Escudo de 2 mãos(beneficiam com essa idéia: usuario d fist/summon/spell/runa/blocker)

Proposta simples: um escudo que ocupe 2 mãos.

A exemplo das armas de duas mãos, esse escudo sera bem mais poderoso que os escudos comuns para compensar a perda da capacidade de atacar com arma.


Quem iria se beneficiar com isso seria as pessoas que gostam de treinar fist, pessoas que usam summons, que atacam com spells e runas, como tambem beneficia um blocker, caso esse tenha uma boa equipe que mate a criatura que ele bloqueia, claro, enquanto que ele ataca a mesma com seu fraco fist e com algum spell/runa.







É isso. Duvidas, sugestões, etc, postem postar que tentarei responder. :)


------------------edit------------

Tópico no tibia.com!! \o/

Comentem: http://forum.tibia.com/forum/?action...readid=1880040

Nunca tinha pensado nisso.
É uma boa ideia que sera aprovada por varias pessoas.
Quem sabe não seja possivel?

boa proposta ia fiker bom para os blokes

Posso lembrar uma coisa!?
Antes desse utimo up-date podia se usar 2 escudos a cip tiro essa possibilidade nao sei se ela vai querer faser um escudo de 2 maos!
Mas a ideia é valida :)

Sobre usar of fist nem da...
Se o escudo é de duas mãos não pode atacar ¬¬...

Citação:

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Postado originalmente por matheusty

Posso lembrar uma coisa!?
Antes desse utimo up-date podia se usar 2 escudos a cip tiro essa possibilidade nao sei se ela vai querer faser um escudo de 2 maos!
Mas a ideia é valida :)

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Mas mesmo na epoca que podia segurar 2 escudos, isso não adiantaria muito pois so contava a defesa do escudo mais forte.

Citação:

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Postado originalmente por Gustagnakai

Sobre usar of fist nem da...
Se o escudo é de duas mãos não pode atacar ¬¬...

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Da sim, apoia rapidamente o escudo em um braço e da um soco rapido, depois pega o escudo com os 2 braços na hora que o monstro ataca.

Lembro-me que na epoca que podia andar com 2 escudos o fist funcionava normalmente. :)

Eu to usando a lógia...
Antes dando ou nao eu to só falando que não da...
Ia ser mt nada haver poder usar fist ou quanto mais shielding o cara tem mais forte é o ataque com o escudo sei la...
Ou então um shield fighting xD
Deve doer um mastermind na cabeça o.O

Citação:

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Postado originalmente por Gustagnakai

Eu to usando a lógia...
Antes dando ou nao eu to só falando que não da...
Ia ser mt nada haver poder usar fist ou quanto mais shielding o cara tem mais forte é o ataque com o escudo sei la...
Ou então um shield fighting xD
Deve doer um mastermind na cabeça o.O

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Mas eu disse que seria como se o char apoiasse o escudo num braço para atacar com fist, e na hora de defender usava os dois braços.

Mais logica q isso impossivel. :P

Axo que não seria viavel,
Mages iam virar paredes
E knights muralhas idnestrutiveis
:\

boa ideia... mas como o kra ai d cima falo... kina ia fika uma muralha... para compensar isso devera ter lvl pra usar os escudos xD

14:28 You see a double hand shield (Def:45).
It weighs 145.00 oz.
It can only be wielded properly by knights of level 50 or higher.


c ficasse assim eu ainda apoiaria ;)

Citação:

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Postado originalmente por K1ko

Axo que não seria viavel,
Mages iam virar paredes
E knights muralhas idnestrutiveis
:\

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Sim, mas a que custo? Perder a chance de usar wand/rods é algo bem ruim, ja que essas armas tiram sempre dano a cada golpe, e danos regulares, fora perder chance de upar ML a cda golpe de wand/rod.
Ja quanto aos knight eles perderiam a chance de atacar com suas armas, levariam muito dano, não poderia upar seus skills de armas, e ficaria a merce da equipe para que mate por ele. O kina so poderia usar esse escudo para blocar pra uma galera, pois do contrariio é prejuizo.


É a troca equivalente, troca a capacidade de atacar por uma capacidade de defender maior. Sem ganho nem perda, tudo equilibrado. Um mage que use isso teria altos gastos para upar, e o kina so poderia usar pra treinar fist ou blockar para alguem, pois não pode summonar e seus ataques de runas são bem fracos.

Citação:

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Postado originalmente por Netto_1108

boa ideia... mas como o kra ai d cima falo... kina ia fika uma muralha... para compensar isso devera ter lvl pra usar os escudos xD

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Hum, boa idéia isso de por um lv no escudo. :)

Mas quanto a virar muralha é como eu disse no quote anterior, o kina so seria um escudo de carne e mais nada, pois sem arma o kina é quase inutil.

Olha é uma idéia interessante, como falaram, principalmente pra quem usa summon/runa/spell, que é bem desprovido d defesa, neh gente? ;)
Se bem q teria q ser um escudo d 2 mãos, não qq escudo um em cada mão... pra ser diferente... :P

axo a ideia meio fantasiosa
como uma cara iria usar um escudo usand o2 mãos
seria masi lekaw usar 2 com defesas somadas (próprios para se fazer isso)

Citação:

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Postado originalmente por Lion~

axo a ideia meio fantasiosa
como uma cara iria usar um escudo usand o2 mãos
seria masi lekaw usar 2 com defesas somadas (próprios para se fazer isso)

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Dá pra usar sim... nunca viu aqueles escudos anti-bala que a polícia usa? Eles protegem o corpo inteiro, são pesados demais, então tem que ficar levantando e colocando eles no chão pra você conseguir andar :/

@Tópico

A idéia é interessante, posta lá no Tibia.com ;)
Os escudos só não poderiam ficar apelativos... imagina só um escudo com 70 de defesa o.o"

Citação:

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Postado originalmente por Jellyman

Dá pra usar sim... nunca viu aqueles escudos anti-bala que a polícia usa? Eles protegem o corpo inteiro, são pesados demais, então tem que ficar levantando e colocando eles no chão pra você conseguir andar :/

@Tópico

A idéia é interessante, posta lá no Tibia.com ;)
Os escudos só não poderiam ficar apelativos... imagina só um escudo com 70 de defesa o.o"

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mas aew o rumo das coisa mudam
colocasse que qm usasse o escudo ficaria mais lento, como se estivesse paralizado, nem é muito dificil, ja tem os scripts do death ring só dar uma ajeitada
porque, o cara n vai conseguir "correr" com as duas mãos presas em um escudo, porque este ficara virado pra frente, não para o lado como um escudo comum, fazendo qm o usa tropeçar e cair e perder 400 de life MUAHAHAHHA (zuera)

eita coisa complicada :rolleyes:

Citação:

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Postado originalmente por Lion~

mas aew o rumo das coisa mudam
colocasse que qm usasse o escudo ficaria mais lento, como se estivesse paralizado, nem é muito dificil, ja tem os scripts do death ring só dar uma ajeitada
porque, o cara n vai conseguir "correr" com as duas mãos presas em um escudo

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Esse é o único problema que vejo na idéia...
Não ficaria real se o pessoal andasse rápido, mas isso não tem problema. Os personagens do Tibia usam armaduras pesadíssimas e andam na mesma velocidade. Mas o peso das armaduras é alto, te deixando com menos cap. No escudo seria a mesma coisa, mas o peso teria que ser bem alto, mais pesado até do que armaduras, por exemplo: 150 oz.

O escudo de 2 mãos tem q ser menos q o dobro dos escudos normais.. Não sei mesmo quando tem de def os melhores escudos, acho q eh 40? o melhor dos melhores dos double handed não poderia ter mais q 70 def (nesses exemplo d 40 def o one handed XD)...
E pobre mage tb pq teria q ser pesado q nem 2 escudo... Ah claro, as quests para pegá-los poderia ser trocando 2 escudos por 1 one handed que ficaria com menos def q os 2 juntos pq 'perde' um pouco da resistência no forjar XD Viajei!

Citação:

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Postado originalmente por Felia Math

O escudo de 2 mãos tem q ser menos q o dobro dos escudos normais.. Não sei mesmo quando tem de def os melhores escudos, acho q eh 40? o melhor dos melhores dos double handed não poderia ter mais q 70 def (nesses exemplo d 40 def o one handed XD)...
E pobre mage tb pq teria q ser pesado q nem 2 escudo... Ah claro, as quests para pegá-los poderia ser trocando 2 escudos por 1 one handed que ficaria com menos def q os 2 juntos pq 'perde' um pouco da resistência no forjar XD Viajei!

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É, isso que eu penso, iria ficar apelão demais se as defesas dos escudos de duas mãos fossem duas vezes maiores que as dos escudos de uma mão. O melhor escudo de duas mãos, na minha opinião, teria que ter no máximo 55 de defesa.
Quanto as quests, acho melhor se fossem quests normais mesmo, essa idéia de forjar um escudo de duas mãos é meio louca :P

Citação:

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Postado originalmente por Jellyman

É, isso que eu penso, iria ficar apelão demais se as defesas dos escudos de duas mãos fossem duas vezes maiores que as dos escudos de uma mão. O melhor escudo de duas mãos, na minha opinião, teria que ter no máximo 55 de defesa.
Quanto as quests, acho melhor se fossem quests normais mesmo, essa idéia de forjar um escudo de duas mãos é meio louca :P

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Concordo ai, nao precisava ser um shield fodastico assim nao, 55 ta otimo...

Kina ficar uma muralha invensivel? as sds dos mages ignoram shield, mas tambem os kinas nao atacariam, quanto aos mages nao faria tanta diferença um shield 55 se nao tem skill, iria ficar mais forte sim, mas nao seria um absurdo não

Gostei da idéia.

Fico feliz que tenham gostado da minha proposta. :)

Gostaria que traduzissem e postassem la no forum do tibia.com, ja que o meu ingles é pessimo, e não confio muito no tradutor do google. :)

Citação:

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Postado originalmente por Jellyman

Citação:

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Postado originalmente por Lion~

axo a ideia meio fantasiosa
como uma cara iria usar um escudo usand o2 mãos
seria masi lekaw usar 2 com defesas somadas (próprios para se fazer isso)

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Dá pra usar sim... nunca viu aqueles escudos anti-bala que a polícia usa? Eles protegem o corpo inteiro, são pesados demais, então tem que ficar levantando e colocando eles no chão pra você conseguir andar :/

@Tópico

A idéia é interessante, posta lá no Tibia.com ;)
Os escudos só não poderiam ficar apelativos... imagina só um escudo com 70 de defesa o.o"

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Exatamente isso jellyman, quando eu pensei nessa proposta me lembrei vagamente do escudo da policia. :)

E quanto a defesa, o mais alto possivel e toleravel, para não ficar apelativo, claro. ;)
So que quanto a um numero exato eu não estabeleci, so sei que tem que ser maior que o do escudo normal mais forte do jogo, para compensar a perda da outra mão.

Citação:

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Postado originalmente por Jellyman

Citação:

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Postado originalmente por Lion~

mas aew o rumo das coisa mudam
colocasse que qm usasse o escudo ficaria mais lento, como se estivesse paralizado, nem é muito dificil, ja tem os scripts do death ring só dar uma ajeitada
porque, o cara n vai conseguir "correr" com as duas mãos presas em um escudo

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Esse é o único problema que vejo na idéia...
Não ficaria real se o pessoal andasse rápido, mas isso não tem problema. Os personagens do Tibia usam armaduras pesadíssimas e andam na mesma velocidade. Mas o peso das armaduras é alto, te deixando com menos cap. No escudo seria a mesma coisa, mas o peso teria que ser bem alto, mais pesado até do que armaduras, por exemplo: 150 oz.

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Exatamente jellyman! O caso das armaduras tambem deveria deixar a pessoa lenta, o que não ocorre.

Logo, não tem que se preocupar com esse detalhe. :)

Citação:

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Postado originalmente por Yagami

Citação:

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Postado originalmente por Jellyman

É, isso que eu penso, iria ficar apelão demais se as defesas dos escudos de duas mãos fossem duas vezes maiores que as dos escudos de uma mão. O melhor escudo de duas mãos, na minha opinião, teria que ter no máximo 55 de defesa.
Quanto as quests, acho melhor se fossem quests normais mesmo, essa idéia de forjar um escudo de duas mãos é meio louca :P

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Concordo ai, nao precisava ser um shield fodastico assim nao, 55 ta otimo...

Kina ficar uma muralha invensivel? as sds dos mages ignoram shield, mas tambem os kinas nao atacariam, quanto aos mages nao faria tanta diferença um shield 55 se nao tem skill, iria ficar mais forte sim, mas nao seria um absurdo não

Gostei da idéia.

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Exatamente, esse escudo não iria desbalancear em nada, dado que para os mages não influi muito, por o skill de shield deles ser podre, e pros kinas não iria ajudar na hora de blocar ataques mágicos. :)

Citação:

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Postado originalmente por mestre do yellow

Fico feliz que tenham gostado da minha proposta. :)

Gostaria que traduzissem e postassem la no forum do tibia.com, ja que o meu ingles é pessimo, e não confio muito no tradutor do google. :)

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Bom, eu posso tentar traduzir o texto se você quiser, daí eu posto no meu char mesmo ou passo o texto traduzido pra você postar no seu char. Se você quiser que eu traduza, manda uma MP ou me add no MSN mesmo :P

mt boa a ideia... mas sem ser shield apelao e axo q com lvl msm..

Citação:

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Postado originalmente por Jellyman

Bom, eu posso tentar traduzir o texto se você quiser, daí eu posto no meu char mesmo ou passo o texto traduzido pra você postar no seu char. Se você quiser que eu traduza, manda uma MP ou me add no MSN mesmo :P

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Blz, ja enviei uma mensagem pelo msn. :)

Muito interessante, knights iam se aproveitar muito desse tipo de escudo em certas hunts que ele não pode atacar a criatura, muito bom. Se precisar de tradução para enviar para o fórum oficial estou à disposição.

Abraços

Pronto... idéia traduzida e posta no Tibia.com \o/

http://forum.tibia.com/forum/?action...3#post16396163

hunt behe here i come :D

gostei da ideia :D só q ia ter q ter lv pra escudo xd

Aew galera, comentem no tópico la do tibia.com: http://forum.tibia.com/forum/?action...3#post16396163


Vlw. :)

Citação:

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Postado originalmente por K1ko

Axo que não seria viavel,
Mages iam virar paredes
E knights muralhas idnestrutiveis
:\

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Concordo. Depois último update, já ficou difícil matar knights. Imagine com mais defesa no escudo. o.O

Citação:

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Postado originalmente por Marco Tatit

Concordo. Depois último update, já ficou difícil matar knights. Imagine com mais defesa no escudo. o.O

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Agora me diz: o que adianta o kina virar uma parede se para virar isso ele precissa sacrificar o ataque de arma, que corresponde quase que 100% ao ataque de um kina?


No caso do kina so adianta para blocker de criaturas mesmo, pois num pvp esse escudo, no caso do kina, não ajudaria em nada, ele so iria ficar mais resistente e sem causar dano no agressor.
É como aquela frase "agua mole em pedra dura, tanto bate até que fura", por mais que a defesa do kina aumente, se o kina não puder fazer nada para deter o seu agressor, mesmo que hit bem pouco o agressor, vai até q o kina morre.

Fora que o escudo não bloqueia ataques mágicos, nunca se esqueça disso. ;)


E sobre os mages ficarem fortes, o skill de shield dos mages não é tão alto quanto a do kina e pally, ele pode até ficar um pouco mais forte, mas não absurdamente forte. Alem do que esse ultimo update prejudicou muito os mages, logo esse escudo ao menos tenta parelhar o mage aos poderosos kinas e pallys, dando um pouco mais de defesa, ao sacrificar a wand/rod.


Mais informações é so ler esse quote aqui:

Citação:

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Postado originalmente por Yagami

Citação:

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Postado originalmente por Jellyman

É, isso que eu penso, iria ficar apelão demais se as defesas dos escudos de duas mãos fossem duas vezes maiores que as dos escudos de uma mão. O melhor escudo de duas mãos, na minha opinião, teria que ter no máximo 55 de defesa.
Quanto as quests, acho melhor se fossem quests normais mesmo, essa idéia de forjar um escudo de duas mãos é meio louca

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Concordo ai, nao precisava ser um shield fodastico assim nao, 55 ta otimo...

Kina ficar uma muralha invensivel? as sds dos mages ignoram shield, mas tambem os kinas nao atacariam, quanto aos mages nao faria tanta diferença um shield 55 se nao tem skill, iria ficar mais forte sim, mas nao seria um absurdo não

Gostei da idéia.

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ADOREI SUA IDÉIA CARA !!
mto boa mesmo !!! ajudaria mto os blockers

Citação:

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Postado originalmente por mestre do yellow

Agora me diz: o que adianta o kina virar uma parede se para virar isso ele precissa sacrificar o ataque de arma, que corresponde quase que 100% ao ataque de um kina?

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Bom, depois do update, mages (especialmente druids) tem bastante dificuldade em matar knights, coisa que já não era simples, dependo do level do knight. Agora pense na possibilidade: Um sorcerer level 150, digamos, vai matar um knight level 100. Claro que o knight correrá até uma PZ, mas antes do update o sorcerer tinha boas chances de matar um knight, afinal sua UE hitaria muito. Após o update, as chances do sorcerer diminuiram muito, mas muito mesmo. Imagine então com um escudo que dobrasse a defesa do knight, levando em conta que SD's e UE's são danos físicos.

Um escudo desse tornaria um knight um alvo dificílimo.

A única possibilidade para que a implantação de um shield (com def. 55 mesmo) de duas mãos seja justa é o aumento dos danos dos mages (não como era antes do update, mas qualquer um deve reconhecer que diminuiram mais do que deviam)

Citação:

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Postado originalmente por mestre do yellow

Mas eu disse que seria como se o char apoiasse o escudo num braço para atacar com fist, e na hora de defender usava os dois braços.

Mais logica q isso impossivel. :P

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Lembre-se que ataque e defesa acontecem ao mesmo tempo!
Ao mesmo tempo que voce está atacando, está se defendendo! Por isso que tem o escudo em uma mão e a arma na outra.

Obviamente, se voce usar um escudo de duas mãos, não podera atacar. Essa idéia de apoiar o escudo em um braço enquanto ataca com as mãos é totalmente esdruxula...

É como se voce falasse pro Draggy: Ei, espera eu apoiar o escudo no meu braço antes de me atacar de novo? Pensando em uma batalha real, isso fica totalmente inverossímil....

Sou a favor do escudo de duas mãos. Mas escudo de duas mãos é escudo de duas mãos. Não dá para usar em uma só. Ou seja, se ocupou as duas mãos com o escudo, não dá para usar as mãos para mais nada!



[]s

Citação:

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Postado originalmente por Marco Tatit

Bom, depois do update, mages (especialmente druids) tem bastante dificuldade em matar knights, coisa que já não era simples, dependo do level do knight. Agora pense na possibilidade: Um sorcerer level 150, digamos, vai matar um knight level 100. Claro que o knight correrá até uma PZ, mas antes do update o sorcerer tinha boas chances de matar um knight, afinal sua UE hitaria muito. Após o update, as chances do sorcerer diminuiram muito, mas muito mesmo. Imagine então com um escudo que dobrasse a defesa do knight, levando em conta que SD's e UE's são danos físicos.

Um escudo desse tornaria um knight um alvo dificílimo.

A única possibilidade para que a implantação de um shield (com def. 55 mesmo) de duas mãos seja justa é o aumento dos danos dos mages (não como era antes do update, mas qualquer um deve reconhecer que diminuiram mais do que deviam)

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Tanto o kina como os mages podem usar o escudo. O kina so se beneficiaria para fugir para não morrer e para blocker, sem poder atacar. Logo não é tão vantagem assim não. ;)

Alem do que os mages podem usar runas bem fortes, enquanto usam o escudo. Logo, enquanto que o kina so pode fugir e blockar, o mage pode fugir, blockar(não melhor q o kina) e ATACAR com summons, runas e spells.


Fora que para justificar o fato de o escudo ser 2 mãos ele sera grande e PESADO. Logo não sera todo mundo que andara com 2 escudos na bp, o oficial e esse. ;)

Citação:

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Postado originalmente por Siscon

Lembre-se que ataque e defesa acontecem ao mesmo tempo!
Ao mesmo tempo que voce está atacando, está se defendendo! Por isso que tem o escudo em uma mão e a arma na outra.

Obviamente, se voce usar um escudo de duas mãos, não podera atacar. Essa idéia de apoiar o escudo em um braço enquanto ataca com as mãos é totalmente esdruxula...

É como se voce falasse pro Draggy: Ei, espera eu apoiar o escudo no meu braço antes de me atacar de novo? Pensando em uma batalha real, isso fica totalmente inverossímil....

Sou a favor do escudo de duas mãos. Mas escudo de duas mãos é escudo de duas mãos. Não dá para usar em uma só. Ou seja, se ocupou as duas mãos com o escudo, não dá para usar as mãos para mais nada!



[]s

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Esta errado, nunca jogou um jogo de rpg de turnos? No jogo de rpg de turnos cada personagem, incluindo o inimigo, tem seu propio turno que é respeitado. A ordem de quem ataca primeiro é definida pela velocidade, mas quando estão pensando qual opção ira usar(ataque fisico, magia, usar item, defesa) ninguem é atacado.

Lembre-se que esse é o primordio dos jogos de rpg, logo se pensarmos desse jeito é viavel sim tu defender com duas mãos e, na hora de atacar, apoiar o escudo numa mão e usar a outra mão.


Fora que antes do update dava pra por 2 escudos, um em cada mão, e ainda atacar com fist. Ou se a pessoa esta com um objeto na mão que nao é um axe/distance weapon/sword/club, como uma bag ou comida, ele ira usar fist, mesmo com a mão ocupada.





Btw, pensei em outra proposta envolvendo escudos: enchated shield

Seria um escudo determinado que poderia ser encantado por uma magia para ficar mais forte, tal como a staff. E como a enchantedd staff a duração é bem curta.
Lembrando que nesse caso é um escudo normal, uma mão. ;)

Giant Shield (Def: 86)
Algo +/- assim?

Seria muito útil... Mas também acho que poderia até facilitar demais o jogo quando vai se matar um monstro tipo Orshabaal... Se for pra ser duas mãos... O escudo ter que ter no mínimo 50% de força maior do que o melhor shield ._.

Temos que olhar os dois lados...

talvez, mas repare q ele deveria ser bem mais poderoso, pois a arma tb exerce defesa, muitasvezes bem maiores q as do escudo.

Ideiia Boa..
Pode ser mesmo

Citação:

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Postado originalmente por Netto_1108

boa ideia... mas como o kra ai d cima falo... kina ia fika uma muralha... para compensar isso devera ter lvl pra usar os escudos xD

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ai fode pq lvl pra arma ja fikei peidado imagina se tiver pra shield ai fudeu

ideia ridicula...

como que iria dar um soco se o escudo é de duas maos? larga no chao, da soco?