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Tópico: Debates presidenciais 2018 [Comente aqui]

  1. #361
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    Citação Postado originalmente por Don Maximus Meridius Ver Post
    Saiu Ibope

    Jair Bolsonaro (PSL): 28%
    Fernando Haddad (PT): 22%
    Ciro Gomes (PDT): 11%
    Geraldo Alckmin (PSDB): 8%
    Marina Silva (Rede): 5%
    João Amoêdo (Novo): 3%
    Alvaro Dias (Podemos): 2%
    Henrique Meirelles (MDB): 2%
    Guilherme Boulos (PSOL): 1%
    Cabo Daciolo (Patriota): 0%
    Vera Lúcia (PSTU): 0%
    João Goulart Filho (PPL): 0%
    Eymael (DC): 0%
    Branco/nulos: 12%
    Não sabe/não respondeu: 6%

    Rejeição

    Bolsonaro: 46%
    Haddad: 30%
    Marina: 25%
    Alckmin: 20%
    Ciro: 18%
    Meirelles: 11%
    Cabo Daciolo: 11%
    Eymael: 11%
    Boulos: 11%
    Vera: 10%
    Alvaro Dias: 9%
    Amoêdo: 9%
    João Goulart Filho: 9%
    Poderia votar em todos: 2%
    Não sabe/não respondeu: 7%

    2° turno

    Simulações de segundo turno

    Haddad 43% x 37% Bolsonaro (branco/nulo: 15%; não sabe: 4%)
    Só pra manter fresca a memória da galera:
    https://politica.estadao.com.br/blog...elator-da-jbs/

    - - - Atualizado - - -

    https://www.oantagonista.com/brasil/campeao-do-ibope/

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    GrYllO.

    Precisa de suporte? Crie um tópico público! Sua dúvida pode ser a de outra pessoa. Pesquise se por um acaso a sua dúvida já não foi solucionada antes e, em caso negativo, abra um novo tópico no Suporte ou mesmo em Tecnologia (pro caso de uma dúvida técnica não relacionada ao jogo). Beleza?
    Meu coração pertence à Valéria Freitas.

  2. #362
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    E essa nova proposta de IR do Paulo guedes, alguém explica qual justificativa?




    https://www.infomoney.com.br/mercado...dos-mais-ricos



    Edited:

    O cenário desse economista é com algumas premissas, como a manutenção do recolhimento fiscal. Então seria mais interessante ver esse proposta do paulo guedes melhor explicada por ele. O tiro no pé, pelo que entendi, seria a eliminação das deduções de PF usada pela galera dos 10-30k e dos dividendos e PJ da galera mais rica.
    Última edição por Sadeckss; 25-09-2018 às 14:32.
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  3. #363
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    Tributação de todo o tipo de renda e isonomia na arrecadação tributária, é basicamente a atualização necessária dos últimos 10 anos que ainda não foi feita.

    469 5513632 627485173 1637217367! 3478! 451791612 486486!

    Só sei que nada sei, porém saber o que não se sabe e o porquê de não saber, já é muito saber.

  4. #364
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    Citação Postado originalmente por Xinshon Ver Post
    Tributação de todo o tipo de renda e isonomia na arrecadação tributária, é basicamente a atualização necessária dos últimos 10 anos que ainda não foi feita.
    Isonomia não significa msm valor de tributo, na vdd é quase o oposto. E por que é necessario a igualdade no tributo? Vc acha msm que dividendos deveriam ser tributados?


    A principio, uma simples atualização na tabela do IRPF me parece ser melhor. A ideia de alíquota unica não me parece tbm ruim, mas acabar com deduções é aumentar imposto. Se acabar com dedução mas abaixar em outras frentes, talvez seja razoável. Agora 20% para PJ + 20% PF me parece aumento msm.
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  5. #365
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    Citação Postado originalmente por Sadeckss Ver Post
    E serio msm que acham que existem menos de 10% de gays no mundo? Não tenho duvida que o nr de assumidos é apenas uma pequena parcela.
    Assumidos é menos de 10% sim, mas um fato engraçado que eu vi esses tempos numa reportagem da UOL, é que alguns homem que fazem sexo com outros homens, porém no papel de ativo, não se consideram gays. Ai se pegar mais os homens que comem travecos ai sim dá mais de 10% da população.

    E os assexuais, será que são contra ou a favor do Bolsonaro . Eles também fazem diferença :

    " Entre os brasileiros, conforme o Programa de Estudo da Sexualidade (ProSex), do Instituto de Psiquiatria do Hospital das Clínicas da Faculdade de Medicina da USP, 7,7% das mulheres e 2,5% dos homens, na faixa de 18 a 80 anos, não se interessam por relações sexuais. "

    Citação Postado originalmente por Bob Joe Ver Post

    Meio bolsominion esse comentário, ein Gryllão. Obviamente não sou amigo de "bandidos" (ainda não, na Rússia eu seria), não faz qualquer sentido essa pergunta senão o deboche. Eu sou amigo de pessoas LGBT's que trabalham, estudam, são legais e de bom caráter, como a maioria das pessoas. Alguns são militantes porque ser militante é uma forma de sobrevivência quando se é expulso de casa pela família evangélica.

    Como eu já te disse várias vezes: políticos não podem ser avaliados apenas pelo que disseram, mas se o que disseram está em consonância com o que fizeram. O Bolsonaro já deu diversas entrevistas onde fica claro o posicionamento dele acerca de LGBT's. Ele não gosta, acha errado, acha falta de porrada ou de educação específica, e esse é o direito dele. Além disso, como parlamentar, se opôs à adoção de crianças por casais gays, ao casamento civil entre pessoas do mesmo sexo e contra registro civil de pessoas transsexuais.

    De novo, é a opinião política/religiosa dele. Mas isso não faz com que eu ou os próprios afetados por isso concordem. Se eleito presidente e se, por acaso, o centrão se mover em apoio a ele (como já está acontecendo) e uma maioria for consolidada no congresso, é muito possível que esses 3 temas voltem à pauta de votação, com resultados extremamente desfavoráveis para os direitos civis dos LGBT's. Principalmente porque esses direitos foram conquistados de forma equivocada através do judiciário.

    Aí você imagina um casal de gays que está na fila da adoção. Imagina um casal gay que está esperando para casar. Um transgênero que quer trocar o nome. Se você acha que essas pessoas não tem razão legítima de ter medo, não sei mais qual seria o motivo. Vamos combinar que não é preciso esperar alguém dizer que vai matar viado. Quando chegar essa hora, é porque já era.

    Sem falar a questão cultural. O PT mostrou como um partido e uma ideologia dominante influencia as bases da sociedade. Um Presidente que acha errado ser gay, não ver problema em expressar essa opinião e, mais ainda, será eleito com votos de pessoas que concordam com isso, vai certamente gerar um cenário cultural um tanto inóspito aos LGBT's. Pode não ser o fim do mundo mas acho que muitos não estão querendo dar a vida para ver isso.

    Mas se você quer saber a opinião dessas pessoas, você pode perguntar diretamente pra elas, sabe. Eu não sou gay, então não posso expressar nada além do que minha empatia e racionalidade permite. Ouvir é bom pra praticar a empatia.
    Cara desses 3 pontos o único que eu discordo dele é do registro civil, acho que por você ser ateu (e eu também sou) você nega a tradição milenar que é o casamento, a união de um homem e uma mulher para formar uma família, os gays é que deviam respeitar essa finalidade, e isso não é impedimento deles se relacionarem, e por mais que fosse liberado a igreja deveria decidir se faria ou não.

    Sobre adoção é muito complicado, deveria haver um esforço máximo para sequer existissem crianças para adoção, embora você ache estudos que mostram que casais homossexuais são tão bons quanto héteros, após pesquisar um pouco aqui já achei um estudo aqui mostrando certos vieses nesses estudos :

    http://www.origemedestino.org.br/blo...nzen/?post=409

    Eu mesmo acredito que homossexualidade é muito mais por fator genético do que influência externa, porque normal no sentido natural da vida não é, se fosse todos poderiam ser homossexuais, mas se isso acontecesse seriamos extintos.

    ------------------------------------

    Que situação hein, o cara com altas taxas de rejeição não por ser corrupto mas por suas opiniões...

    Vamos analisar essas pesquisas por uma perspectiva estatística. O valor mensurado é a intenção de voto, mas as pesquisas apresentam discrepâncias, algumas até exageradas, já se tem ai que elas não são precisas. Quanto a exatidão não sabemos, pois é impossível consultar todos os eleitores, porém, se pegarmos as mídias sociais o Bolsonaro é de longe o mais influente de todos, dados mostram que somente 70% das pessoas no Brasil tem acesso a internet, como não é pelo menos 90% da população não dá pra pra ter certeza, mas isso vai ser de grande ajuda para ele.

    Então DUVIDO que as pesquisas passem a realidade.




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  6. #366
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    Citação Postado originalmente por Eduardo 02 Ver Post
    Então DUVIDO que as pesquisas passem a realidade.
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  7. #367
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    Mas não é o mesmo valor de tributo, é escalonado até chegar aos 20%, a mudança realmente só viria a pesar naqueles que ganham mais de 10k. Quem é pobre acaba perdendo o seu poder de compra nos moldes atuais, se você olhar o gráfico com carinho, vai ver que a renda mensal para começar a tributação começara em um novo patamar excluindo quem realmente não deveria ser tributado em renda. Eu acho que o jornalista da infomoney supos errado, pois uma alíquota única realmente ajudaria muito mais as rendas mais altas e não faz o menor sentido.

    Dividendos, pelo lado técnico não, pois seria a bitributação, mas pelo lado lógico sim, é um dinheiro "morto" para as empresas, não gera riqueza para o setor produtivo, apenas engorda Luiz Bassi e afins. Esse povo tem que se fuder e acabou. "ah mais eu to com minha carteirinha previdenciária na bolsa, rendendo migalhas mimimi" ,,|,,

    Mas tudo isso faz parte do pacote de substituição tributária que o PG pretende propor, não tem muito como entender como funcionaria na prática apenas 1 tributo é necessária a visão ampla, pois a ideia dele não é manter e sim extinguir tributos federativos e implementação de uma carga tributária descentralizada, que com toda certeza não vão conseguir passar no congresso.


    Citação Postado originalmente por Sadeckss Ver Post
    Isonomia não significa msm valor de tributo, na vdd é quase o oposto. E por que é necessario a igualdade no tributo? Vc acha msm que dividendos deveriam ser tributados?


    A principio, uma simples atualização na tabela do IRPF me parece ser melhor. A ideia de alíquota unica não me parece tbm ruim, mas acabar com deduções é aumentar imposto. Se acabar com dedução mas abaixar em outras frentes, talvez seja razoável. Agora 20% para PJ + 20% PF me parece aumento msm.
    Última edição por Xinshon; 25-09-2018 às 15:43.

    469 5513632 627485173 1637217367! 3478! 451791612 486486!

    Só sei que nada sei, porém saber o que não se sabe e o porquê de não saber, já é muito saber.

  8. #368
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    Completando, um post de um professor meu:

    Essa postagem pode parecer que é sobre política, mas na verdade é sobre estatística. Tenho visto várias pesquisas sobre intenção de voto e muitas pessoas estão falando absurdos sobre elas.

    Deixa eu explicar como essas pesquisas funcionam. Inicialmente é necessário fazer um negócio chamado estratificar a amostra, que nada mais é do que dividir a população em grupos, onde cada grupo tem seu valor de idade, sexo, renda, cor da pele, ... Cada indivíduo da população deve pertencer a apenas um grupo. Esses dados são obtidos no IBGE. Por exemplo, o grupo 1 pode ser formado por pessoas de 18 a 25 anos, do sexo masculino, cor parda e que ganham até 5 salários mínimos. Digamos que 2% da população de uma região pertençam a este grupo. Depois é necessário escolher o grau de confiabilidade e a margem de erro da pesquisa. Existe uma tabela com esses valores. Admita que, para uma confiabilidade de 95% e 2% de margem, deve-se entrevistar pelo menos 2000 pessoas. Assim, um total de 2% de 2000 pessoas do grupo 1 vão ser entrevistadas, ou seja, 40 pessoas. Esse procedimento é seguido com os outros grupos da estratificação da amostra, até que sejam entrevistadas todas as 2000 pessoas. No final é só contar em quem cada pessoa entrevistada disse que ia votar.


    Isso garante que a pesquisa é precisa? Definitivamente não, por diversos fatores. O último censo do IBGE foi divulgado em 2010 e está 8 anos desatualizado, fazendo com que a estratificação não seja perfeita. Outro motivo, vivemos em um país muito heterogêneo de dimensões continentais e atingir muitos municípios é muito caro. Com isso, as empresas de pesquisa priorizam os maiores municípios e também os que tiveram votações semelhantes ao resultado final da última eleição, mas nada garante que terão um resultado semelhante de novo.


    Por exemplo, na imagem coloquei o resultado da pesquisa do IBOPE faltando um dia pro 1º turno de eleição presidencial de 2014 e do lado os percentuais reais dos candidatos obtidos no 1º turno. Todos os percentuais da pesquisa estavam fora da margem de segurança. O da Dilma por 5 pontos percentuais e do Aécio por 6 pontos percentuais! É necessário explicar mais que essas pesquisas não são nada precisas? Por isso, meus caros, dou um conselho, escolham seus candidatos independentemente das pesquisas.


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  9. #369
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    Cara desses 3 pontos o único que eu discordo dele é do registro civil, acho que por você ser ateu (e eu também sou) você nega a tradição milenar que é o casamento, a união de um homem e uma mulher para formar uma família, os gays é que deviam respeitar essa finalidade, e isso não é impedimento deles se relacionarem, e por mais que fosse liberado a igreja deveria decidir se faria ou não.

    Sobre adoção é muito complicado, deveria haver um esforço máximo para sequer existissem crianças para adoção, embora você ache estudos que mostram que casais homossexuais são tão bons quanto héteros, após pesquisar um pouco aqui já achei um estudo aqui mostrando certos vieses nesses estudos :

    http://www.origemedestino.org.br/blo...nzen/?post=409

    Eu mesmo acredito que homossexualidade é muito mais por fator genético do que influência externa, porque normal no sentido natural da vida não é, se fosse todos poderiam ser homossexuais, mas se isso acontecesse seriamos extintos.
    Cara, na parte do casamento você está caindo no erro que é incutido propositalmente pela galera que se põe contra ele. A questão não é o casamento religioso, a questão é o casamento civil. O primeiro é um rito típico de um religião, que não deve ser alterado em proteção à liberdade religiosa. O segundo é um rito burocrático e contratual, que tem consequências práticas em questões de partilha de bens, inventário, plano de saúde e etc. Aí a questão é simples: independente de você achar ou não o casamento civil desnecessário para uma pessoa, o fato dele existir para casais heterossexuais faz com o que ele deva existir também para casais homossexuais. Se ele não existe ou é dificultado, então temos um déficit de direitos civis.

    Quanto à adoção, acho que também é simples: mesmo que as "pesquisas" demonstrem algum tipo de desvantagem em termos de desfechos positivos de crianças adotadas por famílias homoafetivas, essa vantagem não é suficiente para negar a qualquer criança a adoção. Viver em um orfanato governamental é MUITO pior para o desenvolvimento da criança do que viver em um estrutura familiar saudável, principalmente na primeira infância. Além do mais, como pesquisador, cabe dizer aqui que essas pesquisas dificilmente vão ser suficientes para gerar a relação causal necessária, por diversos motivos metodológicos. De forma que, estando dentro dos parâmetros aceitáveis de ambiente familiar, não faz muita diferença a orientação sexual do casal quando a alternativa é uma vida em orfanato (ou na rua). Quanto a não existir crianças em orfanatos, isso é impossível em um país com abordo criminalizado e onde falar de sexo, planejamento familiar e métodos contraceptivos é mal-visto por questões religiosas.

    É importante frisar aqui que ambos os direitos não são plenamente conquistados. O casamento civil entre pessoas do mesmo sexo no Brasil é fruto de uma norma de 2013 do Conselho Nacional de Justiça, que o fez ao reinterpretar a lei. Ou seja, por mais que tenha valor jurídico, pode simplesmente ser derrubada se a lei for alterada ou se a interpretação for substituída por outra. Já a adoção de crianças por famílias homoafetivas é bem mais frágil ainda. Apesar do STF ter reconhecido a isonomia entre casais hetero e homo, até onde acompanho, a prática está sendo a de maior burocratização do processo quando o casal é homossexual. Decisões do STF podem ser alteradas, ainda mais quando o próximo presidente vai indicar 3 novos ministros.

    Ou seja, existe sim um temor justificável de que esses direitos possam ser tolhidos caso Bolsonaro ganhe, pelas posições anteriores e por um possível alinhamento do parlamento em torno do poder executivo.




    @
    Sobre as pesquisas, refletindo ou não a realidade, o fato é que os partidos e as equipes de governo agem de acordo com elas. O centrão vai desembarcar caso a pesquisa do Datafolha mostre o Alckmin lá embaixo. As pesquisas passadas fizeram a equipe do Bolsonaro pensar na tal carta. A equipe do Ciro já começou ataques ao PT por identificar que a transferência de votos do Lula para o Haddad.

    Ou seja, pra mim, toda essa narrativa de pesquisas falsas são só cortina de fumaça, em que cada partido usa da forma que convém. No começo do mês o PT dizia que o resultado do Haddad era falso, agora comemora o crescimento. E, no caso do Bolsonaro, um primeiro argumento para ensaiar a contestação do resultado da eleição.
    Última edição por Bob Joe; 25-09-2018 às 17:06.
    Liga das Lendas: Vintas


    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/07/Motto_frederick_douglass_2.jpg

  10. #370
    Avatar de Sadeckss
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    Acho que me fiz entender errado. Não disse que as pesquisas são falsas. Mt pelo contrario, são oq temos de melhor. Meu intuito não foi desqualifica-lás, mas justamente o contrario, justificar as discrepâncias para legitima-las, em vez de ficar com teorias conspiracionistas.

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    Última edição por Sadeckss; 25-09-2018 às 17:14.
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