Versão Imprimível
Só que esse sujeito que ganha milhões treina desde jovem constantemente, não é fácil a vida desses jogadores top, não. Eles têm um talento extremamente raro, basicamente o que aumenta o salário desses caras é a escassez de jogadores excepcionais e o retorno financeiro que eles proporcionam.Citação:
Postado originalmente por Don Maximus Meridius
Só pra lembrar, a MP foi revogada (excluiu-se tudo que citava médicos e veterinários).
Entao essa porra nao vai valer? Menos mal.
A parte do salário, não.
O negócio do Mercosul e o Ato Médico são outros 500
Acho que das 3 a única que realmente ganha bem é Direito, porque Engenharia também não é um mar de rosas.Citação:
Postado originalmente por luizjuiz
Bom, Direito ganha bem se você estiver disposto a vender a sua alma.
Lol, esse Ninja Dragon tá sempre falando besteira...Citação:
Postado originalmente por Ninja Dragon
Saiu há pouco tempo no O Globo que estão faltando engenheiros no mercado (principalmente civil, mecânico e mais algum) e que os recém-formados não começam ganhando menos de 6, 7 mil reais e que em pouco tempo, um engenheiro na média, sem destaque, ganha 20 mil fácil. Imagino que os bons devam tirar muito mais em grandes empresas ou bancos.
E não precisa nada de "vender alma" pra ganhar bem com Direito, basta ser muito eficiente, lol.
Economia que precisa vender a alma.
Se vender sua alma prum banco, antes de fazer 30 tu tem teu primeiro milhão (e sua 5ª úlcera estomacal). Claro, só faz trabalhar, não tem vida, mas é garantido.
Pelo menos foi o que a galera de economia me falou...
Lei da oferta e da procura, livre mercado.Citação:
Postado originalmente por Mig Master
A demanda por médicos no serviço público iria aumentar, de modo que se curvando à pressão da opinião pública e à Constituição (que garante a saúde para todos que estejam no Brasil, até mesmo estrangeiros), os governantes fariam de tudo para elevar os salários e assim atrair de volta os profissionais da área para o serviço público.
Isso mostra a desunião da classe.Citação:
Postado originalmente por Phineas Gage
No Direito, mesmo nego milionário ou com as maiores garantias existentes no país (Ministros do STF) está preocupado com os outros da classe.
OAB está sempre pressionando pros advogados se darem bem e mesmo quem está no Supremo (Cezar Peluso) e, portanto imune ao Conselho Nacional de Justiça, quer frear a atuação deste.
Não precisa ser Economia (mas pode ser, claro).Citação:
Postado originalmente por Mig Master
O filho de um casal de amigos do meu pai ficou milionário nesse esquema também, mas ele fez alguma engenharia. Daí o banco chamou ele por ser sinistro em Matemática.
Po, cara, mas em quantos milhões de anos isso iria acontecer?Citação:
Postado originalmente por Jack Bauer
Iriamos ficar dependentes tanto da boa vontade de médicos (ou seja, os poucos que iriam para o serviço público, os que realmente merecem respeito por fazerem medicina pelas pessoas e não pelo dinheiro) quanto da boa vontade dos governantes (que, creio, conhecemos muuuuito bem já).
Acho que é um pouco perigoso, né.
Nem tudo na vida você pode levar com os conhecimentos básicos de Economia. A procura de MÉDICOS no sistema de saúde PÚBLICO é ENORME. Faltam vagas em hospitais, em postos de pronto atendimento, em postos de saúde, para emergências, plantões, praticamente TODOS os setores da saúde pública necessitam de mão-de-obra.Citação:
Postado originalmente por Jack Bauer
O problema é que o governo paga muito mal, cobra uma carga horária de 40 horas semanais e dá péssimas condições para os médicos. Depois pra descontar a insalubridade na hora de aposentar é outro parto.
O problema é que nem todo médico tem condição de não sobreviver sem o sistema público. Médicos já trabalham bastante, continuariam com essa carga horária mesmo depois de terem atingido a idade de se aposentar ? Todo médico tem clientela pra poder sobreviver de sistema particular ? Plano de saúde paga bem por consulta ?
Todo ano, você pode ver que os cortes orçamentários do governo se baseiam na saúde e na educação. O Sistema de saúde já é caótico mesmo com os médicos lá, duvido muito que mudaria algo.
Você fala muito de classe desunida, mas os médicos não podem parar de trabalhar. Enquanto greve de professores e funcionários públicos podem durar até 110 dias, os hospitais tem que funcionar não importa o que esteja acontecendo.
Me fala o que acontece com a região quando o hospital para uma semana :P
Isso é pura utopia. Por piores que sejam os salários, sempre vão existir medíocres que aceitam ganhar uma mixaria só pra ter um dinheiro garantido, com estabilidade.Citação:
Postado originalmente por Mig Master
Mas, num plano hipotético, se todos ou uma esmagadora maioria dos médicos saíssem do serviço público, viria um aumento rapidinho. Nenhum prefeito/governador/presidente seria reeleito ou faria um sucessor em condições assim. Fora que parlamentares iria querer votar um bom piso salarial para a classe médica, pra saírem como paladinos da Saúde, salvadores do SUS, e assim se projetarem politicamente.
Da onde você tirou isso?Citação:
Postado originalmente por Nanometro
Como eu disse, se não está satisfeito com essas condições, não é obrigado a aceitá-las.Citação:
Postado originalmente por Nanometro
Lol, aqui você tá fazendo piada comigo. Pode ser que nem todo médico possa manter o padrão de vida em que foi criado, mas sobreviver qualquer um formado em Medicina sobrevive e com folga, se comparar com a média brasileira. E só médicos incompetentes ganham pouco.Citação:
Postado originalmente por Nanometro
Mudaria. A pressão atual é pequena porque apesar de ruim, existe uma saúde pública. Se isso fosse reduzido a pó, a mídia e a opinião pública cairiam em cima tão forte que não sobraria alternativa.Citação:
Postado originalmente por Nanometro
Greve não é única forma de lutar por melhores condições de trabalho.Citação:
Postado originalmente por Nanometro
Muitas pessoas morrem.Citação:
Postado originalmente por Nanometro
Você pode procurar em hospitais em cidades como Duque de Caxias, Nilópolis, São Gonçalo, e até em hospitais no próprio Rio de Janeiro pra ver que existem vagas para emergência e plantão. Minha mãe é chefe em um dos hospitais do Rio e ela mesmo diz que faltam profissionais em várias áreas, no hospital dela, faltam pediatras e nefrologistas (faltar de tipo, não ter consulta porque não tem médico).
Em unidades de pronto-atendimento, as famosas UPAS, existe também uma falta de profissionais para atendimento, especialmente à noite e de madrugada.
Sua sabedoria sobre condição de vida dos médicos é risível. Sim, claro, todos os médicos tem condição e clientela pra poder esnobar dois tipos de trabalho (estadual e federal). Ou seja, um médico que não concorda com os salários baixos do governo e a ameaça de corte de 50% do salário, deve abrir um consultório particular ou então ir para um hospital particular ? Claro, aí sim, existe uma demanda absurda de hospitais procurando mão de obra. Você paga 1000 reais por uma consulta de emergência e ainda fica esperando médico chegar ? :D
Sobre as condições de vida, eu gostaria de saber quais seriam as condições de vida de um médico que não tem aonde trabalhar (visto que ele está abrindo mão de trabalhar para o estado e o país). Sério mesmo, eu to curioso pacas pra saber como é, me apresenta que eu quero ver.
A pressão em cima do governo sobre o sistema de saúde é pequena. Aham, ok.
Me fale de uma forma que os médicos possam lutar por melhores condições de trabalho, sem ser greve ou afins. Eu vejo médicos fazendo passeata, abaixos-assinado, reuniões com o governo. O que mais você quer ? Que alguém invada o senado com uma arma na mão e um estetoscópio no outro ? Porra, fala sério. As condições de trabalho dos profissionais em saúde no geral, são péssimas porque o governo quer. E não é greve, ou qualquer outra forma de manifestação que vai mudar isso.
Gosto muito de ti cara, mas parece que você tá falando muita merda por aqui. Infelizmente, você teve o azar de pegar pelo menos dois usuários (eu e o Mig) que tem parentes médicos e que vivem essa situação. Pra você isso é extremamente corriqueiro, umas notícias aqui na globo.com e no jornal de vez em quando. Pra gente isso é mais constante; eu sei bem mais do sistema de saúde porque minha mãe trabalha nisso, minha irmã tá começando, e conheço alguns amigos que vão nesse caminho.
Você pode manjar pra cacete de direito e afins, mas sobre a situação do SUS no Brasil, tá fraco.
Sabe por que faltam médicos, principalmente dessas especialidades?Citação:
Postado originalmente por Nanometro
Porque ninguém quer se especializar nisso e, felizmente, como vivemos numa democracia, ninguém pode ser obrigado a trabalhar no que não quer.
O que acontece é que a maioria dos estudantes de Medicina já entra na faculdade pensando no dinheiro e, pra isso, uma grande fatia se foca em duas especializações que tem mais a ver com estética do que com medicina: dermatologia e cirurgia plástica.
Ele não precisa abrir um consultório particular, pode trabalhar em uma clínica, onde o espaço e os custos sejam divididos entre vários médicos.Citação:
Postado originalmente por Nanometro
É sério isso? A maioria dos médicos fodões só trabalha no sistema público por caridade, porque nos seus consultórios conseguem fácil mais de 50 mil por mês. Claro que isso é uma pequena minoria, a elite, mas mesmo médico recém-formado ou medíocre consegue convênio com plano de saúde. Plano paga mal, mas daí eles fazem milhares de consultas e conseguem sim tirar 5k por mês ou até mais.Citação:
Postado originalmente por Nanometro
É bem pequena mesmo. As pessoas reclamam e tal, a mídia bate, mas a real é que quase ninguém se importa. Mesmo quem depende exclusivamente da saúde pública não tá nem aí, só se revolta quando precisa. Enquanto tá tudo bem, tá cagando.Citação:
Postado originalmente por Nanometro
Não é à toa que uma classe tão importante como a médica seja mal paga e uma nem tanto assim, como muitas carreiras jurídicas, ou até mesmo servidores com apenas nível médio, ganhem bem. Tem cargo público que só exige nível médio que paga 4k iniciais. Isso se não falar nos cargos que tem no Senado, que com nível médio se ganha 12k iniciais, lol. Claro que isso é exceção. Mas o que pode garantir bons salários é boicote aos concursos, mobilizar a população etc.Citação:
Postado originalmente por Nanometro
Bom, eu só começo a levar os médicos que são servidores públicos a sério quando pararem com os esquemas.
Uma das áreas onde mais se rouba é a Saúde. Sei de muita história de diretor de hospital fdp, tanto em estágios quanto por pessoas conhecidas. Mas não se limita a diretores que desviam a verba, superfaturando obras ou compra de equipamentos/remédio e com quem eles se associa, e também a outros tipos de esquema, muito corriqueiro, que é o de trabalhar metade ou às vezes até menos ou nada do que que tem obrigação, justamente com a fundamentação que "o salário é injusto".
Cara, minha irmã é médica também, volto e meia conversa sobre isso com ela. Fora que mil outros médicos que eu conheço. O pai e a mãe de um dos meus melhores amigos da faculdade são médicos e professores de Medicina na UFRJ. Não estou falando a esmo, não, lol.Citação:
Postado originalmente por Nanometro
Eu te amo também.Citação:
Postado originalmente por Jack Bauer
Cara, banco é legal, é uma boa alternativa, mas a questão é se é fácil ganhar 6-7k como engenheiro.
O que eu mais ouço falar é empresa achando ruim ter quem pagar mais de 3k. Isso vai totalmente contra a lei da oferta e procura, mas acontece. A maioria das empresas simplesmente não tem orçamento pra pagar um salário decente pra engenheiro.
E eu não tenho certeza desse "pouco tempo" não. E convenhamos, 6-7k pra quem é casado e com filhos não é muito.
Eu só acho que das 3 carreiras que a gente tá comprarando, engenharia é a menos valorizada. Pelo menos esse é o consenso no meu curso, tem uma galera que quer fugir pro banco porque não vê vantagem em trabalhar como engenheiro.
Essa é uma das razões mas não a principal pra essa falta de médicos em todas as areas da saude, igual o Nano falou, as condicões de trabalho no sistema publico é horrivel e ninguem quer se foder de trabalhar pra receber uma mixaria de salario..Citação:
Postado originalmente por Jack Bauer
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Cara, eu não abomino totalmente a ideia de trabalhar em banco, mas eu queria ser engenheiro, não outra coisa. A gente tem direito de tentar trabalhar com algo que gosta, mesmo porque tem muita gente que consegue. E na minha opinião, trabalhar em banco deve ser muito mais chato do que ser engenheiro. Não sei, não trabalhei ainda, mas é o que me parece.Citação:
Postado originalmente por luizjuiz
O problema é que as empresas que precisam de engenheiros pra funções de engenharia vivem em outro planeta, acham que podem tirar os engenheiros do banco oferecendo metade, ou até um terço, do salário que eles pagam. Grande parte do problema da falta de engenheiros do país é por isso, as empresas brasileiras acham que podem sobreviver pagando pouco pra funcionários qualificados. Elas tem que começar a ver o banco como concorrente delas, e pensar em como vão competir pelos engenheiros. Eu imagino que seja difícil pra uma empresa privada dobrar a folha de pagamento dela do dia pra noite, mas de que outro jeito elas vão competir com os bancos?
Não condeno quem prefere trabalhar em banco (eu mesmo não descarto essa possibilidade), eu só acho que toda essa situação é exdrúxula. Ter engenheiros faltando no mercado porque o mercado não quer pagar o que os bancos pagam.
Bom, pelo que eu vi a situação é bem diferente...Citação:
Postado originalmente por Jack Bauer
Tive 2 professores de matemática formados em engenharia mecânica que não exerciam a profissão por falta de emprego.
Quanto aos médicos, eles merecem mais respeito, de fato, mas há várias outras profissões que necessitam de um reajuste salarial urgente do que os médicos, e outra, se o médico for capaz ele pode tirar muito, o foda são os recém formados querendo salários exorbitantes, aí realmente não dá né :)
Só não exerço a profissão por não ter estômago.
Concordo com você, eu gostaria de seguir a carreira especializada no que eu vou me formar, mas se não tiver jeito, pular pra os bancos mesmo. :( Espero que isso mude nos proximos 2~4 anos. Oq é dificil! =[Citação:
Postado originalmente por Ninja Dragon
Tá, Jack, no dia que um médico recém formado tiver clientela pra encher agenda de plano de saúde que cobra 30 reais por consulta, a gente conversa.
Se você fosse comparar um contingente de médicos em clínicas/hospitais particulares, você ia ver que não dá pra colocar todos os médicos que abandonariam o SUS pra trabalhar no particular. Não tem espaço.
Na boa, você tá falando a esmo. Pesquisa antes de falar, na boa.
Não é desunião, cara, mas acontece que já é bem anti-ético fazer greve na profissão médica e vai contra todo o juramento e o ensinamento que é passado. A partir do momento que alguém não tem uma razão extremamente forte para parar de trabalhar, não vai fazê-lo. Entretanto, a classe se apoia muito em outros aspectos.Citação:
Postado originalmente por Jack Bauer
É o mesmo que você recusar entrar em uma briga atoa, entende? Tipo, uma coisa é você acatar a causa e defender seus parceiros e companheiros de profissão, outra é se queimar, arriscar seu bem-estar e falhar com seu juramento, infringindo a ética e moral para entrar em uma briga.
Pesquisa o quê? Onde?Citação:
Postado originalmente por Nanometro
Cara, recém-formado de qualquer área tem que correr atrás, ué. Vai fazer plantão, trabalhar de assistente, trabalhar em clínica, vai pra outra cidade (no interior e nos estados menos populosos falta médico pra cacete).
Tenho certeza que haveria trabalho pra todo mundo. Mas ok, pra você ficar satisfeito, vou assumir hipoteticamente que não teria. Solução? Privatizar os hospitais.
Não precisa fazer greve. Mas boicotar os concursos públicos ou simplesmente pedir desligamento do cargo já seria um bom começo pra pressionar o Poder Público.Citação:
Postado originalmente por Phineas Gage
Lembrei de uma foto com texto que eu vi ( não encontrei a imagem)
E você, médico associado, ganhando R$ 36 por consultaCitação:
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PAGANDO A CONTA
Na apresentação de Thiago Neves, torcida tricolor canta: “Urubu otário! O Celso Barros (presidente da Unimed e torcedor do Fluminense) tem dinheiro pra c*%ralho!”
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