A nova ordem das armas

Citação:

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Postado originalmente por Bak xD

OBVIO q isso n eh verdade
a arma 2h tem def pra blokia o atake de 1 monstro
se o shield anulasse a def da arma isso seria ridiculo
o shield soh anula a def da arma se tiver com 1 bixo atakando, se tiver 2 ele defende com a arma
n viaja cara, a cip n eh tao burra de fazer isso

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Ta, agora responde a pergunda que eu fiz a uns post antes que o teu. Se o shield defente 1 monstro, e a arma outro. Por que quando você usa só um dos 2, mesmo assim saem 2 fumacinhas em tí? e só com o 3 monstro que sai as faíscas que é o dano que o armor absorve?
Ah é que se tu só usa 1 shield dai pode defende 2 monstros...
Então, se eu tenho um shield com uma defesa maior que a arma, porque não posso escolher defender os 2 monstros com ele já que é melhor?
Ta muito longe de ser óbvio isso daí. Se fosse óbvio que a defesa contasse, todos saberiam e não teria discussão. Pra mim a maior prova por enquanto que não vale pra nada é essa discussão toda de vocês. A arma de 1 mão tem aquela defesa justamente pra pessoa, que se quizer usar apenas ela sem nenhum shield, possa saber o valor de defesa que ele terá. Imagina você estar sem escudo no momento, e tiver usando só sua espada. Você ficaria sem saber o poder de defesa que ela tem pra esse caso? Não sei se vale ou não, mas ta longe de ser óbvio isso daí.

Citação:

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Postado originalmente por GpKruel

Ta, agora responde a pergunda que eu fiz a uns post antes que o teu. Se o shield defente 1 monstro, e a arma outro. Por que quando você usa só um dos 2, mesmo assim saem 2 fumacinhas em tí? e só com o 3 monstro que sai as faíscas que é o dano que o armor absorve?
Ah é que se tu só usa 1 shield dai pode defende 2 monstros...
Então, se eu tenho um shield com uma defesa maior que a arma, porque não posso escolher defender os 2 monstros com ele já que é melhor?
Ta muito longe de ser óbvio isso daí. Se fosse óbvio que a defesa contasse, todos saberiam e não teria discussão. Pra mim a maior prova por enquanto que não vale pra nada é essa discussão toda de vocês. A arma de 1 mão tem aquela defesa justamente pra pessoa, que se quizer usar apenas ela sem nenhum shield, possa saber o valor de defesa que ele terá. Imagina você estar sem escudo no momento, e tiver usando só sua espada. Você ficaria sem saber o poder de defesa que ela tem pra esse caso? Não sei se vale ou não, mas ta longe de ser óbvio isso daí.

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claro q ta certo...tanto q quando vc ta usando uma arma 2h e tem 2 bixos, vc leva ataque diretamente em vc mais facil, e quando vc ta com arma e escudo eh mttt mais dificil
exemplo disso eh a BS, q defende mt mais q f-axe, skull staff...etc

Citação:

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Postado originalmente por Bak xD

claro q ta certo...tanto q quando vc ta usando uma arma 2h e tem 2 bixos, vc leva ataque diretamente em vc mais facil, e quando vc ta com arma e escudo eh mttt mais dificil
exemplo disso eh a BS, q defende mt mais q f-axe, skull staff...etc

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Se voce usa o shield sem arma, sai 2 fumacinhas porque voce bloca o bicho no shield e bloca no fist. Se voce tiver fist baixo e o bicho for forte, toma hit adoidado qdo ele bate nao bate no escudo.
Se voce usar 2 escudos, bloca metade em cada escudo, se usar arma e escudo, metade em cada, 1 bicho 50% em cada, 2 bichos 100% em cada, mas isso nao significa que o mesmo bicho vai bater sempre no escudo eles alternam onde bate.
Porisso que quando voce treina em non pvp com 1 monk e 1 bicho fraco, qdo o monk bate no escudo voce defende e qdo o monk bate na arma da hit, enquanto que o bicho fraco batendo na arma ou no escudo tanto faz, defende do mesmo jeito.
Se a coisa nao fosse feita dessa forma, nao teria logica.

Citação:

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Postado originalmente por Eraser

Se voce usa o shield sem arma, sai 2 fumacinhas porque voce bloca o bicho no shield e bloca no fist. Se voce tiver fist baixo e o bicho for forte, toma hit adoidado qdo ele bate nao bate no escudo.
Se voce usar 2 escudos, bloca metade em cada escudo, se usar arma e escudo, metade em cada, 1 bicho 50% em cada, 2 bichos 100% em cada, mas isso nao significa que o mesmo bicho vai bater sempre no escudo eles alternam onde bate.
Porisso que quando voce treina em non pvp com 1 monk e 1 bicho fraco, qdo o monk bate no escudo voce defende e qdo o monk bate na arma da hit, enquanto que o bicho fraco batendo na arma ou no escudo tanto faz, defende do mesmo jeito.
Se a coisa nao fosse feita dessa forma, nao teria logica.

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lolz olha oq vc ta falando
vc ta falando q o fist faz diferença na hora de blocar....falando q com 2 escudos bloca como 2 mesmo....a verdade eh q o fist n faz diferença, e sim o shielding, e com 2 escudos somente um bloca ¬¬

jah falei meu argumento, n vo falar de novo ^^

Citação:

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Postado originalmente por Bak xD

lolz olha oq vc ta falando
vc ta falando q o fist faz diferença na hora de blocar....falando q com 2 escudos bloca como 2 mesmo....a verdade eh q o fist n faz diferença, e sim o shielding, e com 2 escudos somente um bloca ¬¬

jah falei meu argumento, n vo falar de novo ^^

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Ok, tudo nao passa de teorias, a minha teoria eh essa.
Se voce afirma que um escudo de defesa 35 por exemplo bloca todos os hits de outro player com mesmo skill de ataque que o seu usando arma de ataque 35, e voce sem arma so com o shield, sua teoria esta certa o player vai bater so no escudo, se voce tomar hit eh porque ele nao esta batendo so no escudo.
Essa eh a minha teoria depois de analisar os hits que se leva.
Porque na minha opiniao ataque e defesa sao valores proporcionais e os hits sao variaveis porque o bicho atinge ora um shield de defesa maior, ora uma arma de defesa menor.
Se ele apenas atingisse o shield e isso gerasse hits tao diferentes, na minha opiniao, nao haveria como gerar um programa que derivasse tais hits.

esse topico perdeu a essencia dele ... nao tamo falando de como as armas blokam ou se def de arma conta ou nao conta nem nd desse tipo tamo falando q nesse update dexaram sword sendo mais sucks q club o q nao era assim antigamente e isso q ajudava na escolha de ql classe de arma voce ia treina ... acredito q esse eh o ponto do tópico !

Citação:

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Postado originalmente por VonBash

esse topico perdeu a essencia dele ... nao tamo falando de como as armas blokam ou se def de arma conta ou nao conta nem nd desse tipo tamo falando q nesse update dexaram sword sendo mais sucks q club o q nao era assim antigamente e isso q ajudava na escolha de ql classe de arma voce ia treina ... acredito q esse eh o ponto do tópico !

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Tambem concordo com voce, mas a discussao surgiu justamente porque alguem argumentou que a defesa da arma nao implica na escolha quando se opta por qualquer classe de arma.
O que estamos discutindo eh se a sword eh uma arma assim tao ruim como se afirma porque segundo alguns players a defesa da arma nao implica em nada.

Citação:

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Postado originalmente por Djion

Axe é melhor

E com as armas q vem no update, sword vai ser a pior

É triste isto

na verdade nem eh, mas quero entra no clima

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Um dos unicos comentarios realistas q vi aki
eh a realidade, se tivece TH na anihi, sword seria a pior, com ctz..
porem agora, com essas novas armas
nen eh questao d opinião, eh FATO
Atk: Axe>Club>Sword
Def: Sword>Club~Axe
e depende, tem uns axes q sao melhores q club para def..depende mto
mais indiscutivelmente, AXE eh a melhor e ponto.
Club e sword estão ali, quase empatados, porem, qnd o assunto eh arma, priorizo atk se o caso for perde 1~2 de def,
assim, Na ***MINHA*** opinião
Axe>Club>Sword
Abraços~
:*

os cara fica pensando em bloca pra HL...
haja pacienciam, desde qndo HL se preucupa em blocar e qnto de def via te a arma dele?
monstro forte é praticamente só magia (maioria), oq vc vai dexa de toma na porrada é irrisorio

usa qlq arma com o maior atak q tiver, isso sim é bom

Sword é legal pq é mais classica e estilosa, mas os axes estão mais fortes.

Citação:

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Clubs:
Melhores armas Disponíveis:
One Handed: Blessed Sceptre (atk 47)
Demonbone (atk 48)
Thunder Hammer (atk 49)
Obsidian Truncheon (atk 50)
(club descoberto recentemente no ts) (atk 51)

Two Handeds: Arcane Staff (atk 50)
Heavy Mace (atk 49)
Hammer of Wrath (atk 48)

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vc deve ta brincando com a minha cara né?
ashdisudashiahsiudsahidusah

Demonbone (atk 48)
Thunder Hammer (atk 49)
pq vc nao tem uam dessas? dahudisahudshsaudsa n fala merda plx

Two Handeds:
Heavy Mace (atk 49)
Hammer of Wrath (atk 48)
e essas? meu deus velho, n fala merda pqp... club tá um lixo, HORRIVEL, e se muda alguma coisa vai ser com essa obsidian~ q vai ser parecido com um SCA (bote fé que vai ser facinho de pegar)

É, club tá bem melhor do que antes mesmo... agora é pegar level 75, por arcane staff, pegar level 100 e usar obsidian truncheon :> Isso se seu server for capaz de fazer Inquisition :P

Nao eh minha intencao ser dono da verdade e penso que cada um tem opinioes diferentes sobre a mesma coisa.
Uma das opinioes mais polemicas eh quando se compara SOV com SCA.
Ta certo eu uso SCA, mas eu nunca achei que ela fosse melhor que a SOV, alguns dizem tem 2 pontos a mais de ataque e eu digo tem 5 a mais de defesa e isso faz com que ela seja melhor porque a vantagem que se leva quando bloca tomando menos hits pode ser compensada no ataque usando exori hur. Se voce gasta menos mana com healing, usa essa economia no ataque,
E quando voce so vai blocar pra shooters a SOV leva clara vantagem, entao onde esta a superioridade da SCA ?

Citação:

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Postado originalmente por Kakashiownz

vc deve ta brincando com a minha cara né?
ashdisudashiahsiudsahidusah

Demonbone (atk 48)
Thunder Hammer (atk 49)
pq vc nao tem uam dessas? dahudisahudshsaudsa n fala merda plx

Two Handeds:
Heavy Mace (atk 49)
Hammer of Wrath (atk 48)
e essas? meu deus velho, n fala merda pqp... club tá um lixo, HORRIVEL, e se muda alguma coisa vai ser com essa obsidian~ q vai ser parecido com um SCA (bote fé que vai ser facinho de pegar)

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O fato de você não ser competente para conseguir uma dessas armas, não faz com que elas deixem de ser boas.
Se eu colocasse uma mls ou warlord sword na parte dos kinas dai sim seria um absurdo pra comparar as armas, essas sim são inacessíveis.

Citação:

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Postado originalmente por Archangel Inu

O fato de você não ser competente para conseguir uma dessas armas, não faz com que elas deixem de ser boas.
Se eu colocasse uma mls ou warlord sword na parte dos kinas dai sim seria um absurdo pra comparar as armas, essas sim são inacessíveis.

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ASDHASUIHDOASIHDSAIUHDIOA PEGA UM THUNDER HAMMER PRA MIM?
E UM DEMONBONE? ASKOPKSAPKSAPKASPKSAPO

o heavy mace, eu fico calado pq dropa de jugger... mas mesmo assim é MUITO RARO

ou vc é NOOB, que não entende o valor de um rare, ou simplesmente endoidou... não sei se vc sabe, mas demonbone e thunderhammer, dropa de boss ou seja, tem uns 2~3 no server e não é usando não ;)
é numa casinha fiote :]

e o hammer of wrath, é muito raro, dropa de pharaoh... sem contar que uma dragonlance é melhor... lol

Citação:

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Postado originalmente por Kakashiownz

ASDHASUIHDOASIHDSAIUHDIOA PEGA UM THUNDER HAMMER PRA MIM?
E UM DEMONBONE? ASKOPKSAPKSAPKASPKSAPO

o heavy mace, eu fico calado pq dropa de jugger... mas mesmo assim é MUITO RARO

ou vc é NOOB, que não entende o valor de um rare, ou simplesmente endoidou... não sei se vc sabe, mas demonbone e thunderhammer, dropa de boss ou seja, tem uns 2~3 no server e não é usando não ;)
é numa casinha fiote :]

e o hammer of wrath, é muito raro, dropa de pharaoh... sem contar que uma dragonlance é melhor... lol

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Legal, você pensa q hammer of wrath só cai de faraó, ainda compara com um axe.
Repito: Só porque você nunca vai ter um desses, que eles deixam de ser bons.
Btw: esses itens só ficam enfeitando as casas dos donos porque eles não são club fighters, senão eles os usariam.

Seguinte, vou explicar exatamente como funciona o esquema de arma+shield e o primeiro que vier me contradizer vai ser ignorado, eu sei bem do que eu estou falando.

Pegue um shield, agora tire seus equips, vá em algum lugar com wolf/spider e pegue 2. Tá vendo 2 fumacinha? Então, seu character PASSIVAMENTE bloca 2 bichos... não acredita? Tira o shield e talvez em umas 4 horas apanhando você consiga defender os 2 sem shield. Seu char tem defesa passiva, ou seja, se vira nos 30 sozinho, o shield é um artifício para maximizar isso, então: SIM, O SHIELD BLOCA 2 BICHOS POR SÍ SÓ E INDEPENDE DA ARMA.

Agora, antes do update passado, as armas não influenciavam em NADA na sua defesa, o que faz sentido, afinal como o próprio Tavern esclareceu no fórum do jogo, o que vale é o item com DEF maior. Depois desse último update, o stats que vem depois da DEF (+ x ou - x) adiciona ou tira x def do seu escudo, ou seja, se você usa 1 shield com 37 de def e uma arma com 35 +3, significa que você tem 40, capice?

Outra prova de que as defesas NÃO se somam é o fato de usar 2 escudos não mudar em nada, de novo, o que vale é a maior defesa.

Quer outra prova que tanto a arma sozinha ou o escudo sozinho blocam invariavelmente 2 monstros? Coloque uma avenger ou sei lá o que, tire os equips e faça o teste do wolf... viu? 2 blocks.

@Ao carinha que falou do eternal oblivion
O próprio Eternal Oblivion deu entrevista, já que você adora ler entrevista, que se pudesse teria escolhido AXE desde o começo, ele já sabia naquela época que a defesa não contava em nada e portanto tudo q importa de uma arma de 1 mão é o ataque. Se o mesmo noob que viu a sword na mão dele, visse essa entrevista, teria usado AXE, portanto acho que seu argumento não é válido. Porém o motivo pelo qual existem mais pessoas usando sword/axe que club é bem claro: durante anos club foi diminuído e esquecido sem representante forte dentre as armas principais: sov/sca. Isso simplesmente criou uma tendência e hoje nós temos os frutos dessa tendência :)

Fim.

Caráleo...
Eu as veiz me admiro das coisas

1. As armas que possuem os atributos +x no quesito def, não quer dizer que armas desse genero aumentam sempre a sua def total, e sim q eles são somados aos pontos de defesa do shield qnd vc coloca seu char em Full Def, ou ninguém lembrou de levar em conta este aspecto?

2. Shields defendem SIM 2 monstros simultâneos... se não, qual o objetivo de quando estiver treinando, utilizar 2 e não 1 monstro te atacando? Se fosse do tipo - 1 bixo bate sword e otro bate shield - o shielding uparia do mesmo modo, e não dobrado como é na real.

3. A def da armas de melee servem basicamente para quando vc não possui um shield, e assim, ter alguma defesa além dos seus equips, única novidade, são os pontos adicionais, para o atributo FULL DEF.

4. Quando 3 ou + inimigos o atacam, o shield consegue defender apenas 2 ataques por turno, o que lhe resta eh a soma dos ARM do seu ekipamento, lembrando q as legs servem como uma proteção maior a bixos que possuem o ataque de poison, como poison spiders. Faça o teste, tire suas legs e deixe uma ps te hitando, verá q estou certo.

Que me lembre eh isso =p

Citação:

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Postado originalmente por kyony

Caráleo...
Eu as veiz me admiro das coisas

1. As armas que possuem os atributos +x no quesito def, não quer dizer que armas desse genero aumentam sempre a sua def total, e sim q eles são somados aos pontos de defesa do shield qnd vc coloca seu char em Full Def, ou ninguém lembrou de levar em conta este aspecto?

2. Shields defendem SIM 2 monstros simultâneos... se não, qual o objetivo de quando estiver treinando, utilizar 2 e não 1 monstro te atacando? Se fosse do tipo - 1 bixo bate sword e otro bate shield - o shielding uparia do mesmo modo, e não dobrado como é na real.

3. A def da armas de melee servem basicamente para quando vc não possui um shield, e assim, ter alguma defesa além dos seus equips, única novidade, são os pontos adicionais, para o atributo FULL DEF.

4. Quando 3 ou + inimigos o atacam, o shield consegue defender apenas 2 ataques por turno, o que lhe resta eh a soma dos ARM do seu ekipamento, lembrando q as legs servem como uma proteção maior a bixos que possuem o ataque de poison, como poison spiders. Faça o teste, tire suas legs e deixe uma ps te hitando, verá q estou certo.

Que me lembre eh isso =p

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Quando um tópico chega na 3º página de sua respectiva seção tendo se passado 3 dias desde o último post, esse tópico será considerado apenas de consulta, arquivo morto, apenas para obter alguma informação que esteja procurando no fórum. Ficando assim totalmente inativo para se postar no mesmo. Em caso de postarem em tópicos nessa condição, ou seja revivendo esses tópicos, trazendo para a 1º página novamente, resultará no fechamento imediato do mesmo. Caso queira expor sua sua opinião sobre o assunto que consultou nesse tópico que é "arquivo morto" pode criar um novo tópico. Mas atenção! não é permitido criar novos tópicos em caso de haver 1 tópico já existente e em vigor (1º, ou 2º página) da respectiva seção. Sempre antes de criar um novo tópico procure entre a 1º ou 2º página da seção se o assunto que quer expor já não foi colocado através de um tópico que outra pessoa fez. Nesse caso, faça um post no tópico existente não crie um novo tópico pois o mesmo será fechado. Isso tudo, sempre no intuito de manter o fórum organizado.

status: revivido.


Abraço ;)

[]'s


.:: fEcHaDo ::.