Estado Demoníaco Brasileiro tem que ser "Desconstruído"

[Bob Joe]

As vezes reconhecer a realidade como ela é sem a ótica das narrativas, lhe evitaria passar vergonha, como todo bom progressista. Mas infelizmente, eles sempre repetem as mesmas falácias, os mesmos argumentos falhos e não se cansam deles. Enquanto isso, O Iran, apoiado pelos seus amigos socialistas do mundo inteiro, entre os dias 8,9 e 10 de janeiro, matou entre 20 a 40 mil pessoas em todo o Iran, na repressão mais brutal em tão poucas horas, em toda a história humana. Não houve uma "Flotilha Sumud" de seus amigos progressistas com ajuda humanitária para os iranianos. No Sudão, onde mais de 150 mil pessoas morreram, e dezenas de milhares de crianças e mulheres foram abusadas sexualmente, segundo a ONU, não recebeu nossa celebridade comunista Thiago Ávila e sua turma "Sumud". Lembrando que eles são comunistas, ateus, que se uniram alegremente ao ódio islâmico da Flotilha, patrocinados pela Turquia, a nação que financiou e treinou membros do Estado Islâmico (Daesh). Veja que em nenhum momento essas contradições são combatidas pela "Galera do Bem" progressista anti-religião.

Meu caro, uma das suas maiores amarras mentais e intelectuais é essa construção de que aqueles que discordam das suas opiniões fazem parte de um mesmo grupo político-ideológico que compartilha de todas as opiniões e ideias. E, com isso, você apenas constrói espantalhos para bater, enquanto o seu interlocutor em si permanece intacto.

Veja, estou a anos-luz de afastamento político, ideológico e filosófico desse turminha vegana-ecochata-performática que você citou. Toda sua divagação nesse trecho é inútil, porque está longe de me servir. É como eu te confundisse com a turma do Edir Macedo e da Universal, só por ambos se intitularem cristãos reformados e terem apreço por Israel.

Batemos bons papos sobre livros há pouco, então espero que perceba que precisa me tratar como um imbecil desses que já te vi "debatendo" no Facebook anos atrás, desses que te ofendem inclusive em honra e te ameaçam em integridade física. Me respeite intelectualmente e a conversa será proveitosa. Ambos já estamos bem mais velhos do que lá nos idos de 2010, quando fazíamos o mesmo que estamos fazendo aqui.

Enfim, deixe então eu te dar um setup sobre meu posicionamento, de forma superficial: eu não sou "anti-religião", não sou ecomilitante, não tenho nenhuma "frotilha" (tenho raiva só de escutar essa palavra, inclusive), não sou socialista, quero que todas as teocracias vão para a puta que pariu e não tenho nenhum tipo de amor pela turma do turbante, BEM pelo contrário. "Progressista" eu posso até ser considerado em certo nível, porque ainda acredito em valores do que é considerado o progressismo clássico: importância do papel ciência e do conhecimento formal na humanidade, questionamento ao status quo, direitos civis, inclusão e refinamento filosófico dos costumes.

E você, como conservador e religioso, provavelmente vai discordar dessas posições, até aí tudo certo. Mas discorde do que eu realmente acho e não de coisas que você PENSA que eu acho.

Não, partistes da premissa que a guerra entre judeus e arabes são causas do terrorismo. Citastes fundamentalmente a guerra como causa primária.

Não escrevi isso em lugar nenhum. Caso contrário, cite. Eu enumerei junto com você, pelo menos, 4 outros fatores. Inclusive a religião islâmica. E na mesma linha, pra não dizer que escondi os outros no meio do texto.

Errado mais uma vez. As justificativas para o terrorismo são religiosas, não politicas ou geopolíticas e suas guerras.

Dizer que estou errado não me faz estar errado. Contra-argumente, homem! O terrorismo islâmico aumentou ou diminuiu no século XX? A religião islâmica mudou em alguma parte no século passado que causou esse aumento desse fenômeno e dessa escolha de combate? Ou foram outras causas ALÉM da religião. Se a religião não mudou mais o terrorismo cresceu, então existem outras fatores, bem como citei.

No caso dos grupos terroristas como cartéris e facções, sim. Não confunda cartéis de drogas e sua guerra econômica por domínio de território com JIhad. São dois contextos distintos: O primeiro economico, o segundo, religioso.

Não foi uma comparação entre as duas coisas. Eu citei apenas um aspecto em comum entre o que acontece no terrorismo islâmico e na criminalidade organizada, principalmente naquela onde há controle territorial e, principalmente, controle social e cultural. O menino novo que é criado em meio à guerra aprende a odiar o "inimigo", seja ele quem for. E isso aumenta a cauda histórica do problema porque, enquanto houver ódio e ressentimento, vai existir guerra.

[elielsantos]

Meu caro, uma das suas maiores amarras mentais e intelectuais é essa construção de que aqueles que discordam das suas opiniões fazem parte de um mesmo grupo político-ideológico que compartilha de todas as opiniões e ideias. E, com isso, você apenas constrói espantalhos para bater, enquanto o seu interlocutor em si permanece intacto.

Veja, estou a anos-luz de afastamento político, ideológico e filosófico desse turminha vegana-ecochata-performática que você citou. Toda sua divagação nesse trecho é inútil, porque está longe de me servir. É como eu te confundisse com a turma do Edir Macedo e da Universal, só por ambos se intitularem cristãos reformados e terem apreço por Israel.

Batemos bons papos sobre livros há pouco, então espero que perceba que precisa me tratar como um imbecil desses que já te vi "debatendo" no Facebook anos atrás, desses que te ofendem inclusive em honra e te ameaçam em integridade física. Me respeite intelectualmente e a conversa será proveitosa. Ambos já estamos bem mais velhos do que lá nos idos de 2010, quando fazíamos o mesmo que estamos fazendo aqui.

Enfim, deixe então eu te dar um setup sobre meu posicionamento, de forma superficial: eu não sou "anti-religião", não sou ecomilitante, não tenho nenhuma "frotilha" (tenho raiva só de escutar essa palavra, inclusive), não sou socialista, quero que todas as teocracias vão para a puta que pariu e não tenho nenhum tipo de amor pela turma do turbante, BEM pelo contrário. "Progressista" eu posso até ser considerado em certo nível, porque ainda acredito em valores do que é considerado o progressismo clássico: importância do papel ciência e do conhecimento formal na humanidade, questionamento ao status quo, direitos civis, inclusão e refinamento filosófico dos costumes.

E você, como conservador e religioso, provavelmente vai discordar dessas posições, até aí tudo certo. Mas discorde do que eu realmente acho e não de coisas que você PENSA que eu acho.



Não escrevi isso em lugar nenhum. Caso contrário, cite. Eu enumerei junto com você, pelo menos, 4 outros fatores. Inclusive a religião islâmica. E na mesma linha, pra não dizer que escondi os outros no meio do texto.



Dizer que estou errado não me faz estar errado. Contra-argumente, homem! O terrorismo islâmico aumentou ou diminuiu no século XX? A religião islâmica mudou em alguma parte no século passado que causou esse aumento desse fenômeno e dessa escolha de combate? Ou foram outras causas ALÉM da religião. Se a religião não mudou mais o terrorismo cresceu, então existem outras fatores, bem como citei.



Não foi uma comparação entre as duas coisas. Eu citei apenas um aspecto em comum entre o que acontece no terrorismo islâmico e na criminalidade organizada, principalmente naquela onde há controle territorial e, principalmente, controle social e cultural. O menino novo que é criado em meio à guerra aprende a odiar o "inimigo", seja ele quem for. E isso aumenta a cauda histórica do problema porque, enquanto houver ódio e ressentimento, vai existir guerra.

Peço desculpas. Não tive a intenção de criar um ad hominem, infelizmente tenho pouco tempo para debates. Trabalho demais

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Não escrevi isso em lugar nenhum. Caso contrário, cite. Eu enumerei junto com você, pelo menos, 4 outros fatores. Inclusive a religião islâmica. E na mesma linha, pra não dizer que escondi os outros no meio do texto.

Nesse caso, como o que escrevi não adiantou, vou deixar um progressista responder a todos estes 4 fatores que reunistes para explicar o contexto atual da guerra entre judeus e arabes (Palestinos)

[Bob Joe]

Nesse caso, como o que escrevi não adiantou, vou deixar um progressista responder a todos estes 4 fatores que reunistes para explicar o contexto atual da guerra entre judeus e arabes (Palestinos)

O que corrobora, novamente, com tudo que escrevi no tópico. Eu não entendo, você não leu meus posts, meu caro? O que eu falei em relação a Israel vale também para os palestinos. Vou repetir: essa guerra só termina quando um dos lados massacrar o outro. Não vai ter acordo de paz, não vai ter divisão, não vai ter ninguém abrindo mão de nada.

Todo o resto da minha divagação foi simplesmente para explicar o porquê disso, o porque da guerra, religião, ódio, ressentimento, história e da política internacional sustentarem essa guerra eterna e sem solução. Você levou meus comentários como uma defesa aos palestinos ou ao hamas mas não foi exatamente isso, foi na verdade uma triste constatação de um conflito cuja "única solução" é o genocídio.

[elielsantos]

O que corrobora, novamente, com tudo que escrevi no tópico. Eu não entendo, você não leu meus posts, meu caro? O que eu falei em relação a Israel vale também para os palestinos. Vou repetir: essa guerra só termina quando um dos lados massacrar o outro. Não vai ter acordo de paz, não vai ter divisão, não vai ter ninguém abrindo mão de nada.

Todo o resto da minha divagação foi simplesmente para explicar o porquê disso, o porque da guerra, religião, ódio, ressentimento, história e da política internacional sustentarem essa guerra eterna e sem solução. Você levou meus comentários como uma defesa aos palestinos ou ao hamas mas não foi exatamente isso, foi na verdade uma triste constatação de um conflito cuja "única solução" é o genocídio.

Sim, concordo contigo: a guerra não terminará, pois envolve duas visões religiosas, ambas apocalipticas. Os judeus creem (não todos) que sua nação é predestinada a receber a própria divindade em Jerusalem. Os palestinos creem que manter a jihad contra os judeus trará um reino de justiça universal. Ambas as visões estão centradas em Jerusalem. Portanto, há uma colisão de interesses "divinos" em torno de Jerusalem insuperável.