma séria de dados que nos levava a uma conclusão moralmente absurda ou preconceituosa. Quando achávamos que ele ia emitir uma opinião polêmica ele mostrava uma outra interpretação mais plausível dos dados.

É claro que esse não será o caso. Eu realmente gostaria que fosse, até dei corda. :P

Creio que o que há de "mal" no ser humano se extravasa em situações extremas. Chamo de "mal" mesmo porque não compartilho desse relativismo moral que muitos de vocês defendem.

Situações extremas:
O poder**, a saúde mental, a miséria, a rejeição, os vícios, uma infância ruim, e por ai vai.

Por esses motivos, tento evitar os julgamentos, pois sei que minha natureza radical poderia facilmente me transformar em um desses ditos monstros, dependendo da situação.

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Citação:

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Postado originalmente por Gêngis Khan

"A maior alegria que um homem pode ter é conquistar seus inimigos e perseguí-los. Montar seus cavalos e tomar suas posses, ver o rosto de seus entes queridos cobertos de lágrimas e apertar nos braços suas mulheres e filhas."

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Não, depende. Os pobres são muito descriminados, mas não podemos julga-los e acusar que a violência quem gera são eles, muitos riquinhos/classe-média fazem isso só para se aparecer ou pura diverção e no final sentirem-se "pop" com seus amiguinhos.

Citação:

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Postado originalmente por Parangaricodeinimigoraro2

De maneira alguma. O que os pobres violentos querem é roubar e conseguir viver no conforto. Quem entra pra vida do crime vê que é mais fácil, "trabalha" menos e ganha muito mais.

Minha bisavó teve que cuidar de 6 filhos sozinha (o sexto filho estava para nascer) porque o marido dela foi assassinado, passou MUITA dificuldade, os tratou com feijão e farinha, e nem por isso precisou roubar, matar, etc, igual muito desses "pobres" fazem. Aposto que casos assim foi comum em muitas famílias daqui do OFF. Claro que a violência existe em todas as camadas sociais, mas o crime é o principal fator, o resto é o de menos. É muito difícil você roubar ou matar alguém porque ficou nervoso com a pessoa, rs.

Pra provar que dinheiro não deveria ser sinônimo de violência, veja os EUA:

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Cara, você é demais. Huahuahua. Você conseguiu reverter a pergunta e dizer que a culpa é dos negros.Mas não me oponho.Já tem outros fazendo isso.

Agora, a melhor resposta até agora foi que pobreza é um catalisador.
Realmente, todo mundo quer viver bem, e quando se é pobre é difícil.Então muitos optam pelo crime.
Dizer que é questão de sobrevivência é papo de esquerdista defensor de bandido.Aqui no Brasil pelo menos a única área que passa fome é o sertão.Quem mora na favela, tem dinheiro pra comer. Só que obviamente, também quer comprar roupas caras, usar drogas e tudo mais. Daí rouba.
Ah sim, tem menino de rua que rouba pra sobreviver. Mas a maioria é porque é viciado mesmo.Até pessoal de classe média viciado assalta.É foda.

Os pobres são violentos pois têm a vida tão desestabilizada que não se importam com punições.

Na concepção dos pobres violentos, o que vier é lucro. ;)

Citação:

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Postado originalmente por Sete

A pobreza é só um catalisador.

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Comparação perfeita

Pobreza é só mais um fator. Se o cara tem uma vida miseravel e não consegue emprego, é alta a chance de que ele roube pra viver.
Violencia tem em todo lugar, ou vc acha que sujeito com camisa engomada não tem um revolver enfiado na cueca?

Cara.. pensa numa favela inteira.Se TODO morador da favela fosse bandido, eu passava a acreditar em Deus, porque ia precisar rezar MUITO...


O que acontece é que, numa favela, a maioria (ainda bem) não faz essas merdas e tem que se virar com a situação, enquanto uma minoria é bandida extremamente bárbara.



O que vemos no noticiário?





É claro que as condições desumanas da pobreza no Brasil transformam homens em bestas, e sem dúvida aumentam os índices de criminalidade.Mas como foi dito, é só um catalisador.

Pobresa não é sinônimo de violencia jamás, meu pai era pobre e hoje ele pode ser considerado classe media alta, ou mais, eu acho que isso é só uma questão de querer e batalhar.

bob joe, finalmente encontrei!
pagina 310 do topic musculaçao
(melhor vc nao perguntar pq eu nao pude por o link)