https://i.imgur.com/GYYoRut.png
tem que falar pro @Legiao ligar pra essa médica e explicar que isso aí não mata ninguém, é só não ter medo que passa
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tem que falar pro @Legiao ligar pra essa médica e explicar que isso aí não mata ninguém, é só não ter medo que passa
Sim, afinal a taxa de mortalidade dessa doença é menos de 1% seus manipulados, vão ficar embaixo da cama cagando na calça? Eu vou para a praia curtir a vida adoidado
....
É isso que acontece, a porra do hospital colapsa, ta morrendo até recém nascido que não tem oxigênio para respirar. Mas não adianta tentar explicar, o QI de um dígito não permite o entendimento.
Pera aí, os hospitais brasileiros estão cheios e estão faltando equipamentos?
Estou chocado!!!!!!!!!
Porra, é triste pra caralho o que tá acontecendo de novo no Amazonas. O pior de tudo é que ninguém vai ser responsabilizado. Vivemos em uma época onde não existe responsabilidade pública. Aquele conceito de que o capitão do navio, que o líder da equipe ou que o comandante da tropa, era o cara que assumia o B.O. quando dava merda não existe mais na política. Ele foi totalmente dizimada pela narrativa ideológica. Não pode mais responsabilizar ninguém porque a responsabilidade não é mais questão concreta, sempre entra em uma lógica de polarização onde só pode haver um lado 100% correto e o outro 100% errado.
Cada um deveria ser chamado a responder na altura de suas responsabilidades. E, quanto mais alto o cargo, maior é a responsabilidade. Em um país sério, um desastre administrativo, logístico e de planejamento como é o combate ao Covid no Brasil, derrubaria qualquer presidente. Além de muitos prefeitos e governadores. Quem gosta de pensar o Estado com uma lógica empresarial vai ter que concordar que o Brasil é uma das piores empresas do mundo no momento. E nenhum CEO de uma empresa com resultados tão pífios se mantém no cargo.
Quem diria não?Citação:
Postado originalmente por Ozco
Se eles tivessem tido mais tempo e dinheiro para equipar melhor os hospitais...
Sugiro mais impostos!
Negócio é pegar o dinheiro e comprar ações de empresas dos EUA (agora da pra comprar BDR), aposta contra o Brasil que é sucesso.
Acho que essa porra tem mais jeito não.
Eu já apostei. O que era meu plano B, virou plano A. O negócio é sair desse país e ir gerar riqueza e ciência no país dos outros.Citação:
Postado originalmente por Don
O Brasil já mostrou que o resquício de seriedade que tinha, acabou. Parece que a gente é governado por macacos de caráter duvidoso. Ou adolescentes (que, no fim, são macacos de caráter duvidoso). O caráter duvidoso sempre existiu mas agora ele tira bosta do cu e joga na galera.
Se todo mundo pensar assim aí que não tem jeito mesmo...Citação:
Postado originalmente por Bob Joe
A questão é ser homem, ficar, lutar para diminuir o Estado, criar empregos e educar os menos providos a lutarem a favor do mercado e contra esse populismo de merda.
Irmão, eu luto pra caralho. Eu fiz pesquisa para o Estado sem receber nada em troca por 10 anos da minha vida. Eu trabalho dando aula, ensinando e inserindo pessoas no mercado de trabalho a 5. Não me leve a mal mas, nesse tópico mesmo, te dei basicamente uma aula de introdução à grau de evidência Oxford Centre, que você cagou e continuou repetindo um monte de baboseiras que uma simples leitura teria impedido. Mas também não é contra você que eu estou, não acho mais produtivo a gente ficar de bate boca uns com os outros, já que não temos poder de decisão pra porra nenhuma.Citação:
Postado originalmente por Legiao
O que acontece é tenho valores maiores e mais importantes que política e ideologia. Quero ter filhos e não quero eles sendo criados em um país onde pesquisa científica e educação tem 0 grau de prioridade, onde o seu Zé do ZapZap tem mais credibilidade do que pesquisador que trabalha a vida toda com a parada e onde você tem grupos organizados e financiados para ficar o dia todo mamando a rola de político e se incomodando quando alguém fala mal. Onde, na hora de dizer que merda de presidente ou de governador são responsáveis pela desgraça em que vivemos e que precisam encarar seus cargos com seriedade, vai vir sempre um chorando e dizendo que isso é coisa de esquerdista ou sei lá o que.
Eu adoro o Brasil e sei que ser estrangeiro é sempre uma merda. Mas as perspectivas aqui pro que valorizo são tão ruins que passa a ser mais negócio encarar isso do que ficar e viver batendo boca com adorador de político. Isso já está me consumindo tanto na internet quanto na vida pessoal, não pode tá certo uma coisa dessas.
Citação:
Postado originalmente por Bob Joe
Eu não tenho nenhuma razão pra lutar pelo Brasil, um país bosta pa porra que nunca me deu oportunidade nenhuma. Parando pra pensar no sucesso profissional que eu tive até agora e porque o tenho, o Brasil teve zero participação:Citação:
Postado originalmente por Legiao
Aprender a desenhar - Sozinho, observando quadrinhos e jogos do Japão e dos EUA;
Ferramenta de trabalho - Mesa digitalizadora do Japão, software dos EUA;
Aprender inglês, pra comunicar com o mundo - Jogos, séries e filmes dos EUA;
Trabalho - Nos últimos 5 anos trabalhando só pros gringos (95% EUA e Reino Unido, 5% Canadá, Europa e África), eu ganhei 5x mais do que minha vida toda trabalhando em empresas no Brasil.
Isso sem contar a forma que eu fui e sou tratado, até agora os 62 clientes internacionais que eu tive me trataram com o maior respeito e educação, várias vezes pagaram a mais do que pedi, ajudaram a divulgar meu trabalho de graça e até prêmio dos EUA ja me deram, logo chega a medalha pra por na parede aqui. Eu já acho que faço muito pelo Brasil em trazer dolar, libra e euro pra gastar nessa porra, só não mudo pro Uruguai ou pro Chile por que tem 20 ou 30 pessoas que eu gosto que moram aqui.
Mesmo assim ainda tentei ajudar votando nas pessoas que tem ideias melhores pro país mesmo que isso me faça ganhar menos. Porra vi 14 anos de PT no poder passando a mão na bunda do povo e mesmo assim cheio de otário idolatrando aquele filho da puta daquele lula, pra finalmente trocarem tentando algo novo e cair mais uma vez na mão de um arrombado que só ta preocupado com ele mesmo enquanto tem outra multidão de trouxa idolatrando, e que pelo jeito vai longe também.
Ainda bem que vocês ainda tem paciência e esperança, porque a essa altura eu já to achando que esse é um povo condenado ao fracasso.
Trocaria "de novo" pra "ainda", o norte do Brasil sempre foi miserável com tudo falido e não deixou de ser com os milhões doados e desviados pra combater a pandemia.Citação:
Postado originalmente por Bob Joe
E eu simplesmente não sei se quando citam algo que sempre aconteceu no Brasil e jogam a culpa em vírus é burrice ou pura desonestidade, eu assumo a segunda opção nessa era de "politizados", agora se não for, feche o g1 e pare de se entregar a sentimentalismo barato.
Então Bob, não é só no BR.Citação:
Postado originalmente por Bob Joe
Invadiram o fucking Capitólio cara, no pais mais desenvolvido do mundo.
O mundo está assim, com as redes, qualquer um tem muita voz e as pessoas dão credibilidade a quem tem mais fama do que quem tem autoridade.
Acho que ainda vamos aprender a lidar com isso, mas vai demorar.
Te convido a achar notícias de mortes em massa por ausência de suprimentos básicos.Citação:
Postado originalmente por Ozco
Se achar te dou a razão.
Acho que ninguém joga a culpa do vírus, já que o vírus não é um ser consciente. O ponto é sempre a responsabilização das autoridades. O "isso sempre aconteceu" é a desculpa fácil dos que estão politizados e ideologizados (e fingindo que não) e ficam chorando quando o político deles é responsabilizado por qualquer merda.Citação:
Postado originalmente por Ozco
Se eu pego uma empresa quebrada e continuo tenho resultados pífios e planejamento merda, a responsabilidade ainda é minha. Parece que é difícil entender isso hoje em dia, que chamar pessoas às suas responsabilidades é sempre levado ao ideológico.
Então cara, existem lugares onde a base sociocultural é bem melhor do que aqui, isso eu te garanto. Eu tenho alguns contatos profissionais em um país que penso como objetivo de imigração, a Nova Zelândia. Dez minutos de conversa com qualquer um neozelandês é de te deixar em depressão por uma semana diante do potencial humano que o brasileiro perde com umas bostas que fazemos. Senso de comunidade, a valorização do conhecimento, o senso de responsabilidade/seriedade e honestidade social são construções que demoram mesmo para serem estabelecidas. Mas aqui parece que nunca vão ser, porque o brasileiro ama o retardado, ama o corrupto, ama o "que fala a verdade" mesmo quando a verdade são loucuras, truculência e ode à ignorância. Eu sei que nenhum país é perfeito, todos tem seus problemas, mas a gente aqui no Brasil tá caprichando nos nossos.Citação:
Postado originalmente por Legiao
Na moral, olha esse presidente, olha os governadores. Você realmente acha que algum deles teria condições intelectuais e psicológicas de assumir uma grande empresa, por exemplo? Olha esse planejamento do Ministério da Saúde para compra de vacinas, agulhas e seringas, você vê um cara que monta essa vergonha se mantendo em um cargo logístico de uma empresa varejista? A gente está alçando a cargos de muita responsabilidade gente que não tem nenhuma, que tem um passado sombrio e que tem um presente pior ainda. Tudo isso em nome de uma ideologias que, no fim do dia, ninguém realmente acredita.
Deixemos dessa hipocrisia barata, pessoal. O que está acontecendo em Manaus é uma tragédia anunciada.
Não é como se a saúde do AM fosse uma maravilha até a pandemia. Anos afundada em corrupção e desvio de recursos, não pouparam nem durante a pandemia (taí o COVIDÃO que não deixa mentir).
Concordo plenamente com o Bob: em cada esfera, os governantes devem ser responsabilizados por seus atos, ou pela ausência deles. Só que, aqui não cabe narrativa (mesmo que tentem enfiar goela abaixo): Cabe analisar os fatos e fazer o julgamento. Qual foi a responsabilidade de cada ente federativo?
No caso do governo federal, qual era a responsabilidade? Enviar recursos, certo?
http://www.portaltransparencia.gov.b...1302603-manaus
Me parece que foi feito. Quem se habilita a verificar as ações na esfera estadual e municipal? O que foi feito com os recursos enviados?
https://noticias.uol.com.br/saude/ul...eco-de-316.htm
https://www.manaus.am.gov.br/noticia...ndemia-escola/
Anexo 6298
https://www1.folha.uol.com.br/equili...covid-19.shtml
https://g1.globo.com/am/amazonas/not...-milhoes.ghtml
https://noticias.uol.com.br/saude/ul...e-campanha.htm
Mas é aquela coisa: vale mais a narrativa e a histeria. O momento agora é de quem tem condições de se unir, mesmo contra os corruptos, e dar a justa contribuição para resolução do problema. Felizmente, está sendo feito.
https://g1.globo.com/ciencia-e-saude...z-estudo.ghtmlCitação:
Postado originalmente por Emiz
https://jornal.usp.br/atualidades/mo...entes-por-dia/
https://g1.globo.com/rj/rio-de-janei...fensoria.ghtml
Essa não é a única responsabilidade do governo federal. Existem questionamentos do MP sobre problemas de logística do ministério da Saúde que dificultaram a manutenção do suprimento de oxigênio nos hospitais do Amazonas. Tanto é que até o Hospital Universitário, que tem administração federal, também teve problemas com o estoque:Citação:
Postado originalmente por GrYllO
https://www.correiobraziliense.com.b...-oxigenio.html
Ainda tem um bônus do custo Brasil, que é o governo tendo aumentado imposto sobre oxigênio (e outros insumos hospitalares) em plena pandemia. Produtos que estavam isentos de impostos desde o começo de 2020. Enquanto isentou jogos eletrônicos, por exemplo.
Tudo isso se deriva de um problema mais anterior, ainda lá na primeira onda: o governo Federal demorou para montar um plano articulado de combate com os estados e municípios, algo que eu mesmo já apontei no tópico várias vezes. Demorou tanto que o STF, em Março, teve que intervir e dar autonomia aos estados e municípios para ativarem seus planos locais, mas sem eximir de responsabilidade o poder público federal. A sangria dos cofres públicos advindo do descontrole total era anunciada.
Além disso, ainda tem a questão simbólica, de decoro e de crimes de responsabilidade de membros do governo incentivando a fim do lockdown em Manaus, o não uso de máscara e o uso indiscriminado de medicamentos sem grandes evidências quanto ao combate à doença.
Então sim, o governador do Amazonas (aliado do próprio presidente e do PSC, diga-se de passagem), tem a maior parcela da responsabilidade. Os problemas de infraestrutura de saúde no Brasil são bem conhecidos desde sempre, não seria diferente lá, onde logística sempre foi um problema. Mas tem sangue nas mãos do governo federal também, porque a incompetência transborda e atinge vários pontos de todo o plano de combate nacional à Covid. Principalmente no ministério da saúde, onde o ministro é apenas um fantoche do presidente.
- - - Atualizado - - -
Acho importante entender que, dentro da administração pública, todas as Secretarias de Saúde dependem da logística do MS. Nenhuma secretaria de saúde da federação tem total autonomia em processos para licitações e para entregas de equipamentos, a decisão do STF não mudou isso. Então é ESSENCIAL que os secretários de saúde tenham o MS como parceiro. O que aconteceu pouquíssimo, apenas com o Teich e um pouco com o Mandetta antes dele chutar o balde. As trocas de equipes duas vezes em pleno pico da pandemia foi fatal para qualquer planejamento rápido e eficiente.
É por isso que os corruptos fizeram a festa, o governo federal estava mais preocupado em desincentivar o isolamento e fazer campanha política do que articular planejamento e logística. A administração da crise pelo governo Bolsonaro é vergonhosa, fora do país não existe dúvidas sobre isso. É só aqui mesmo que a gente vai ficar se batendo por tanta gente incompetente e insensível.
https://s2.glbimg.com/kYGIWPS28ZYN8j...7/fatality.pngCitação:
Postado originalmente por Ozco
Quando destaco o despreparo do presidente, falo de situações assim:
https://twitter.com/gpsant0s/status/...956484097?s=19
Em um momento de extrema crise, com Manaus se fudendo e o negócio da Índia sendo um fail logístico e estratégico épico, o cara vai em rede nacional dizer que o Ministério da Ciência e Tecnologia está desenvolvendo uma vacina brasileira (o que é uma imprecisão gritante, já que quem faz pesquisa no Brasil são as IFES e os institutos de pesquisa) e quando indagado sobre onde a tal vacina está sendo desenvolvida, simplesmente não sabe.
Além de soar mentira (e pode nem ser, visto que a pesquisa no Brasil sobrevive, apesar de tudo), ainda mostra o total descaso com que a pesquisa é levada no país.
Estamos salvos! A Venezuela vai mandar oxigênio.
kkkkkkkkk
E o pior é esquerdista aqui no Brasil achando o Maduro o máximo KKKKK
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...42e2d3a31d.jpgCitação:
Postado originalmente por GrYllO
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Habemus vacina!
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/i...kyG7g&usqp=CAU
Essa referência fica mais de tiozão a cada dia que passa.
https://img-9gag-fun.9cache.com/phot...Lx_460swp.webp
Segura o Uol e a Folha pq o ataque de pelanca contra o Bolso tá engraçado.
A triste realidade é que se não fosse São Paulo, não teríamos nenhuma vacina. No máximo AstraZeneca que estava planejada só para fevereiro.
Engraçado foi o Pazuello putaço com o Doria marqueteiro. A fase é tão ruim que até o Doria psicopata parece mais sensato e humano.
Quero nem saber desses putos. Quando minha mãe e minha esposa tomarem as duas doses vou poder dormir tranquilo.
Vamo marcar o @rev aqui que falou que eu e o @Pearl éramos inocentes de achar que existiria uma vacina antes de 2022 ou 2023, ja que nunca tinham feito isso antes.
Estamos em janeiro de 2021 e o mundo todo ta vacinando, não com uma, mas com 4 vacinas aprovadas. Parabéns Rev.
https://media1.giphy.com/media/5zw9U...0S8B/giphy.gif
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Não pega no pé dele, @Don. Eu também achava isso (e vocês me convenceram do contrário). Mas se a gente pegar alguns comentários no tópico em retrospectiva, muita coisa que foi dita se mostrou furada. Quem não lembra do @mestre do yellow exaltando as capacidades analíticas do Dr. Osmar Terra plana. Aliás, que não cansa de errar:Citação:
Postado originalmente por Don
https://i.ibb.co/TKDcm69/osmar.png
Isso porque o véio pegou e quase morreu. Parece que a imunidade de rebanho não serviu muito, a não ser para criar uma nova variante do vírus bem mais contagiosa e que limitou voos brasileiros para vários países.
Mas quem mais errou foi nosso digníssimo mandatário. Desde "vai morrer menos do que H1N1" até cloroquina. O Spotniks fez uma timeline de como o governo federal conduziu a crise. Pra quem tiver um tempo, vale a pena ver, porque foi tanta recuada e mudança de discurso que a gente até pode acabar esquecendo o que foi dito.
https://www.youtube.com/watch?v=mCZNGgIhJsI
Pessoal de esquerda diz que é um projeto malvado para matar as pessoas. Acho que é conspiracionismo demais, um projeto desses precisaria de grandes capacidades de planejamento. Acredito mais em burrice e incompetência mesmo, porque planejamento a gente já viu que esse governo não tem e no Bolso sobra burrice.
Não, no caso do rev ele falou que o empirismo dele era infalível e a gente tava sendo ridículo em acreditar tanto assim nos laboratórios e cientistas, agora é obrigação relembrar. E falou isso tipo em setembro já :lol:Citação:
Postado originalmente por Bob Joe
Previsão para daqui 1 semana:
Dólar caindo abaixo dos 5 reais
Agora é só torcer para o povo não se empolgar de mais e resolver ir em carnal, espero que tenham bom senso
Caramba, os cara não param
https://g1.globo.com/bemestar/corona...-precoce.ghtml
"Como leigos, as vezes falamos o nome errado."
Por Ministro da Saúde falando sobre Saúde.
Devem ter colocado esse cara lá só pra Bolsonaro parecer menos palhaço perto desse palhaço. https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...3b3f0f9947.jpg
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https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...cbc5aae964.jpg
Carnaval 2021 eu vou
O foda é um monte de médico enchendo idoso de remédio alegando o "tratamento precoce". O tal do Didier Raoult, que foi a "referência" sobre a cloroquina no tratamento da COVID por aquele artigo lá do meio do ano, teve que soltar um artigo igualmente ruim em termos de nível de evidência, para mostrar agora que não existe benefício no tal tratamento.
Se o CFM quiser, enfia a piroca geral nos curandeiros.
Pazuello tá visivelmente perdido na loucura do Bolsonaro. Acho que tão só esperando as campanhas das eleições do Senado e Câmara terminarem pra chutarem ele e colocar alguém do centrão.
CFM omisso durante todo o período, ficou mais preocupado em perseguir médico no Instagram. Tá saindo dessa pandemia totalmente em descrédito com a classe.
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https://threadreaderapp.com/thread/1...371410437.html :thinking:
Aconteceu alguma coisa hoje que eu não fiquei sabendo a respeito da Sinovac? Essa thread me chamou a atenção, mas não encontrei nenhuma notícia sobre... Seria um silêncio proposital?
Não entendi, o que tem na thread que está sendo silenciado? Todas notícias linkadas são públicas e de conhecimento geral...Citação:
Postado originalmente por GrYllO
Eu acho que a thread deixa de olhar para o outro lado. Não foi como se a Sinovac estivesse se colocado como a única opção do Brasil para a imunização desde sempre. A Sinovac hoje é a nossa principal esperança exatamente porque o Governo Federal falhou no planejamento de compra de outras vacinas. Moderna e Pfizer foram oferecidas ao país muito antes e recusadas:
https://veja.abril.com.br/saude/gove...ina-da-pfizer/
https://saude.ig.com.br/coronavirus/...-e-pfizer.html
Ou seja, a China, que não é flor que se cheire e tem claros planos de estender sua influência global, só aproveitou a oportunidade aberta pela incompetência do Brasil em se planejar. Agora é claro que eles vão exercer todo poder deles e nos fazer pagar um preço muito mais alto: além do dinheiro para a importação dos insumos, ainda vão empurrar o 5G deles e obrigar a diplomacia brasileira a pedir "perdão pelo vacilo", sob pena de não ter insumos. Entrando no mundo das conjecturas e conspirações, eu diria que esse governo é muito mais agente chinês do que qualquer outro movimento. Sendo mais cético e simplista, diria que a gente vai pagar caro em relação às relações e domínio chinês por causa da incompetência do governo federal, além de uma péssima diplomacia.
No fim das contas, seja o que for, a China nos deu o cheque-mate, então não adianta muito querer brigar. Ficaria até estranho, a imagem da criancinha querendo bater em um bodybuilder e sendo segurada pela testa. Criar atrito com eles só vai atrapalhar a imunização do povo. É hora de juntar os cacos e cuidar das pessoas, para que elas pelo menos parem de morrer por uma doença que já tem vacina.
- - - Atualizado - - -
A thread tem uma informação inconsistente, aliás. A CoronaVac da Sinovac, que é análoga à vacina da Sinopharm, que está sendo mais amplamente na China, foi sim aprovada por lá, inclusive já está sendo utilizada:
https://www.rappler.com/voices/thoug...ovac-effective
https://news.abs-cbn.com/spotlight/12/30/20/confused-between-sinovac-and-sinopharm-what-to-know-about-their-covid-19-vaccines
Ambas tem o mesmo princípio de funcionamento (vírus desativado) e passaram por todos os trials necessários. A opção da China pela vacina da Sinopharm parece ter sido puramente econômica/política: a Sinopharm é uma empresa estatal e a Sinovac é privada.
A única coisa que eu vejo aí é o efeito da cagada do Ernesto Araujo arrumar briga com todo mundo, e agora ficarmos no fim da fila pra receber vacina. É o pior chanceler que o Brasil teve, até onde me lembro.
Acho que uma coisa que precisa ficar clara para quem ainda está no barco da narrativa desse governo é que a crítica ao tratamento dado à China não significa um apoio à própria China. Muito pelo contrário, eu pessoalmente acho sim que a China é a maior inimiga de qualquer país liberal e democrático do mundo e que, se ela tiver a oportunidade de dominar economicamente e culturalmente o mundo ela fará (aliás, como qualquer uma das então outras potenciais ocidentais fizeram durante a história do mundo). Além disso é uma ditadura genocida e perigosa.
O ponto não é esse. A questão central é que o governo Bolsonaro é formado por ineptos, que colocam a ideologização (crença de que deve existir ideologia em todo aspecto da relação humana) acima da própria racionalidade. São como uma pessoa com deficiência cognitiva jogando xadrez contra um chessmaster. Aí não tem como, vai ser lavada atrás de lavada.
Diplomacia talvez seja o jogo mais complexo, intrincado e intelectualmente exigente da política internacional. Aí colocam para comandar essa área um cara como o Ernesto Araújo, que se comunica mal, é extremamente agressivo (diplomacia é uma área onde a CNV - Comunicação Não Violenta - é muito utilizada) e extremamente ideologizado. Deixam que membros do governo próximos ao presidente façam ataques diplomáticos sérios a um país do qual dependemos e ao mesmo tempo é uma ameaça (uma relação extremamente complexa e sensível). Embarca no jogo ao lado do outro país mais poderoso do mundo, sendo que não temos a mesma mão que os EUA tem (um peão querendo jogar como se fosse um bispo). Vacilam em várias questões de planejamento que colocam sempre a China como única alternativa para a resolução dos problemas (principalmente quando falamos de industrialização e pesquisa científica).
O resultado é esse aí: tomamos um xeque-mate, ficamos de joelhos e vamos ter que aceitar a tecnologia chinesa. E eu nem acho que a tecnologia chinesa é ruim por uma questão de espionagem ou qualquer uma dessas conspirações. Ela é só mais um tijolo no muro da influência cultural, tecnológica e econômica que a China está espalhando pelo mundo. Tem coisa muito pior, que está acontecendo fora do radar ideológico do governo como, por exemplo, a segurança alimentar que a China garante comprando grandes propriedades produtoras de grãos no mundo todo, inclusive no Brasil. Enquanto o agronegócio estiver bem, o governo vai achar que está tudo sobre controle quando, na real, existe uma preocupação séria com a segurança alimentar do país para os próximos 20 anos.
Eu tava me referindo às notícias justamente sobre esse caso (da retenção arbitrária de insumos). Tou me referindo a esse trecho da thread do Leonardo Coutinho: "A Sinovac usou o Butantan para testar a vacina que agora nega ao Brasil." Rolou isso mesmo? Por qual razão?Citação:
Postado originalmente por Bob Joe
Bob, releia teu último post e me diga: quais são os atos oficiais do Chanceler que corroboram com a tua narrativa?
E, desculpa, essa de "a China é evil, mas tenho que bater no governo" só cola pra quem tá alinhado na tua bolha, bicho... Você percebeu que está colocando a culpa na vítima? Vamos sair um pouquinho dessa de narrativa over narrativa e trabalhar os fatos?
- - - Atualizado - - -
E eu vou evitar comentar especificamente sobre alguns pontos pra não desviar o foco do tópico (COVID, vacina, etc), mas, caramba, heim: total desinformação sobre a questão da segurança alimentar (que o governo acha que está tudo sobre controle enquanto a China tenta rapar tudo o que pode). Tá por fora mesmo, heim? Se quiser, pode levar lá pro tópico do governo ou até mesmo criar um tópico específico sobre esse tema pra gente trocar uma ideia.
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Fui no Google de novo agora à noite, nem precisa mais se preocupar com a questão do silêncio: a narrativa já foi instalada (tão previsível...)
Anexo 6302
Agora é deixar fritar pra ver se o entrave aos interesses deles (Ernesto), cai... :shrug:
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Vai vendo...
Anexo 6303
É o que foi noticiado o dia inteiro. E acho que são várias razões: a China não vai vender nem barato e nem rápido os excedente de insumos sendo que tem uma população bilionária para vacinar, as relações diplomáticas com a China não são boas e é uma ótima oportunidade para eles exigirem trocas que vão além das financeiras.Citação:
Postado originalmente por GrYllO
Poxa, mas não é nem difícil encontrar, tem diversos discursos dele no Youtube. Em relação especificamente à China, o cara chegou a escrever um artigo de opinião com acusações que, por mais que sejam verdadeiras, não é tarefa dele imputar:Citação:
Postado originalmente por GrYllO
https://diariodopoder.com.br/opiniao...-o-comunavirus
Além de diversas outras declarações ideológicas que você pode achar aí no youtube mas eu to com preguiça de trazer (e duvido que você vai assistir inteiro e querer debater ponto a ponto).
Minha opinião sobre ele permanece: agressivo, ideológico e se comunica mal. É óbvio que na diplomacia isso será utilizado contra o Brasil. Desde quando na diplomacia e na política internacional se importam com a "verdade"? É por isso que esse é um jogo complexo, inviável para quem é despreparado.
Puts, de novo esse papo de que eu tô na bolha. Acho que concordamos que todos aqui estão em algum tipo de bolha, não? Só acho que você infere errado sobre qual é a minha. E assim, não ache que fatos excluem narrativas, como todos nós vivemos em bolhas, tenho certeza que tenho acesso a fatos que não foram apresentados a você (e vice-versa). A ideia aqui é exatamente a gente trocar esses fatos e chocar essas narrativas.Citação:
Postado originalmente por GrYllO
Mas cara, papo reto, porque você se dói tanto quando eu bato no governo, já se perguntou isso? É o meu governo, do meu país, que eu sustento com meus impostos e eu acho que fez merda, vou fazer o quê? Ficar calado para você não ficar ofendido? Ficar só aplaudindo quando o governo faz o trabalho para qual todos ali são pagos (e muito bem pagos, "digassi")? Para isso existem os assessores e militantes. A obrigação de qualquer cidadão é martelar as besteiras de qualquer governo, não ficar enaltecendo. Você pode até discordar dos meus pontos, mas ficar reclamando disso é um pouco ridículo e acusa o golpe. A falta disso nos anos do PT é que nos trouxeram até aqui.
"Vítima"?! Existe "vítima" em diplomacia e política internacional? Você acha que eu dizer que a China é uma ameaça para a democracia liberal é o mesmo que dizer que ela é má e nós somos bonzinhos? Cara, pra mim como indivíduo o governo Bolsonaro pode ser tão ameaça à minha liberdade quanto a China, se resolver ir para esse lado. Pensando em liberdade, qualquer governo é ameaça, uns para o futuro, outros para o presente. Não existe essa de "o inimigo do meu inimigo é meu amigo", todo mundo pode me ferrar, principalmente meu próprio Estado.
Eu entendo que você é conservador e esse é um governo que se diz conservador. Mas você pode criticar os caras, tá liberado, não vai perder a carteirinha de conservador não. Ainda te vi criticando pouco, quem acompanha seus posts pode até pensar que você acha esse governo maravilhoso.
- - - Atualizado - - -
Poxa, deixa o tópico render, o off do fórum teve basicamente 10~15 usuários realmente ativos (a maioria gente com quase ou mais que 30) e 3~5 tópicos com alguma frequência de comentários nos últimos meses, acho que esse preciosismo de dividir os assuntos certinhos nem é mais necessário. Eu sei que existem as regras mas acho que elas perdem a razão de ser quando o motivo pelo qual elas foram criadas deixam de existir (caos e molecada sem noção).
Acho que o tibiabr precisa de uma nova Constituição :lol:
No fim das contas, é impossível separar Covid de política hoje em dia.
A questão dos assuntos é mais pra deixar o fórum organizado mesmo, entendeu? Se não fosse necessário organização, era só todo mundo debater tudo no Shout™ e boas
(a real é que eu queria outro forum software, mais moderno, abandonar esse dino...)
E, não, bicho, eu não fico doído com nada que você fala sobre o governo. Só gosto de ser uma voz divergente do pensamento único corrente, pra evitar que isso aqui vire uma conversa de comadres :P Com isso eu te ajudo a fortalecer suas convicções, assim como seus comentários me ajudam a questionar e fortalecer as minhas. Essa é a maravilha dos fóruns de discussão. É uma pena eu realmente não ter o tempo que gostaria pra me dedicar a isso.
Nenhum governo de homens é perfeito - e jamais será.
(notou como não falei nada sobre COVID até esse ponto do post? Pois é... colaborem por favor pra manter essa bagaça organizada, por favor, blz galera?)
https://i.imgur.com/bck21jL.png
o universo apoia a discussão saudável, isso é um sinal