Por que o jovem brasileiro...

[Dome Fu]

Cara, eu não acredito em você, a USP foi considerada a melhor universidade da américa latina, então sei lá, ou você tem muito azar, ou você que não consegue ver o valor do professor no ensino.

Greve é protesto sim.

"Greve é a cessação colectiva e voluntária do trabalho realizada por trabalhadores com o propósito de obter benefícios, como aumento de salário, melhoria de condições de trabalho ou direitos trabalhistas, ou para evitar a perda de benefícios. "

Você não sabe ou pq a mídia não informa ou pq vc não vai atrás.

Aluno bom =/= professor bom.

No mais, quem protesta que tem que buscar a população, no o contrário, se tu protesta e ninguém fica sabendo não adianta quase nada, porque nenhum governante vai mudar nada se não tiver pressão da maioria a favor.
Protesto = chamar atenção pra sua causa
Greve = pressão com o objetivo de obter benefícios de acordo com a própria definição que você viu.

[bruxo]

Aluno bom =/= professor bom.

No mais, quem protesta que tem que buscar a população, no o contrário, se tu protesta e ninguém fica sabendo não adianta quase nada, porque nenhum governante vai mudar nada se não tiver pressão da maioria a favor.
Protesto = chamar atenção pra sua causa
Greve = pressão com o objetivo de obter benefícios de acordo com a própria definição que você viu.

Ah claro, uma greve não chama atenção da população, ainda mais uma que envolva todas as faculdades federais do Brasil.

[Bob Joe]

Tu acha que melhorar o salário vai fazer o professor dar uma aula melhor?
Tem muito professor que ganha muito mas só dá aula porque é obrigado pra continuar fazendo suas pesquisas. Qual a conclusão? Um professor que ganha relativamente bem e que dá um lixo de aula.
Tenho uma professora que dá aulas há sei-lá-quantos anos (não sei nem se ela faz pesquisa), provavelmente ganha uma graninha muito boa e a aula é considerada um lixo por TODOS, SEM EXCEÇÃO, na minha turma. Detalhe: ela diz que dá aula porque gosta.
Outra professora que também disse que dá aula porque gosta dá uma aula de merda, metade da minha turma só vai pra assinar porque preferem estudar sozinhos.

Faculdade não é colégio, a didática do professor não é tão importante na formação do aluno acadêmico, nem é tão levada em consideração nas avaliações de admissão. Nas universidades federais, os professores tem como atribuição, além do ensino, a pesquisa. E ter os melhores pesquisadores acaba refletindo na qualidade da faculdade. Só que não necessariamente na melhor didática. O contrário também é verdadeiro, melhores professores em didática não significa bons pesquisadores.

Só que existe uma confusão de pensamentos e conceitos. Faculdade serve para formar pesquisadores, o ensino superior é ensino científico, essa é a prioridade. O problema do Brasil é que a palavra "superior" não tem tanto significado. A falta de cursos técnicos torna a faculdade quase indispensável para a classe média. Só que nem todo mundo está preparado ou tem interesse/capacidade/necessidade de um curso científico.

Então sim, melhores salários para os professores significa um Ensino Superior de melhor qualidade. Ou seja, pesquisas de mais relevância, que trazem avanço tecnológico para o país.

[Dome Fu]

Ah claro, uma greve não chama atenção da população, ainda mais uma que envolva todas as faculdades federais do Brasil.

Se chama a atenção ou não, o objetivo da greve é diferente do objetivo de um protesto, isso que to te falando e tu não percebeu.

Faculdade não é colégio, a didática do professor não é tão importante na formação do aluno acadêmico, nem é tão levada em consideração nas avaliações de admissão. Nas universidades federais, os professores tem como atribuição, além do ensino, a pesquisa. E ter os melhores pesquisadores acaba refletindo na qualidade da faculdade. Só que não necessariamente na melhor didática. O contrário também é verdadeiro, melhores professores em didática não significa bons pesquisadores.

Só que existe uma confusão de pensamentos e conceitos. Faculdade serve para formar pesquisadores, o ensino superior é ensino científico, essa é a prioridade. O problema do Brasil é que a palavra "superior" não tem tanto significado. A falta de cursos técnicos torna a faculdade quase indispensável para a classe média. Só que nem todo mundo está preparado ou tem interesse/capacidade/necessidade de um curso científico.

Então sim, melhores salários para os professores significa um Ensino Superior de melhor qualidade. Ou seja, pesquisas de mais relevância, que trazem avanço tecnológico para o país.

Salário melhor não significa professores melhores, era disso que a gente tava falando. Não importa se ensino superior é ensino científico, como você mesmo disse, no Brasil ensino superior vale muito no mercado de trabalho, por mais que lá você não vá trabalhar do lado científico do que aprendeu. No final das contas, o nome da sua universidade vale muito mais do que o nível do seu professor.
E não, melhorar o salário do pesquisador não vai necessariamente melhorar a pesquisa. O que melhora a pesquisa é investimento na área, o salário entra como um dos fatores, dar mais dinheiro pro cara trabalhar não adianta muito se os equipamentos que ele usa são ruins entre outras coisas.

[Wotten]

Diz aí Dome Fu, tu tem preconceito com greves, protestos etc só porque de alguma forma, por míííííííííííííííííííííínima que seja, quase todas essas manifestações se associam à movimentos sociais e organizações de esquerda que você não suporta, né não?

[Bob Joe]

Salário melhor não significa professores melhores, era disso que a gente tava falando. Não importa se ensino superior é ensino científico, como você mesmo disse, no Brasil ensino superior vale muito no mercado de trabalho, por mais que lá você não vá trabalhar do lado científico do que aprendeu. No final das contas, o nome da sua universidade vale muito mais do que o nível do seu professor.
E não, melhorar o salário do pesquisador não vai necessariamente melhorar a pesquisa. O que melhora a pesquisa é investimento na área, o salário entra como um dos fatores, dar mais dinheiro pro cara trabalhar não adianta muito se os equipamentos que ele usa são ruins entre outras coisas.

Que o salário não significa professores com didática melhor, isso é fato. Só que não existe essa importância para a didática quando falamos em curso superior, isso é importante no ensino de base. Garantir um melhor salário, garante bons profissionais. É óbvio que recursos são importantes, mas o material humano é indispensável.

E o cenário que temos no Brasil é de faculdades federais recebendo cada vez mais grana para pesquisa e mais grana para ampliação (REUNI), mas os melhores profissionais preferindo trabalhar para a iniciativa privada a ter que lidar com a rotina de ter centenas de alunos e ainda pesquisar, ganhando um salário desproporcional ao tempo de formação e à outros profissionais da esfera federal.

[bruxo]

Se chama a atenção ou não, o objetivo da greve é diferente do objetivo de um protesto, isso que to te falando e tu não percebeu.

Claro que não, o objetivo da greve é o mesmo do protesto, pressionar alguma entidade ou pessoa.

Até porque greve é uma forma de protesto.

E sobre salários, não vai fazer o cara trabalhar mais, mas vai impedir que alguma outra faculdade ou empresa roubem o professor da Federal.l

[Dome Fu]

Diz aí Dome Fu, tu tem preconceito com greves, protestos etc só porque de alguma forma, por míííííííííííííííííííííínima que seja, quase todas essas manifestações se associam à movimentos sociais e organizações de esquerda que você não suporta, né não?

Sim cara, odeio esquerdistas, até tenho aula de ódio a eles com o Eliel, é baratinho, de quebra ganho uns descontinhos na feira de frutas dele. *meme do Eliel aqui*

Que o salário não significa professores com didática melhor, isso é fato. Só que não existe essa importância para a didática quando falamos em curso superior, isso é importante no ensino de base. Garantir um melhor salário, garante bons profissionais. É óbvio que recursos são importantes, mas o material humano é indispensável.

E o cenário que temos no Brasil é de faculdades federais recebendo cada vez mais grana para pesquisa e mais grana para ampliação (REUNI), mas os melhores profissionais preferindo trabalhar para a iniciativa privada a ter que lidar com a rotina de ter centenas de alunos e ainda pesquisar, ganhando um salário desproporcional ao tempo de formação e à outros profissionais da esfera federal.

Nossa, nem tinha pensado na questão da competição entre a pesquisa pública e a privada... tu tem razão nesse ponto, se o governo oferece um salário pífio o cara que é muito bom provavelmente vai aceitar trabalhar pra iniciativa privada, ou então até fora do país, como eu ouvi falar uma vez que o Brasil exporta cérebros.
Não vi esse estudo recente com relação às universidades da América Latina, mas creio que tem muita faculdade com potencial só que tá lá em baixo porque o governo não investe em salário, vagas e equipamentos.
E na questão da didática, na realidade eu concordo que um professor "ruinzinho" é melhor pra sua vida do que um professor excelente, você acaba aprendendo a se virar sozinho quando não sabe algo e precisa entender como funciona.

Claro que não, o objetivo da greve é o mesmo do protesto, pressionar alguma entidade ou pessoa.

Até porque greve é uma forma de protesto.

E sobre salários, não vai fazer o cara trabalhar mais, mas vai impedir que alguma outra faculdade ou empresa roubem o professor da Federal.l

Vou te dar exemplos práticos:
Imagina os funcionários do metrô, pedindo por melhores salários em um protesto pacífico. Imagina que ninguém se junte à causa deles, só veja pela televisão, o protesto tenha uma repercussão baixa e logo caia no esquecimento.
Agora imagina os funcionários do metrô entrando em greve e parando metade da cidade, que a greve tenha uma repercussão baixa e logo caia no esquecimento do mesmo jeito que o protesto.
Eu te pergunto: no primeiro caso, os salários vão aumentar? E no segundo caso?
Um protesto pacífico não coloca pressão pra nada mudar, ele convoca as pessoas a colocar essa pressão por mudanças.
Uma greve, por mais que também chame pessoas pra causa, coloca pressão por mudanças, porque a greve dói em quem é afetado por ela.

No caso da competição com a iniciativa privada pelo professor, eu nem tinha pensado e concordo com você (e o Bob)

[Gëik]

Também estudo na USP, digo que existem excelentes professores e não são minoria coisa nenhuma.

[Dome Fu]

Também estudo na USP, digo que existem excelentes professores e não são minoria coisa nenhuma.

Legal cara, parabéns pro seu curso, espero que um dia o meus professores cheguem aos pés dos Prometeus que dão aula pra você.