Respeito a esse Pazuelo aí, isso que é lealdade, bichão é leal mesmo, treinado pra não confessar nem sob tortura
Isso que é um exemplo de broderagem
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Respeito a esse Pazuelo aí, isso que é lealdade, bichão é leal mesmo, treinado pra não confessar nem sob tortura
Isso que é um exemplo de broderagem
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grelo é um exemplo de dedicação pro supremo lider, n abandona por nada n é mesmo
é isso ai grelo n ouça essa gentalha força pro mito ee fora vachina q eu quero ter meu direito de morrer
Bom, pelo menos a gente sabe agora porque ele foi escolhido, já que competência claramente não foi um critério. É leal igual um cachorro. E burro também já que, se esse governo cair ou perder a eleição, ele perde a chance de ter foro privilegiado e vai gastar uma grana com advogados para se defender na primeira instância e, quem sabe, subir até o STF. Com sorte consegue uma vaquinha dos gadolas, essa galera gosta de dar dinheiro pra esse pessoal.Citação:
Postado originalmente por Sete
https://s2.glbimg.com/OKds2O1xBfRFFR...-motociata.jpg
https://s2.glbimg.com/shzD-AmvIhGEbd...-2-reuters.jpg
Morrendo 2k por dia da porra do vírus e o cara fazendo uma palhaçada dessa aí, como defende um filho da puta desse? Não restam dúvidas que esse cara ta cagando pro povo, só ta preocupado em permanecer no poder.
O cara continuou em eleição desde o primeiro dia de mandato. Isso porque na campanha disse que não iria tentar se reeleger.
Eu realmente não consigo entender a cabeça de quem apoia. Gostaria realmente de saber como essas pessoas lidam com essas contradições diárias entre o que é dito, o que é feito e o que foi prometido. A ginástica mental deve ser complexa.
Mas é difícil encontrar algum bolsonarista ainda disposto a conversar. Os caras ou estão pistolas com quem fala mal do Bolso ou estão em um modo full ideológico, na loucura e no radicalismo mesmo.
Enquanto isso, a ciência brasileira, que é uma área mais estratégica que a militar (inclusive prestando apoio tecnológico para a mesma), continua naufragando. Esses 5bi são o dobro do orçamento discricionário do MCTI.Citação:
Postado originalmente por Gdvieir
Além disso, temos um aumento absurdo da fuga de pesquisadores nos últimos anos, que demoraram décadas e custaram dinheiro ao país para serem formados. Quando a pandemia terminar e as fronteiras forem reabertas, veremos uma saída sem precedentes das melhores mentes da ciência do país, é algo que já está em curso em todos os grupos de pesquisa. Formar novos pesquisadores de ponta para substituir os que serão perdidos será um processo de, no mínimo, duas décadas (isso se algo for feito).
Até o momento, não existe NENHUMA proposta de ação do atual governo para o tema de investimentos em ciência. NADA, nem sequer um plano de realocação de recursos, para tentar justificar que existe vontade mas não dinheiro. As bolsas de pesquisas foram cortadas, muitas vezes de forma aleatória e sem qualquer critério de produtividade e desempenho. Vários laboratórios perderam ou correm o risco de perder pesquisas de anos por falta de insumos básicos. Ouso dizer que o Butantan e a Fiocruz só não estão em situação parecida por causa da pandemia, caso contrário, seriam esquecidos também (assim como a Embrapa está sendo). Quem toca alguma coisa que restou no MCTI são os técnicos de carreira, que simplesmente renovam editais e contratos e seguem os planejamentos de gestões passadas.
Esse é um assunto que o governo atual falha tanto que nem nos hubs bolsonaristas é possível encontrar justificativas para tamanho descaso, é um assunto que nenhum deles consegue sustentar (tirando que quase ninguém entre essa galera entende o suficiente sequer para dar palpite).
Essa imagem chega a ser macabraCitação:
Postado originalmente por Don
Nossa mas esse Rocko é um pessimista mesmo hein, quem poderia imaginar?Citação:
Postado originalmente por Rocko
Quando fui olhar de que post meu você tava falando...Citação:
Postado originalmente por Rocko
Bom, eu avisei que ia ser chato com o tema educação e desenvolvimento científico. Teve caça as bruxas e boicote também, apesar de eu achar que a pandemia e a própria incompetência dos que sentaram lá no MEC (Weintraub) deu uma aliviada no que viria pela frente. Não sei se você conseguiu sua bolsa de doutorado, tive vários amigos que não e vazaram do país ou foram trabalhar em empresa e desistiram da vida acadêmica.Citação:
Postado originalmente por Bob Joe
Fui até que generoso na questão da "limitação cognitiva" do presidente. Agora é bem óbvio que ele é muito mais burro que a Dilma. Das pérolas da Dilma pelo menos dava pra rir, as do Bolsonaro só deixam a gente deprimido e sem fé no ser humano.
Essa semana está para passar na Câmara o projeto de Lei 3819/20, que fecha mais ainda o oligopólio do mercado de transportes interestaduais rodoviários e aquaviários. Com isso, fica impossível que empresas como a Buser, uma espécie de Uber de ônibus, operem no país, já que exige das empresas interessadas em operar um detalhamento prévio de itinerário, número de passageiros e outras exigências que matariam o caráter dinâmico de todos esses serviços disruptivos.
Infelizmente parece que vai passar, já que todo centrão, base governista e oposição se uniram para aprová-lo. O PL, que tinha sido aprovado no Senado às pressas pelo Rodrigo Pacheco, segue o mesmo caminho, agora com o Arthur Lira.
Transporte mais caro justamente para quem não tem como pagar mais.
Pra quem quiser ler sobre:
https://www.segs.com.br/veiculos/292...ntes-de-onibus
Enquanto os políticos distraem a imprensa e o debate público com CPI da Covid e essa história de Copa América, vários projetos de leis e relatórios problemáticos passam (ou deixam de passar) em suas votações e comissões. Pro pessoal que se diz liberal, vale dar uma olhada no tanto de passo atrás que foi dado nas últimas semanas. Desde proibição de uso medicinal de derivados da maconha, à concessão da Eletrobras que mantém monopólio, finalizando com reforço à oligopólio do transporte interestadual. Só teve bola nas costas, todas elas votadas tanto pelo governo, quanto pela oposição (na concessão da Eletrobras passaram várias emendas malucas do PT).
O patrimonialismo e o oligopólio na política brasileira continuam mais forte do que nunca, sem qualquer esperança de mudança.
Como vocês acreditam que o brasil teria passado pela crise do Covid com o Haddad como presidente?
Minha opinião:
Covidão 10x pior.
Dolar a 9 reais.
Governo ia imprimir muito mais dinheiro, aumentar impostos, etc..
Basicamente fariamos o mesmo que a Argentina fez.
Com toda certeza teria sido muito pior do que com o Bolsonaro.
Não existe qualquer base para estabelecer uma especulação dessas que não seja preferência política. Você gosta do Bolso e quer achar que o adversário político seria pior, natural. Quem gosta do Haddad poderia dizer o contrário também, que um professor universitário não negaria a vacina e questões básicas de ciência e saúde pública que o Bolsonaro cagou. Nunca saberemos.Citação:
Postado originalmente por Legiao
O que temos é apenas a realidade do governo Bolsonaro ter lidado mal pra caralho em relação ao nível de informação que foi apresentado. Não organizou e centralizou a nível federal o combate à doença, não criou desde o começo campanhas de conscientização sobre medidas de proteção (máscaras, distanciamento), incentivou o comportamento irresponsável de parte da população em relação a essas medidas, recusou e fez pouco caso da única arma contra a pandemia (vacina), promoveu tratamentos ineficazes mesmo após eles serem provados ineficazes por estudos de nível alto de evidência. Ainda existem acusações de coisas mais graves como a utilização de Manaus como ambiente de teste biológico da teoria da imunidade de rebanho através da contaminação em massa, o crime de responsabilidade na questão da falta de oxigênio na mesma cidade e a montagem de um grupo supra-governamental para controlar o ministério da Saúde.
To nem acompanhando mais nada, já desisti do Brasil.Citação:
Postado originalmente por Bob Joe
Quanto a lidar com a pandemia, o único que seria tão ruim quanto Bolsonaro é o Cabo Daciolo, que é outro retardado que acredita em teoria da conspiração. Todos os outros candidatos de 2018 tentariam seguir mais a linha mundial, uns mais outros menos. O real problema do cenário com PT vencedor em 2018 é que nenhuma reforma seria feita (nem sequer tentada, o Haddad chegou a falar que a previdencia não tinha déficit) e essa crise econômica ia bater mais forte, com dolar muito mais alto do que ta agora, além do retorno do aparelhamento do estado pelo PT.Citação:
Postado originalmente por Legiao
Mas no geral a situação do Brasil estaria tão bosta quanto: Bolsonaro, PT, os Kirchner e os bolivarianistas são merda da mesma fossa, todos populistas preocupados unicamente com o poder.
Completando, não entendi a referência à Argentina. Dei uma olhada no número deles e, apesar da situação lá agora não estar boa, ainda estão melhores em números proporcionais (morte/mil, infectados/mil). Tá uma merda mas se o Haddad fosse "igual", daria pra dizer que estaríamos melhores do que estamos (mesmo na merda, como toda a América Latina).
O real problema do governo do PT seria que o teto de gastos já teria ido pro saco a muito tempo, caso dominassem o Congresso. Isso não é especulação, é vontade declarada e fazia parte do plano de governo. As consequências disso seriam bem ruins.
O problema é que não tinha só Bolsonaro e Haddad mas mandaram os dois pro segundo turno. E vai acontecer de novo. :shrug:
O que resta pra gente é cobrar quem está lá. Fiscalizar, auditar, questionar, incomodar deveria ser dever de todo mundo. Não perdoar erros e cobrar responsabilização pelos erros cometidos também. Um político bosta igual Bolsonaro ou Lula com oposição e fiscalização civil fariam muito menos estrago do que são capazes.
"Só o Lula pode derrotar o Bolsonaro no 2º turno" x "Só o Bolsonaro pode derrotar o Lula no 2º turno", os dois a 80 por hora
https://i.imgur.com/nsK4P8q.pngCitação:
Postado originalmente por Bob Joe
https://i.imgur.com/q0Axcd9.png
https://i.imgur.com/6lhcJpc.png
Estão tão ruins quanto o Brasil e ficando pior agora, mas nos passando na vacina.
Eu tava vendo o acumulado, ainda não passaram a gente em mortes/mil (2,213 BRA x 1,782 ARG). Nem devem passar mais, agora que a vacinação parece que vai andar no mundo todo.Citação:
Postado originalmente por Don
Mas pelos gráficos, diria que os caras fizeram merda. Tomaram uma primeira onda fudida e mesmo assim estão tomando a segunda. Pelo menos aqui tem a desculpa que a primeira onda fraca fez muita gente desacreditar que a segunda viria, apesar de todos os avisos.
Isso aqui eu tenho certeza absoluta que o Haddad faria bem melhor. A ausência de campanhas centralizadas do governo federal e o comportamento irresponsável do Bolsonaro trouxe grandes prejuízos pro país na pandemia. Teria morrido bem menos gente, sem dúvidas.Citação:
Postado originalmente por Bob Joe
Sempre bom ressaltar que acho o Haddad um merda, tal como o partido dele. Se não corrupto, ele certamente é um passador de pano dos companheiros bandidos e conivente com a corrupção. Mas o Bolsonaro mudou a métrica de político ruim para outro patamar.
Eu duvido muito que teria sido pior. Basta fazer um parâmetro em relação a crise do H1N1.Citação:
Postado originalmente por Legiao
https://www.bbc.com/portuguese/brasi...%20imunizantes.
Além de muita maluquice por parte de Bolsonaro e sua equipe, como a insistência na porra da cloroquina, houve muita incompetência dos caras da Economia e Min. Saúde.
https://economia.estadao.com.br/noti...es,70003733624
Essa história da Pfizer é um bom exemplo. Imagino que o Guedes junto com o Pazuelo acharam muito cara a dose a 10 dólares cada (preço geral para todos os países), sendo que estavam fechando contratos a 2~3 dólares a dose com Astrazeneca e Coronavac. Avaliaram que a pandemia estava acabando e não quiseram gastar mais com a vacina da Pfizer. Um erro de avaliação ENORME, que custou milhares e milhares de vidas.
Por outro lado, aumentaram gastos com militares, além de mudar regra de salários dos militares que estavam no governo. Enfim, muita incompetência e erro de gestão.
A verdade é que tem coisa muito mais perigosa que maconha sendo vendida igual água nas farmácias. Não vejo ninguém comentando o fato assustador de termos uma parcela gigante da população viciada em rivotril, sendo que é um remédio causa dependência e ainda te dá um Alzheimer no longo prazo. Fora outros ainda mais danosos como o Bob Joe citou.
Os benefícios dos componentes da maconha em diversas doenças já são comprovados, com baixissimos colaterais. Essa resistência que as pessoas apresentam é unicamente moralista.
Verdade, vamos manter o market share inteiro para o crime organizado. O tráfico agradece.Citação:
Espero que a venda/distribuição governamental seja correta e que nao deixem a cargo do paciente/maconheiro.
Mais uma vez, vamos lá...
Neste sábado chegamos a inglória marca de 500 mil mortos pela Covid-19. 500 mil mortes no período entre 17 de março e 19 de junho, 459 dias, uma média de 1.066 mortos por dia. É como se num período inferior a um ano e meio uma cidade como Betim, em Minas Gerais, simplesmente deixasse de existir. Quase uma Ribeirão Preto, ou ainda uma Florianópolis.
E frente as 500 mil mortes, num espaço de tempo tão curto, temos o ensurdecedor silêncio do grande responsável por estas mortes, o genocida a frente do cargo máximo do executivo do Brasil. Um genocida, que hoje sabemos que ignorou mais de OITENTA e-mails da Pfzier, oferecendo vacinas a preços muito mais baixos que os oferecidos a tantas outras nações. Entretanto, respostas a e-mails de remédios que comprovadamente não funcionam – a infame cloroquina – estes foram respondidos em questões de minutos.
Não bastasse isso, a maravilhosa gestão econômica que recolocou o Brasil no mapa da fome global, sob a brilhante declaração de que a fome existe no Brasil porque o brasileiro desperdiça muita comida. O mesmo ministro que permite o descontrole completo do câmbio, levando itens básicos como gás e energia a valores exorbitantes, aumentando o índice de inadimplência em contas básicas a recordes históricos. Política econômica que tirou a carne da mesa de boa parte das famílias, que levou brasileiros a usarem lenha para poder cozinhar, pois o botijão de gás excede 10% do salário-mínimo em alguns locais.
Aliás, antes fosse apenas a gestão econômica e da saúde! A gestão do meio ambiente com os maiores índices de desmatamento da Amazônia em anos, levando a uma estiagem recorde, e questiona-se: o que o ministro do meio-ambiente deveria fazer? Não seria justamente evitar isso? Mas parece que as ligações deste com madeireiros está mais clara que a ligação do genocida a frente do executivo com as milícias cariocas. A ligação? O desmatamento altera o ciclo das águas, que diminui as chuvas, e com isso, leva a estiagem nos grandes centros, diminuindo a produção das hidrelétricas que correspondem a mais de 60% de toda a energia produzida no Brasil, levando ao uso de termoelétricas, com uma energia muito mais cara e suja. Alguém que tenha terminado o Ensino Médio saberia disso.
Aliás: até mesmo o combate a corrupção, bandeira deste que hoje “preside” o país virou motivo de piada. Engavetamentos, proteção de amigos e familiares, como o filho que é um verdadeiro Willy Wonka, ou ainda, que tal falarmos da famosa mamata, que deveria ter acabado, mas pagamentos vultuosos a defensores do governo estão aí para quem quiser ver. Sikera Neto, Allan dos Santos, dentre outros. De jornalistas sensacionalistas a propagadores de fake-news. Todo tipo espúrio de comentário ganha espaço no governo. Exceto a realidade e a ciência, essa não tem vez.
Mas vamos falar da pandemia, não é mesmo? Sequer uma nota de pesar melo meio milhão de vidas perdias, e eu questiono: Não era um governo a favor da vida? Ou será que só algumas vidas importam? Ou melhor dizendo: algumas vidas valem mais do que outras. Essa é a impressão que este governo passa para nós, que vivenciamos o dia a dia. Enquanto governos estaduais se desdobram para vacinar a população, o governo federal vem tentando boicotar vacinas, fazendo todo tipo de ilação, utilizando de suas redes de mentiras para propagar fake-news a respeito delas, mentindo a respeito da eficácia. E por quê? Porque não segue o absurdo tratamento ineficaz, segundo os próprios laboratórios que produzem os referidos medicamentos a partir de cloroquina, ivermectina, zinco e vitamina D. Absurdo, surreal, mentiroso. São alguns dos adjetivos possíveis de utilizar para definir este governo.
Porém, novamente, é de surpreender o silêncio retumbante daqueles que apoiam o governo. Silêncio apenas quebrado quando veiculam mentiras e questionamentos falsos sobre vacinas, que quando respondidos com dados e verdades, escondem-se na esgotoesfera dos grupos de WhatsApp, onde jamais serão respondidos, pois conversam apenas com sua bolha de convertidos, completamente cegos pelos antolhos que optam por utilizar-se. Utilizam-se de falácias e argumentos torpes e simples para rebater, quando não tentam utilizar-se a máxima de “é apenas minha opinião”, ou ainda “apenas trouxe outro ponto de vista”. Não existe outro ponto de vista ou opinião. Existe a verdade e a mentira, e hoje sabemos que estes estão a mando da mentira. Pior: de forma consciente.
A mentira que veiculam sobre números irreais de “manifestações pró-governo”, uma invenção criada por governos populistas para falsear um apoio, para fingir que todos gostam daquele que está no poder. Uma motociata com mais de um milhão de motos em São Paulo? É preciso ser um completo imbecil para acreditar nesses números, ainda mais quando sabemos que com poucos cálculos simples, que um aluno do Ensino Fundamental seria capaz de fazer, é possível descobrir que se isso fosse verdade, a fila de motos teria mais de 400km, praticamente uma fila do Rio de Janeiro até São Paulo.
Enquanto isso, manifestações contra o governo multiplicam-se por todo o país, não mais centradas as capitais. O interior grita, o litoral grita. Do sertão a capital, da casa grande à senzala, o povo vive e percebe o verdadeiro genocídio e a desastrosa gestão do país, conduzida por um incapaz que em mais de 30 anos de vida pública nada mais fez do que colocar os filhos milicianos no governo, e participar do SuperPop na RedeTV! com a Luciana Gimenez.
São 500 mil mortos. Os mortos hoje têm nome, sobrenome e rostos. É difícil hoje encontrar uma pessoa que não tenha perdido alguém próximo por essa doença. Número que poderia ser muito menor se o governo tivesse tomado atitudes para coibir a propagação da doença. Máscara, distanciamento, rastreio de doentes e lockdown. Medidas simples e eficazes, mas que o governo foi contra, e é contra. O motivo? Talvez o guru da seita de mentiras que estes seguem diga que é o caminho. Um incapaz que sequer concluiu o fundamental. Mas o discurso agrada. O discurso é fácil e aponta culpados, em situações complicadas. Aponta vilões, cria situações maniqueístas, cria uma ilusão de preto e branco, de dualidade, que não existe na vida real. É o desejo de viver num conto de fadas de bem contra o mal, que não existe na vida real.
Questionam os valores, mas dispendiam mais de 20 bilhões de reais em orçamento paralelo para comprar o apoio, mais que os últimos 3 governos gastaram juntos. 20 bilhões que seriam capazes de pagar 1 mês de auxílio emergencial a mais de 33 milhões de brasileiros. O dinheiro tem, não existe o interesse. É mais fácil culpar os outros pela própria incompetência.
O antolho aperta, o cabresto pesa, e mentiras a respeito do processo eleitoral vem à tona. Pedidos para votos impressos, falsas acusações de urnas. Mentiras que se multiplicam sempre que se nota a iminente derrota nas urnas. Derrota que deve ser credita apenas ao próprio governo. Inepto e incapaz. A primeira derrota que se tem em sede de reeleição desde que esta tornou-se possível ainda nos meados dos anos 90.
Qual será o próximo passo? Ataques à democracia? Chamamentos de extremistas? A sensatez da maior parte da população sobrepujar-se-á a isto, e este governo ficará apenas nos livros de história, onde iremos nos lembram como o pior governo da história do país levou a 500 mil mortes por uma doença, nos trouxe a retrocessos no combate a fome, colocou em risco a maior floresta tropical do mundo, e causou outras incontáveis mortes indiretas. Àqueles que ainda apoiam este governo: quando alguém próximo morrer de Covid, ou por não conseguir atendimento num hospital devido aos leitos cheios, são as mãos de vocês que estão sujas do sangue dos seus entes.
"Masterpiece! Parabéns, Dr.! A operação foi realizada com sucesso!"
É uma máquina de sinalização de virtude. Impressionante, viu? :notbad:
(Nessas horas que eu vejo que ter abandonado completamente a TV nessa última década foi uma decisão acertada. Será que estaria com esse nível de senso crítico e análise de fatos? Misericórdia...)
Um monte de gente "abandonou a TV" e caiu no colo da farm bot do Carlos Bolsonaro, pra acreditar em mamadeira de piroca, Pavão misterioso, guerrilheiros das FARC com sotaque carioca ameaçando o Brasil, chip na vacina, enterro de caixão vazio e etc. Certamente que no William Boner não dá pra acreditar, prefiro o Tião Caminhoneiro, que tem um tio que é Coronel do Exército e está por dentro das novidades do nosso presidente. Ou no Pastor Cláudio, que disse que crente deve fazer parte da política, mas só se for pra votar no mito.
Realmente, fez muita diferença largar a TV. Se tá na Internet, é verdade.
E aí Gryllo, mais uma mensagem sem "juízo de valor"?Citação:
Postado originalmente por GrYllO
Essa galera que se voltou contra a mídia é o mesmo pessoal que acredita que o Bolsonaro tem um relatório do TCU questionando o número de mortos pelo COVID mesmo o próprio TCU desmentindo a informação.Citação:
Postado originalmente por Bob Joe
Eu lembro quando estava no ensino fundamental e minha professora de História dizia que quando todo mundo tivesse acesso a informação isso fortaleceria a democracia. Mal sabe ela que criou uma legião de pessoas que acreditam em pós-verdade(conhecida como mentira revestida de verdade) de qualquer fonte de informação.
Ingenuamente eu também pensava que as pessoas iriam acrescentar as informações oferecidas em diversas fontes da internet e da mídia profissional/tradicional ao seu repertório, e não excluir totalmente algumas fontes. Mas foi justamente o contrário.Citação:
Postado originalmente por Gëik
A orientação da desinformação é clara: "pare de assistir TV", "pare de ler jornais", "se assistir ou ler, veja somente os canais apoiadores", "só busque informações nos canais oficiais do governo ou na TV estatal", "consuma o conteúdo de criadores citados pelo presidente", "não consuma nada do 'inimigo'".
Quem tem parente mais velho que caiu nessas redes bolsonaristas sabe exatamente como o negócio é punk. Tirar o cara dali e convencê-lo a ver outros pontos de vista (e são vários, não simplesmente "o lado oposto") tá cada vez mais difícil porque salta aos olhos que a parada está cada vez mais radicalizada e o nível dissociação está mais alto.
(Mamadeira de piroca é o de menos... Tem gente que acredita até hoje que João Amoedo é um liberal, por exemplo... :lol:)
Só na internet é possível ler os suprassumos iluminados detentores de toda verdade universal. Inquestionáveis e inerrantes. :lol:
E isso é super OK. A internet verdadeiramente livre nos permite ter acesso a todo tipo de conteúdo - inclusive, se deixar passar por ignorante ao não rebater essas sandices e imagens caricatas geradas pelos iluminados só torna tudo mais divertido! :vtlol:
(Porque, sinceramente, uma pessoa que está ativamente na internet desde o final do século passado ter seu nível de discernimento colocado no mesmo balaio que tios e tias que entraram na internet ontem e mal mal sabem usar o WhatsApp... É só rindo mesmo.)
A TV (e a velha mídia) não conseguiu seguir o ritmo da internet. É lenta. É alienante. E não mais detém o monopólio da verdade. A internet permite verificar todo e qualquer ponto de vista ao alcance de um clique. Basta saber usar.
(o que seria de nós se quase todo mundo não tivesse uma câmera em mãos... já pensaram?)
Agora, o que há de gente arrotando virtude pra cima e pra baixo não é brincadeira, heim? Críticas construtivas são super saudáveis, mas a impressão que tenho é que o foco no fascismo e corrupção imaginários estão deixando passar ao largo os verdadeiros fascistas e corruptos. Alguém está gerando essa imagem em túnel, mas cabe a você mesmo olhar ao redor e conferir a imagem completa. Se essa responsabilidade é delegada a terceiros - seja na internet, na TV ou mídia tradicional - a culpa é exclusivamente sua.
Eu já estava pensando em escrever uma retrospectiva imparcial do que foi esse governo até agora pra tentar entender o porquê do Grillo ainda defender, mas quando lembro que ele citou Allan dos Santos como fonte há algumas páginas atrás, eu prefiro "entregar pra deus".
Tem gente que acredita que o Bolsonaro é liberal...Citação:
Postado originalmente por GrYllO
Talvez essa seja a meia verdade mais perigosa e que confunde os idosos que utilizam a internet. "Verificar qualquer ponto de vista" requer capacidade cognitiva para definir parâmetros universais de falseabilidade. E isso presume que QUALQUER pessoa tem ferramentas cognitivas e conhecimento para definir esses parâmetros para todos os assuntos possíveis. E isso é uma mentira. As pessoas são preguiçosas, conhecimento custa caro e requer esforço e o sistema educacional do país não ajudou ninguém nesse sentido.Citação:
Postado originalmente por GrYllO
O que as tão faladas "bolhas" fazem é exatamente o contrário disso: a própria rede em que o idoso confuso se enfia produz seu próprio sistema de respaldo. A "verdade" está a um clique de você mas, coincidentemente, ainda está dentro da rede de influência daquele pessoal que você sempre consome. Ela é sempre de fácil digestão até para um analfabeto funcional, não requer estudo profundo e pode ser resumida em poucas palavras de ordem e em conceitos simplistas como "bem vs. mal", "direita vs. comunistas", "eles contra nós" e etc.
Não é que você seja o idoso que caia nas fakes absurdas do zapzap, Gryllo. É que é inegável que você está dentro do sistema zapzap. Todo artigo, vídeo ou texto do medium que você posta está sendo divulgado exatamente pelos MESMOS perfis que divulgam mamadeira de piroca e afins. Jogar um link que você posta no Twitter sempre leva aos mesmos lugares. Você já trouxe aqui o Kim D. Paim como "canal legal para ter um resumo sobre as informação para quem não tem tempo" sendo que o Kim D. Paim já reproduziu no Twitter dele boa parte de conteúdos que posteriormente foram desmentidos (recentemente o "relatório do TCU" sobre a "farsa dos números da COVID" foi um deles). Já trouxe Allan dos Santos como fonte, que já tem inúmeros casos de divulgação de notícias falsas em prol de narrativa ideológica (e tem a fama de NUNCA se desculpar ou se corrigir quando é pego no pulo).
O curioso é que você sempre deixa a entender que todo mundo aqui está em uma "bolha de virtude" e que você é o paizão redpill que está acima do sistema. Mas NUNCA trouxe informação que não tivesse ligação com o mesmo grupo, com a mesma narrativa e com a mesma agenda política do mito. Quando poderia faze-lo, quando o governo ou o presidente erraram e foram amplamente criticados por diversos núcleos, nunca fez.
Então, aproveita a deixa e trás aí pra gente os canais e veículos de informação da internet que você acompanha que fogem do espectro do atual governo, onde você encontra o seu contraponto. Porque você já acusou todo mundo de viver na bolha mas você mesmo nunca saiu da sua, pelo menos não aqui.
Complementando o Bob Joe, que fez o melhor post desse tópico até agora - praticamente desenhou o que acontece com o GrYllO -, quero dizer que o GrYllO como um cara que está na internet desde quando essa chegou ao Brasil nos anos 90, como nós também: ou é trazer fontes diferentes dessa bolha dele (como o Bob disse) ou sentar, raciocinar, e acordar que é insustentável, por tudo que o Bob trouxe em seu post e todos os posts - sérios - ao longo desses dois anos de tópico.
Eu tenho uma pessoa em casa justamente como citado pelo Bob, caiu nessa de só assistir fontes confiáveis ditas pelo governo (porque cabe não sair da zona de conforto de estudar todos os lados da moeda e fontes, e ainda combina com a própria linha de raciocínio), onde é praticamente impossível tirar essa pessoa que tenho em casa dessa ilusão e ignorância. É triste!! Pois eu acredito fielmente que todos tem inteligência - todos mesmo - pra evoluir e começar a criticar e raciocinar por conta própria.
Aceitar que o viés que você (não especificamente ao GrYllO) pensava e acreditava está errado, está encaminhando pra algo não legal pro coletivo dói mesmo, é chato ter acreditado em algo e não corresponder.
Aqui é minha sogra que é o elemento embrenhado na seita. Pelo que vejo, o comportamento é sempre o mesmo. O idoso (ou pessoa menos instruída com problemas de autoestima) entra em um grupo de whatsapp ou de Facebook, sempre a partir de um grupo de amigos antigos ou do grupo da Igreja. Nesses grupos, o conteúdo diário é basicamente composto pelos três pilares de qualquer narrativa: o radical, o humor/entretenimento e o informativo. Como o idoso passa o dia apenas naquele tipo de conteúdo, convivendo com aquele tipo de pessoa, que ressoam a mesma cosmovisão, ela acaba criando uma casca cada vez mais dura e difícil de romper.Citação:
Postado originalmente por Thales Lira
É por isso que essas figuras de influência precisariam ter cuidado e responsabilidade. Quando um merda fala nesses grupos ou na TV que "a vacina X é meio suspeita porque conheço uma galera que já morreu de COVID depois de tomar", compara vacina com cloroquina e posta um link para um "doutor" falando sobre isso, o idoso não tem ferramental cognitivo, conhecimento formal e discernimento para entender as nuances, para entender que a opinião de um "doutor" tem o mesmo nível de evidência que qualquer outro "doutor" (ou seja, próxima a zero) ou para ir procurar outras fontes que fujam das indicadas nos grupos. E mesmo quando tem, o comportamento de manada é tão potente que faz com que a pessoa nuble esse ferramental. O comportamento da pessoa média é a simplificação: não vou tomar essa merda.
Hoje eu tenho uma sogra que é uma mulher de 60 e tantos anos, advogada, doutora com doutorado - que pegou COVID pela primeira vez provavelmente em uma das passeatas do mito lá ainda em Abril de 2020, pegou uma variante esse ano que a deixou por um mês no hospital mesmo tomando o tal "kit tratamento precoce" como se fosse Mentos e que perdeu uma amiga que também frequentava esses grupo e era madrinha da minha esposa - não querendo tomar NENHUMA vacina porque criou na mente dela a ideia de que nenhuma é confiável. Não coincidentemente, isso surgiu apenas a partir do momento em que ela entrou nessa rede de confusão. Mesmo a orientação oficial do governo tendo mudado bastante em comparação ao fim do ano passado, a ideia ainda não de dissipou. Para o político é fácil mudar a corrente de acordo com os ventos, para a cabeça das pessoa não.
Quem acha que isso é um fenômeno natural e que não está a serviço de um projeto político tá muito inocente na vida. E um projeto político que usa a VIDA das pessoas como ponte de narrativa é tão bosta quanto qualquer outro projeto político que já tenha feito a mesma coisa em outras circunstâncias.
Como se já não bastasse toda ingerência, agora recai uma acusação de compra superfaturada da vacina indiana.
Sinceramente, se alguém aqui tivesse uma empresa o nomearia Bolsonaro como CEO por competência?
Não consigo acreditar que o Bolsonaro tem capacidade suficiente pra pastorear todo esse movimento. O que você vê como projeto político?Citação:
Postado originalmente por Bob Joe
Com certeza não é o próprio Bolsonaro por trás de qualquer coisa que tenha o mínimo traço de sofisticação política nesse governo. Qualquer um que ouça ele falar por certo tempo (e olha que eu já sofri algumas horas assistindo essas lives dele), percebe que o cara tem uma capacidade mínima de abstração e associação, dificilmente teria o raciocínio necessário para bolar uma estratégia de comunicação utilizando uma rede de disseminação de informações que conta com hubs, bot farms e postagens coordenadas. O cara é basicamente o tiozão do zap. Na real, o indivíduo Bolsonaro nem é um grande problema, é um homem visivelmente inseguro, destemperado, com pouca capacidade empática, autoritário, um tanto preguiçoso e, eventualmente, manifesta Efeito Dunning–Kruger sobre vários assuntos. Não é muito diferente da média do brasileiro e dos políticos que estão lá, eu mesmo tenho uns tios assim.Citação:
Postado originalmente por Chuck 13
Acho que não seria difícil inferir que existem pessoas por trás de toda a estratégia política do Bolsonaro. Eleger um presidente é um puta investimento, sempre vai ter gente interessada em auxiliar. Não é segredo (ao contrário, abertamente divulgado) o apreço que o próprio Bolsonaro tem pelo Trump e o contato dos bolsonaros com o Steve Bannon.
O projeto político seria o de criar uma massa ideológica radicalizada e fiel, que seria basicamente alimentada por essas redes de informação descentralizada que a internet oferece. Não que "criar massa ideológica radicalizada" seja uma inovação na história da política mundial ou brasileira. A novidade é o meio com que isso está sendo feito, com um volume gigante de desinformação, contrainformação e mentira sendo gerada e espalhada através dessas redes de radicalização.
O negócio é bem engenhoso:
1) Você dispara em uma rede uma quantidade diária enorme de informações que corroborem com a narrativa do governo. A maioria distorcida/parcial, algumas falsas e algumas verdadeiras (para se tornarem indistinguíveis das falsas).
2) Essas informações impactam as pessoas que estão na rede por fontes diferentes: uma parte pelos grupos próprios para política, outras partes encaminhadas por amigos e parentes, outra parte em grupos não relacionados à política (igrejas, família, trabalho), outra parte por perfis "sérios", outra parte como memes e coisas engraçadas. Isso passa a sensação de que "está todo mundo falando disso", "não vi isso só em um lugar", que é a ativação do viés de confirmação natural no ser humano.
3) Como nenhum ser humano tem capacidade cognitiva de lidar com um volume tão grande de informação (buscar fonte, buscar conhecimento necessário para interpretar a informação, buscar outros pontos de vista), o indivíduo que tem qualquer tipo de afinidade com a ideologia ou grupo político acaba sendo pescado.
4) Uma vez pescado, uma das mensagens inseridas nessas informações é o de "não procure informação em outro lugar". Outro signo inserido é o do medo, existe sempre um inimigo (que varia de acordo com o grupo mas existe um viés religioso e moralista bem grande) ou alguém ameaçando o status quo do indivíduo.
5) No fim, você tem uma pessoa cada vez mais radicalizada e sem qualquer abertura a um contraditório. Colocar essa pessoa na rua ou em algum tipo de movimento mais "incisivo" é fácil. Principalmente se essas pessoas já fazem parte de outros grupos de radicalização. Dá pra invadir o Capitólio, o Congresso ou até mesmo o STF, por exemplo. É base de um movimento revolucionário.
6) profit
Isso não é exclusividade do bolsonarismo, a mídia tradicional também tenta fazer isso, criar um sistema parecido. Não conseguem porque, como o Gryllo mesmo disse, a mídia é lenta, enfrente alguns processos de checagem, é heterogênea e precisa responder a algum interesse específico (afinal, são empresas). Só que existe a questão fundamental que agregou tanta gente em torno das redes bolsonarista: o ódio e o medo personificados no PT e no Lula. Nada une mais as pessoas do que o ódio e o medo, principalmente se eles forem justificados.
De qual superfaturamento estamos falando, esse?Citação:
Postado originalmente por Gëik
https://twitter.com/BharatBiotech/st...94219475456000
Anexo 6399
Anexo 6398
Fake news do bem que chama? Essa não tem problema postar, né? E lá se foi a narrativa do dia... :shrug:
@Bob Joe
Cara, vai do 247 ao Intercept, passando por Piauí, Folha, UOL, Estadão, NYT, WSJ, Al Jazeera, South China Morning Post, sigo alguns jornalistas isoladamente, como por exemplo Leonardo Coutinho, Denise Campos de Toledo, influenciadores de esquerda, liberais e até libertários dos mais diversos... Divulgadores científicos também de diversos espectros, de Nicholas Christakis ao Átila Iamarino, passando por Eli Vieira, Pirula e por aí vai... a lista é grande (na verdade, nem deveria ser uma lista, pq não tenho restrições ao que acompanho). Conferir o que o contraditório pensa é fundamental até mesmo para firmar melhor suas convicções (ou trocá-las por ideias melhores se for o caso - zero problemas aqui) e montar um mindset mais intrincado...
A questão do que você vê como projeto político é bem mais complexa do que isso daí. Bem mais. Comece a conta envolvendo quem está no entorno do presidente, em todas as esferas, do federal ao municipal, com seus respectivos interesses... O próprio grupo que você costuma chamar de direita bolsonarista não é nada homogêneo. Quiser trocar uma ideia mais apurada e conhecer melhor o meu mindset, vou preferir convidá-los para uma conversa por voz, num Discord, sei lá. É só marcar o dia e hora e trocar essa ideia. Zero paciência pra ficar escrevendo textão...
Essa rolê da vacina indiana aí eu vou acompanhar com um pé atrás, porque quem denunciou foi o irmão do Luis Miranda, que eu já conheço de longos tempos de tretas no Youtube. Pra quem não conhece, esse Luís Miranda era um desses youtubers que moravam nos EUA e ficavam fazendo vídeo de "como carro é barato nos EUA". Só que também prestava "consultoria" para quem quisesse imigrar ilegalmente (foi quando conheci, através de outros youtubers denunciado). Além de se envolver em alguns esquemas de pirâmide bem pesados. O resultado é que parou até no Fantástico, com reportagem investigativa e tudo:
https://www.youtube.com/watch?v=iNy2ZRxCDoA
Voltou para o Brasil, onde usou essa persona de "evangélico, pai de família, homem de bem e amante dos EUA" como plataforma de campanha e foi eleito. Nas eleições passadas um número enorme de picaretas foi eleitos com esse mesmo discurso.
Nesse briga entre o faraó e o Rei do Gado eu torço pra briga. Tem que esperar os documentos, as perícias nos celulares e se o cara tem pelo menos um áudio incriminador. Como o governo trucou abrindo PAD (quebrando, inclusive, a ordem jurídica, diga-se de passagem) e ameaçando o cara publicamente, duvido que ele tenha realmente alguma coisa documental relevante o suficiente para quebrar o encanto. A tática para lidar com pessoas que poderiam comprometer de verdade sempre foi amansar, dar um cargo aqui e ali, aparecer em público abraçado com o cara. Só ver como o governo tratou os irmãos Weintraub, Pazuello, Wassef e o próprio Queiroz. E a diferença de como tratou a Sara Winter, o Allan dos Santos e aquele cara que ficou paraplégico.
Mas se tiver alguma coisa mesmo, bom... então vai ser só mais um processo de impeachment pro Arthur Lira sentar em cima até saber se o próximo chefe vai ser o Bolsonaro ou o Lula. :shrug:
Ia ser massa, a última vez que falei com alguém desse fórum o MSN ainda existia...Citação:
Postado originalmente por GrYllO
O que falei sobre projeto político é apenas uma parte, apenas a questão da disseminação de informação através das redes e como isso tem impactado pessoas e relações afetivas. Tem muito mais coisa que dá pra falar, muita névoa e região cinza também, até porque "inside information" quem tem realmente são poucos e não estão por aí na internet espalhando (tipo o Allan do Santos, que já tinha informações estratégicas do governo Trump antes dos próprios americanos).
P.S.: jajá a rede alinhada com o governo puxa a capivara do Luis Miranda e joga nos grupos. Nessa, ser rato de treta de youtuber desde 2009 me colocou na frente. Agradei até minha sogra bolsominion com essas informações.
Vamos lá né Gryllo, sem cinismo.Citação:
Postado originalmente por GrYllO
Essa história tá mal contada por inteira, teve toda uma predileção do governo federal pela covaxin e uma pressão forte para que ela fosse negociada mesmo sem o aval da Anvisa. Tudo isso sob o pretexto anterior de que as doses da Pfizer eram muito caros e inacessíveis ao Brasil. O fato é que mais uma vez todo o trâmite da negociação teve pouca transparência e ainda existem indícios de corrupção nessa intermediação. Como disse anteriormente é uma acusação, ainda carece de investigação e provas.
Ao mesmo tempo que tudo isso acontece mais um ministério desmancha. Ricardo Salles alvo de investigação pede exoneração do cargo.
A sua postura crítica a situação seria a mesma se fosse um governo PTista, por exemplo? Só por curiosidade.
Sabem aquelas fotos de carros que vão parar, sei lá, no topo de árvores após a passagem de um furacão e você fica se perguntando como eles foram parar lá? Pois é... É o que eu penso quando vejo um Luis Miranda - pilantra reconhecido na internet - eleito... Não faz nenhum sentido, pq nem é o caso de dar voto de confiança pro cara.
Se bem que tem gente que vota no Renan Calheiros e cia.... É... o poder de persuasão desse povo é um absurdo. É gente com ficha corrida, muitas vezes quilométricas... Se esse país fosse sério, esses caras estariam presos há muito tempo - não eleitos... :shrug:
(pior que teve muito pilantra que surfou na onda... mas muito mesmo. E esses são os que eu diria que realmente causam os problemas)
Mas esse é exatamente o problema do populismo. Que junto ao patrimonialismo aristocrático (que vem desde antes do coronelismo), que coloca coisas como a família Calheiros, ACM, Collor, Covas, Lobão e muitos outros lá, são os maiores cânceres de uma democracia. Populismo não é só aquele de esquerda, de "ajudar os pobres e acabar com a desigualdade", existe populismo de costumes e antissistema também, o "contra a corrupção e contra tudo que está aí". Também o populismo ufanista, o populismo religioso, etc.Citação:
Postado originalmente por GrYllO
Essa onda que veio com o Bolsonaro levantou esses outros tipos de populismo. Não que eles já não existissem mas claramente eles ganharam força política, muito pelo ódio ao próprio populismo do PT. Não é inexplicável como o Luis Miranda parou lá, ele utilizou a imagem de "homem de família, religioso, pessoa de bem, a favor das armas, da liberdade e dos EUA" como escudo de virtude. Quem conhece um pouco da vida sabe que esse tipo de pessoa, que precisa exibir essas coisas como medalhas, tem probabilidade alta de fazer merda ou ter feito merda. Só quem foi enganado por isso é quem acha que acreditar nessas coisas torna alguém automaticamente melhor.
É por isso que não pode existir homem no poder que seja inquestionável, é por isso que ideologia/religião não pode de utilizado como escudo para proteger pessoas. O sistema é complexo com certeza mas, se tem uma coisa que não falha, é que pessoas que estão no poder sempre vão utilizar as mesmas estratégias para se eleger, para se manter no poder e para se blindar. E, mesmo quando essas estratégias estiverem na cara, as pessoas que foram encantadas pelo populismo vão continuar defendendo os caras, simplesmente porque eles falam o que elas querem escutar.
P.S.: sobre a denúncia da vacina da Índia, já circula em alguns grupos de servidores federais o documento de empenho, que seria o que ele diz que tem, e uma outra ordem de compra em nome da empresa terceira que iria fazer a negociação com o laboratório indiano. Sobre o empenho, eu sei só um pouco por ser servidor público. Sobre o outro documento, alguns servidores que trabalham na área de compra internacional falaram que não dá em nada juridicamente, se o que ele tiver for só isso.
Mas politicamente, vai ser um show na CPI amanhã. Ver esses caras se digladiando é bom demais, pena que o país sofre de abandono enquanto isso.