Versão Imprimível
Ótimo argumento, se meu vizinho me pertuba eu claramente posso matar ele...Citação:
Postado originalmente por Gasdown xD
Já matar um feto, se sua mãe morasse numa favela tivesse 2 filhos sem ter o que comer e fosse estuprada e o estuprador deixasse um filho nela, seria muito mais legal deixar o filho nascer e sofrer nesse mundo =D!
e se o bebe for um próximo gênioCitação:
Postado originalmente por Locke Chere Cole
e a VIDA salvamos milhares de pessos diariamente apenas por salvar pessoas que são empecilhos economicos e pq salvamo-as?
Se fóssemos seguir essa linha de pensamento, provavelmente nem estáriamos falando sobre aborto.Citação:
Postado originalmente por Gasdown xD
LEGALZ EU NAO VO ABORTA PQ ELI POD SER UM GENIO
E se o bebê for o próximo serial killer (o que é bem mais provável)?Citação:
Postado originalmente por Gasdown xD
Não dá para trabalhar com especulações, só estatísticas.
Defina vida.Citação:
Postado originalmente por Gasdown xD
~Ubi dubium ibi libertas
aborto é matar alguém sem motivoCitação:
Postado originalmente por Moloko
matar um feto desse jeito até concordo o brasil concorda
Já expusemos os motivos.Citação:
Postado originalmente por Gasdown xD
Pare de recuar.
~Ubi dubium ibi libertas
Um bebe de 3 meses provavelmente não, mas um de 6 meses posso ter quase certeza que pelo menos tem algo chamado "instinto" ja formado, claro que seria muito dificil medir se ele tem ou não consciência se sente ou não dor, mas pode ter certeza que se você por exemplo apertar ele com um agulha ele vai tentar se desviar, se contrair ou até mesmo se debater.Citação:
Postado originalmente por Locke Chere Cole
Silent Scream é um video que mostra bem esse dilema. (contem cenas mostrando um aborto usando uma ultrassom para mostrar o feto, cenas fortes e emocionantes por sinal.)
eu falei por falar não genio mas matar um filho para uma mãe é horrívelCitação:
Postado originalmente por Moloko
indepedente do filho
vida=tudo que nasceu que foi concebido podendo ser pelo ato sexual ou uma planta no quintalCitação:
Postado originalmente por Locke Chere Cole
Voltando o assunto cara...Citação:
Postado originalmente por Gasdown xD
Vai por mim, você tem medo da morte, você não quer morrer, você quer que exista algo mais depois da misteriosa coisa que chamamos de morte, você alimenta sua crença baseado não só nesse medo, mas tambem no medo que possa existir algo pior depois da morte, dai vem a idéia de céu e inferno. Se eu fosse você eu abriria esses olhos, eu não acredito em Deus, prefiro muito mais acreditar nas pessoas...
Certo, cara.Citação:
Postado originalmente por Gasdown xD
Então caímos no mesmo ponto de antes:
Por que defender a 'vida' de um embrião com tanto entusiasmo e não se importar com os pobres porcos e vacas, mais desenvolvidos do que um projeto de humano de três meses?
Você está se defendendo em círculos.
~Ubi dubium ibi libertas
.
No Budismo japones não se acredita na existência de uma vida após a morte acredita apenas que as "energias" vitais são transferidas para outras partes da natureza. Agora me diz um monge budista não pode acreditar em algo superior mesmo não acreditando na vida após a morte?Citação:
Postado originalmente por Moloko
Eu não acho que a existência ou não de vida após a morte derruba a idéia de uma Entidade Superior.
não.Citação:
Postado originalmente por Moloko
pessoas são pessoas
pessoas podem dizer que a 46456454 anos atrás um macaco falu
e outra pessoa pode dizer que o portgues era falado na áustrália durante 500 até 700
eu não falei que não me importo com porcos e vacas eu falei que aborto é matar sem o embrião ter chance de se defender, ou seja, matar sem "motivo"Citação:
Postado originalmente por Locke Chere Cole
Mas estou dizendo que a maioria das religiões são baseadas nisso, o budismo é mais uma filosofia do que religião, claro que eles podem sim acreditar numa Entidade superior que da forças a eles e não acreditar em vida pós morte, mas dá quase no mesmo, quem acredita em uma entidade superior costuma ser inseguro, e se sentem mais seguros sabendo que tem alguem mais poderoso protegendo eles, ou simplismente tem medo de algo. Mas eu estava falando de gente como o gassindromededown xD ele passou meio tópico falando de apocalypse e inferno, da pra deduzir que ele tem medo de quando morrer ir pro inferno e então segue a risca todos os ensinamentos para o papai do ceu não mandar ele pro marmore do capetudo...Citação:
Postado originalmente por Dragon Bur
E os porcos e vacas podem se defender, por acaso?Citação:
Postado originalmente por Gasdown xD
E porcos e vacas têm?Citação:
Postado originalmente por Gasdown xD
Se bem que eu adoraria ver uma vaca dar uma rabada no carrasco que a amarra pelas pernas e dá uma martelada certeira no seu crânio, o que ainda a condena a uma dor imensurável durante alguns segundos.
Acho bem mais cruel que um aborto.
Boa editada, champs.Citação:
Postado originalmente por Gasdown xD
Já demos motivos.
Repito: você está se defendendo em círculos.
~Ubi dubium ibi libertas
vc não tem?Citação:
Postado originalmente por Moloko
alguém aponta a arma pra tua cabeça e atira!
na hora que ele tira a arma vc nem sente teu corpo na hora que ele coloca ela na sua cabeça vc se desespera tanto que é inexplicável vc pensaria em Deus e não duvido que voce pense em algo como não tem vida ápos a morte
Prevejo falta de argumentos...
Prevejo crente irritado e confuso...
Prevejo crente se tornando ateu...
Prevejo mais um ateu na comunidade...
Citação:
Postado originalmente por Locke Chere Cole
editei sim e não nego
mas matamos animais para comer e não matar para tirar o empecilho economico
Então depois de morrer o que acontece conosco? Nos tornamos um nada?Citação:
Postado originalmente por Moloko
GASDOWN
Provavelmente sentiria medo sim, afinal, gosto muito de viver, mas pelomenos não me apegaria a uma muleta espiritual ou a alguma falsa esperança de via apos morte...
Lol era pra editar e sem querer respondi
Nem que tenha que comer merda e beber urina mas ateu eu não vou virar fico cristão mesmo se a última igreja for destruída mesmo que seje o único mas isso não vai mudar minha forma de pensarCitação:
Postado originalmente por Moloko
Olha, todo mundo fala isso, mas eu não acho que seja verdade.Citação:
Postado originalmente por Gasdown xD
Eu já fui assaltado por um cara armado, e, na hora, Deus nem me passou pela cabeça. Pra falar a verdade, eu nem entendi o que passou pela minha cabeça. Mas definitivamente não foi Deus, e não seria nem que eu quisesse.
Deus é uma idéia tão superficial e fictícia que só pioraria as coisas numa situação dessas.
Eu acho isso.
Eu já passei pela situação, e pude comprovar o quanto Deus foi (in)útil.
Se bem que estou vivo, não? Será que foi Deus, será, será? Nahh...
Pelo o que eu entendi, devemos erradicar a vida do planeta pois tudo que tem vida mata outras coisas que tem vida para se alimentar. No aborto você não mata o embrião para se alimentar, ou mata?Citação:
Por que defender a 'vida' de um embrião com tanto entusiasmo e não se importar com os pobres porcos e vacas, mais desenvolvidos do que um projeto de humano de três meses?
Eu sou a favor do aborto em muitos casos, mas pelo o que você disse, você concorda com o aborto em qualquer caso. Mesmo que o aborto fosse liberado no Brasil (100%) familias pobres continuariam tendo filhos como tem e não abortariam pois aborto custa dinheiro, continuaria nascendo Serial Killers e afins. Esse argumento não conta.
Vou parar de discutir aborto com o Gasdown xD... Deixarei isto para um tópico propício. Que ele se concentre no assunto do título. :o
E por que isto seria menos provável do que rumar para um paraíso utópico e invisível?Citação:
Postado originalmente por Litvinenko
O que era da sua consciência antes de nascer?
Você me entendeu errado.Citação:
Postado originalmente por Burst
Sou favorável ao aborto apenas até as doze semanas de gestação, quando o embrião não sente dor.
~Ubi dubium ibi libertas
mas segundos antes de morrer pensaria pra onde iria certo?Citação:
Postado originalmente por Moloko
Citação:
Postado originalmente por Steve Do Borel
Deus que salvou sua vida e vc não agradeçeu lembra daquele posto da passagem bíblica dos leprosos? então ...
verdade saímos e muito do assunto do tópicoCitação:
Postado originalmente por Locke Chere Cole
quem prova que iremos para onde fomos antes de nascer? vc se lembra?
acho melhor e prefiro acreditar em algo utópico do que acreditar em algo sem explicação sobre virar nada
Talvez sim talvez não, mas isso não me deixaria mais triste ou mais feliz, só curioso, não ia acreditar cegamente que ia pra algum lugar melhor ou pior. Ninguem nunca morreu e voltou pra dizer como é, logo axo que ia pensar que não iria a lugar nenhum =P!Citação:
Postado originalmente por Gasdown xD
Sim.Citação:
Postado originalmente por Gasdown xD
E essa sua resposta já era mais do que previsível.
Agora minha moral com Deus tá em baixa. Que merda, não?
Mas esse algo utópico é bem mais sem explicação do que esse "algo sem explicação"...Citação:
Postado originalmente por Gasdown xD
Falácia da ignorância e mau uso da navalha de Occam.Citação:
Postado originalmente por Gasdown xD
Em Ciência, ao não se ter respostas para determinada pergunta, deve-se escolher a alternativa mais simples. Ou teríamos de considerar seriamente que, ao morrer, nos tornamos tatus cavocadores de tocas em Titã.
E de qualquer forma, provar que há algo pós-morte nem de longe prova o paraíso e afins. Dogmas religiosos, em geral, tentam valer-se de falácias da ignorãncia.
~Ubi dubium ibi libertas
Citação:
Postado originalmente por Steve Do Borel
Como foi seu assalto? Foi um pivetinho com um canivete pedindo Dé real para você?
Se é isso que você chama de assalto...
Bem, minha mãe já foi assaltada aí comigo quando eu tinha apenas 5 anos. Você ja imaginou o marginal puxando o cabelo da sua mãe quando você era apenas um garotinho? Ja pensou se minha mãe tivesse reagido? Você ja viu sua mae sendo agredida na sua frente? Garanto-te que não é um experiencia muito boa. Um homem com um revolver na cintura puxando o cabelo daquela mulher que me pos no mundo e que é a unica pessoa que eu posso contar até hoje. Meu pensamento? "Deus por favor deixa minha mae viver", sorte que minha mae é uma pessoa calma e deu o dinheiro sem nenhum tipo de resistencia. Deus prejudicou minha mae naquela situaçao? De jeito nenhum, ela vive em funçao disso e acredita na sua fé.
Eu não afirmei que seria menos provável.Citação:
Postado originalmente por Locke
Moloko debochou do fato de existir um ceu e um inferno. Como ele pode saber que não existe? Não pode. Como eu posso saber que existe? Também não posso.
Então vida apos a morte é algo vago que só vamos saber quando morrermos.:cool:
Vou deixar meu posicionamento a respeito disso, creio eu que nossa vida não se restringe a apenas ao físico mas tambem como podemos manifestar em forma de energia. Provar isso? Não posso. É algo que eu penso. Seria banal demais nossa vida ser limitada a apenas viver e morrer.
indecifrável! essa é a questão ninguém voltou para dizer pra onde vc vaiCitação:
Postado originalmente por Moloko
É disto que estou falando, essa fé que cega as pessoas por exemplo:Citação:
Postado originalmente por Gasdown xD
Fulano caiu sem querer do terceiro andar e só quebrou uma perna, dai o fulano vai e fala: GRAÇAS A DEUS E AO SENHOR G-ZUS CRISTO!!! Mas houveram vários fatores que fizeram ele não morrer, a pocisão que ele caiu, como ele tropeçou lá em cima e etc...
@EDIT
Uma planta morre e vai pro nada provavelmente, o que nos faz diferente dela? ela é vida e nós tambem ué.
a ciencia prova que houve o dilúvio e agora? dilúvio é relatado pela bíbliaCitação:
Postado originalmente por Locke Chere Cole
Como assim pro nada? Pode provar?Citação:
Postado originalmente por Moloko
"Na natureza nada se perde nada se cria, tudo se transforma"
Esse argumento é furado, pois se tem N fatores pra ele não ter morrido Deus não poderia fazer com que esses N fatores não ocorressem?Citação:
Postado originalmente por Moloko
Essa frase "vai pro nada" é totalmente falsa, pois nada vai pro nada tudo se transforma. (lembra das aulas de fisica?) :P
os fatores podem muito bem ser formados por Deus o que seria mais provável.Citação:
Postado originalmente por Moloko
a planta vai pro nada?
vc pode provar isso?
Citação:
Postado originalmente por Litvinenko
Não foi um pivetinho, mas eu já vi uma mulher batendo na minha mãe, e eu também tinha 5~6 anos. Foi coisa séria, vários hematomas e tal.
Outra ocasião em que Deus nem passou pela minha cabeça, mesmo eu, na época, sendo católico. O máximo que eu fiz foi chorar histéricamente, sem nenhum pensamento 'regular' pela minha cabeça.
Hoje ela está vivendo normalmente, mas eu não vou atribuir isso a Deus, sendo que eu nem acredito em Sua existência. A minha mãe sim, sendo católica. Eu não.
Uhum, é mais logico acreditar que a plantinha morta foi pro céu ou pra nona dimensão viver feliz amem, ou de fato ela foi util e se decompôs para que outras criaturas pudessem viver no solo.
E sobre a questão da fé cega das pessoas, é mais legal acreditar que alguem te salvou e vai te salvar sempre, ainda que você pule do predio mais alto do mundo. E se o carinha pulasse caisse e morresse? provavelmente foi porque deus quis né? usamos deus pra dar razão ao que nunca vamos descobrir, criação do universo por exemplo, morte, porque fulaninho morreu etc...