Dinheiro, porquê?

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Postado originalmente por Farok

Esse fórum sofre da síndrome do ownar. Estamos no meio de uma discussão totalmente serious business falando dos maiores problemas que o mundo ja teve, de sistemas econômicos, de política e vc vem falar que quero ownar ou algo do tipo? vc acha que eu tenho quantos anos tristeza?

O que eu quis dizer foi baseado nesse seu discurso que se diz totalmente realista, que não acredita na vila dos smurfs e etc, o que deixa implícito (talvez explícito) de que as coisas tem que ser assim e ponto. Como o wotten disse.. também não consigo aceitar que enquanto to em casa aqui numa boa lá fora existe um ABISMO de desigualdade causado por um sistema que como VC disse é o problema, causa e a consequência. Não é minha interpretação que falhou, foi sua maneira de se expressar cara, basta vc ler os últimos posts dirigido à vc, eu não fui o único que interpretou assim.

É, mas de vez em quando a gente tira uma conclusão do post meio que na tensão da parada, de vez em quando sua maneira de expressar é bem acintosa em certos aspectos. Ambos somos "adultos" e mais ou menos até concordamos em variados pontos, realmente, pautar a discussão em quem refuta melhor quem, é coisa de eliel. Qualquer transtorno e desentendimento, minhas sinceras desculpas.

Mas indo ao ponto, não penso que tenham de ser assim, te explicando mais profundamente, as coisas tendem a ser assim. Tendem não por falta de esforço social, mas porque uma virada sistemática do status quo vigente agora seria desastroso. É o que eu disse e não deixei muito explícito, no momento, quem tá morrendo de fome, vai morrer de fome.

Se vê que hoje isso se reflete em vários locais que fizeram essa transição entre sistemas antagônicos. O impacto foi sensível no Leste Europeu por exemplo. Não por culpa do socialismo, muito por culpa das adaptações que estavam sendo impelidas a tais nações. É uma espécie de mutação, onde os efeitos mais negativos são sentidos a curto prazo em prol de uma tranquilidade num espaço de tempo maior.

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Postado originalmente por Farok

Como assim não tenho tempo pra pensar nessas coisas? é dessa falta de interesse que eu falo e me incomoda. Pode ser uma utopia, mas pode não ser. De fato seria utopia acreditar que o socialismo/comunismo salvariam a humanidade, todo sistema tem suas falhas, todos nesse tópico sabem disso. No entanto isso não me tira as esperanças de que podem existir sistemas menos filhos da puta que o capitalismo. (podem não, já existiram).

Cuba isolada e na merda de "patinho feio" que é conseguiu erradicar a miséria. Não me prendo a essa ideia de que pensar nessas SUPOSTAS utopias não poderiam colocar o mundo em um caminho mais adequado.

Acho que num mundo onde isso emana, por mais chocante que pareça a gente passa a considerar isso corriqueiro. Não digo desimportante, mas fome e desigualdade estão aí jogados na nossa cara, só não vê quem não quer. Não precisa assistir o GloboNews 24h por dia pra saber que alguém tá passando fome no momento. Então principalmente, pra quem vê isso a mais tempo - coisa de vinte, trinta ou mesmo quarenta anos - e não percebe uma mudança significativa, a reflexão passa a ser inócua.

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Postado originalmente por Farok

Aí é que ta. Não vou ser ingênuo e dizer que o egoísmo existe por causa do capitalismo, mas sinceramente, todos sabemos que ele tem a maior parte da culpa, pelo fato de ser um sistema PROPÍCIO a dar abertura pra esse tipo de egoísmo. Filho da puta explorador.

E sobre a Rússia que vc falou ai, com certeza muito Russo ai nascido em 80 deve odiar o comunismo (que no final por N motivos INTERNOS e EXTERNOS se tornou uma merda), porém, se vc pegar aqueles velhos que CONHECERAM a merda que era antes da revolução eles com certeza são esquerdistas fanáticos. Ja vi muita reportagem assim, só digo que existem 2 lados da moeda.

Pois é.

Um grande exemplo sobre essa relação entre caráter e sistema é a própria Rússia supracitada em outro raciocínio.

Pensa que o que houve na década de 1990, foi uma hecatombe sem precedentes. A queda populacional e sensível do PIB causou, além dos problemas sociais visíveis, uma diminuição do auto estima da população. A sensação do downgrading, que ocorreu foi realmente muito acachapante. Imagina que num momento se é potência, no outro se é um coadjuvante marginalizado. Agora coloca isso pra uma população que já tinha motivos o suficiente pra se irritar.

É culpa do sistema que ali regia anteriormente? Não. O socialismo tirou a Rússia do seu estágio anterior, que com certeza era pior que qualquer outro panorama possível para o país. Pra quem lutou em prol em 1917, valia a pena se revoltar, já que eles viam a necessidade de serem observados de maneira mais atenciosa pelo governo. Pra quem era entusiasta das reformas do Gorbatchev, parecia conveniente que o país se reinserisse no mundo moderno. O que se viu foi uma transição feita de maneira muito desleixada e completamente inadequada.

Aí entra a questão de caráter. Políticos se faziam valer da situação geral para ensaiar uma mudança e conseguirem votos, permanecendo influentes. Golpistas se esbaldaram na questão imobiliária, especulando e tapeando. E isso até hoje é visto por lá. Exemplo é a eleição do Putin, onde mais sensato seria se já o elegessem sem a necessidade do gasto de dinheiro público com a realização de um pleito. Se viu um banho de corrupção, onde até soldados mortos na Guerra da Crimeia se levantaram de seus túmulos para confirmar a vitoria do ex-figurão da KGB.

É mais ou menos assim que penso.

Semper Fidelis