Aos Ateus

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Postado originalmente por wingsilver

juntar ateismo com desenvolvimento é a mesma coisa que juntar anarquismo com baderna

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É a mesma coisa que juntar desenvolvimento com etnia/miscigenação.

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Postado originalmente por Titus

Prefiro me casar com uma ateista e poder conversar com ela coisas que ateus conversam (woot? :P) do que casar com uma crente só porque terei certeza que ela não me trairá por medo do inferno.

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falou tudo.

@topic
não tento mudar o pensamento das pessoas, mas exponho meu pensamento e se for contrário, fique quieto porque vou falar muito.

as pessoas de cérebro fraco e manipuláveis precisam de algo pra mover a vida deles, senão eles não tem motivo para sobreviver.

cya

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Postado originalmente por Locke Cole

Não consigo levar a sério a alegação de que a religião é essencial para o mundo. Falam isso como se a fé fosse a única fonte de preceitos morais existente. Mesmo que fosse, alguns documentos religiosos são bastante questionáveis moralmente. É o caso da Bíblia, que defende abertamente a escravidão e a xenofobia. Se hoje há cristãos tolerantes, não é por culpa da Bíblia, mas apesar dela.

Outro indício de que a crença religiosa não é essencial para a ordem é o fato de existirem países desenvolvidos e majoritariamente ateus. Na França e Inglaterra, mais da metade da população não crẽ em deus (quanto mais escuro, mais crente o país):

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...in_god.svg.png

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Interessante, segundo este grafico, animais marinhos são ateus.

Citação:

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Postado originalmente por wingsilver

juntar ateismo com desenvolvimento é a mesma coisa que juntar anarquismo com baderna

blah,

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Concordo profundamente! Ateus são mais desenvolvido e FIM!

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Postado originalmente por Nightmare Elf

É a mesma coisa que juntar desenvolvimento com etnia/miscigenação.

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tambem pode servir como exemplo. Alias caiu melhor que meu exemplo.

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Postado originalmente por Rook Findauros

Concordo profundamente! Ateus são mais desenvolvido e FIM

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:closedeye

seus ursinhos pandas sao tao fofos, com essas marquinhas da banda kiss :wub:

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Postado originalmente por Rook Findauros

Interessante, segundo este grafico, animais marinhos são ateus.

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E de fato são. Desconheço registro de seres marítimos rezando. :o

É realmente curioso o fato de que o número de ateus em um país normalmente é proporcional ao desenvolvimento do mesmo. Não é necessariamente uma relação de causalidade, mas ao menos de correlação.

Há exceções notáveis. Os Estados Unidos tem uma alta taxa de crentes. Os países comunistas e ex-comunistas, por sua vez, tem alto índice de ateísmo. Mas no geral, a correlação se mostra verdadeira. Países desenvolvidos tendem a ter mais ateus. Países subdesenvolvidos tendem a ter menos ateus.

Será que a concentração de céticos contribuiu para que esses países se desenvolvessem? Ou talvez seja o contrário: habitantes de países desenvolvidos tendem a se tornar ateus? Difícil concluir com apenas esses dados. O jeito é postular.

Citação:

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Postado originalmente por Locke Cole

E de fato são. Desconheço registro de seres marítimos rezando. :o

É realmente curioso o fato de que o número de ateus em um país normalmente é proporcional ao desenvolvimento do mesmo. Não é necessariamente uma relação de causalidade, mas ao menos de correlação.

Há exceções notáveis. Os Estados Unidos tem uma alta taxa de crentes. Os países comunistas e ex-comunistas, por sua vez, tem alto índice de ateísmo. Mas no geral, a correlação se mostra verdadeira. Países desenvolvidos tendem a ter mais ateus. Países subdesenvolvidos tendem a ter menos ateus.

Será que a concentração de céticos contribuiu para que esses países se desenvolvessem? Ou talvez seja o contrário: habitantes de países desenvolvidos tendem a se tornar ateus? Difícil concluir com apenas esses dados. O jeito é postular.

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Ópio do povo rulando aí.Quando você vive bem, não tá na merda etc, qual a necessidade de Deus?


Agora, pra viver no Brasil, só pedindo ajuda ao divino mesmo.

oooooh, nossa. agora quer que eu fale aonde vc pode enfiar esse texto caseiro meia boca? :wscared:

Citação:

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Postado originalmente por Locke Cole

É realmente curioso o fato de que o número de ateus em um país normalmente é proporcional ao desenvolvimento do mesmo. Não é necessariamente uma relação de causalidade, mas ao menos de correlação.

Há exceções notáveis. Os Estados Unidos tem uma alta taxa de crentes. Os países comunistas e ex-comunistas, por sua vez, tem alto índice de ateísmo. Mas no geral, a correlação se mostra verdadeira. Países desenvolvidos tendem a ter mais ateus. Países subdesenvolvidos tendem a ter menos ateus.

Será que a concentração de céticos contribuiu para que esses países se desenvolvessem? Ou talvez seja o contrário: habitantes de países desenvolvidos tendem a se tornar ateus? Difícil concluir com apenas esses dados. O jeito é postular.

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postular?!

Acho que voce nao esta levando nem um pouco em conta o aspecto historico deles
Inglaterra, pai do iluminismo e Anglicanismo. Jonh Locke que foi inspiraçao iluministas nao queria o ateismo na inglaterra com tudo ocorreu o contrario. Ja que se basearam muito nesse fator para criticar a igreja. O Anglicanismo feito pelo Rei Henrrique, fez romper com a igreja catolica, Nem devo comentar sobre Thomas Hobbes e sua obra o Leviathan, anna Bolena e a situaçao da populaçao que a fez desgarra das crenças

França, varios fatores, porem o principal: Napoelao Bonaparte, que teve mais poder de convencimento que qualquer igreja. Fez do rei, figura plenamente adorada na frança como representante divino em um corpo sem cabeça

Alemanha, o nazismo que mesmo hitler utilizando muito da religiao como arma fez a populaçao descrer nos anos seguintes a sua queda, principalmente na oriental onde foi dominada pela Uniao Sovietica

paises como Litoania, Estonia e Swendem eu dispenso qualquer tipo de comentario. Ja que todos devem ter estudado sobre elas.

Todos esses paises tiveram baques que culminaram na gradativo aumento de ateus. E isso nao e novidade. Ja foi argumentado.

As grande icognitas no mapa seriam Chec Republic* e Eslovenia. Onde eu nao poderia dar qualquer afirmaçao historica.

Mas talvez a guerra fria seja uma boa fonte de pesquisa ja que ela esta intimamente ligada com o numero de ateus de certos paises. Neste caso nao farei achismo. Pois sei que nao sou historiador

Agora Quando pegamos paises Como Eua, vemos seu numero de crentes tambem intimamente ligados na historia. Assim como boa parte dos subdesenvolvidos.


Um pais de crentes ou descrente nao esta ligado ao seu desenvolvimento. Talvez um dia possa estar. Mas neste exato momento, nao.

Citação:

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Postado originalmente por wingsilver

obviamente algumas pessoas tem que se instruir mais... Sobre religiao e direito alem de normas morais

religiao influiu nas normas reges do Estado em seu ponto originatorio. A alegaçao de paises com alto indice de ateismo serem desenvolvidos é disoluvel, ja que a religiao nao os influiu no desenvolvimento, ou o ateismo.

Seu ateismo se da por definiçoes historicas e conceito rotineiro necessario em estado e nao por puro avanço intelectual das pessoas que o ateismo ganhou força entre esses paises.

Com tudo se nao levar pelo aspecto obviamente originatoria da crença religiosa. Cito a Ilha de Taloe com sua crendice em Traugo como exemplo vivo que por vezes a crendice e mais eficiente que a propria lei.
Ou que a religiao e fe tem efeito direto no amago da pessoa como citado inumeras vezes em livros como Psicanálise e Religião

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Discordo, Wing. Existe hoje a idéia errônea de que as religiões fundamentaram a moral da sociedade em todos os pontos. Isso não é totalmente verdadeiro.

Vamos olhar lá atrás, quando as sociedades humanas se formaram. O Homo sapiens era um animal social, que se defendia muito bem quando em sociedades menores. Sozinho ele sempre foi fraco e indefeso. Com o uso da razão humana, nossos ancestrais então perceberam que era vantajoso viver em grupo. Mas uma vivência em grupo necessitava de regras. Um grupo não poderia acabar por brigas internas, deveria existir uma Ordem.

Até aí, nada nos diferenciava de outros grupos de animais irracionais, que tinham líderes e regras instintivas. Mas então, alguns líderes humanos descobriram que, por sermos racionais, haviam outras questões que poderiam causar disputas no grupo, questões que nossa própria racionalidade poderia provocar. Uma delas, por exemplo, foi usada como mandamento milênios depois em certa pedra, trazida por um certo sábio, de uma certa montanha: a relação com a mulher do outro, o adultério. Ele poderia gerar ciúmes, sentimento humano forte e não desejado socialmente.

Assassinato, respeito ao núcleo familiar, respeito à propriedade e a moradia individual. Tudo isso era (e ainda é) necessário para se construir uma sociedade humana.

Se pegarmos todos os mandamentos, iremos achar preceitos morais necessários na fundamentação de uma sociedade. Sem eles, a sociedade humana seria impraticável, o que nos leva a crer que esses preceitos sempre existiram entre humanos e evoluíram com o social.

"Honra a teu pai e a tua mãe..."
"Não assassinarás"
"Não cometerás adultério"
"Não furtarás"
"Não levantarás falso testemunho contra teu próximo"
"Não cobiçarás a casa do teu próximo, nem a mulher do teu próximo, nem seu escravo, nem sua escrava, nem seu touro, nem seu jumento, nem qualquer coisa que pertença ao teu próximo"

Necessitaria de religiões para os preceitos acima sejam fundamentais para uma sociedade humana existir? As regras já estavam formada, só foi necessário serem escritas.

É como os fundamentos da Máfia. Muitos acham que a honra a família era incrível, mas não passavam de uma forma de controle e ordem através de preceitos.



Respondendo ao tópico, hoje a religiosidade serve de controle social da moralidade, pois nós perdemos a idéia de que somos indefesos sozinho. Ninguém mais é largado na floresta por descumprir ordens, principalmente as que não tem uma punição real.

Muito menos é afastado da sociedade. Por isso a religiosidade é necessária, até certo ponto, na manutenção desses fundamentos.

Uma religiosa fanatica n liberaria o furinho de trás e n depilaria as axilas... até eu rapo as axilas, já penso casar com uma muié q n faz isso?

Mas eu n julgo as pessoas pela religião rsrs hipocrisia

nem ateu nem religioso