Apuração 2º turno.

[Locke Cole]

E a outra parte da sociedade fica satisfeita que tenham existido essas pessoas que se mobilizaram contra a ditadura. Me pergunto qual parte da verdade causa repúdio. O confronto comunismo/totalitarismo ocorreu em quase todo o mundo e o fato do totalitarismo ter vencido aqui não é motivo de orgulho pra ninguém.

Existiram pessoas que se mobilizaram contra a ditadura sem o desejo de substitui-la por outra. Foi a pressão da sociedade civil pacífica, e não a dos guerrilheiros comunistas, que determinou o fim do autoritarismo. Lula, FHC, Tancredo Neves e Ulysses Guimarães são exemplos de líderes importantíssimos que ajudaram a combater o regime sem pegar em armas nem desejarem implantar uma ditadura de esquerda. Eles têm o meu respeito por conta disso. Os guerrilheiros - que desejavam trocar a merda pela bosta - não.

[Thanatos Garuda]

- Foi a crise da segunda metade da década de 70 que tornou insustentável a continuidade do regime. Não há pressão pacifica que derrube um governo em pleno milagre econômico.

- Você fala como se qualquer revolta armada fosse condenável, o que é uma grande bobagem. Como vc pode dizer que a vitória da esquerda seria uma bosta? Como qualificar uma coisa que não existiu?

[Girafales]

- Você fala como se qualquer revolta armada fosse condenável, o que é uma grande bobagem. Como vc pode dizer que a vitória da esquerda seria uma bosta? Como qualificar uma coisa que não existiu?

Porque elas se propunham a implementar um regime que foi um lixo em qualquer lugar que já tentaram.

Eu pessoalmente não to nem aí com isso. Hoje ela não é comunista, isso pra mim já basta.

[Locke Cole]

- Foi a crise da segunda metade da década de 70 que tornou insustentável a continuidade do regime. Não há pressão pacifica que derrube um governo em pleno milagre econômico.

Foi uma soma de fatores. Concordo que a pressão popular dificilmente derrubaria o governo sozinho, mas tampouco a crise sozinha o faria. Um levou ao outro. O Chile passou por uma tremenda crise no início da década de 80, mas mesmo assim Pinochet permaneceu vivão. E a ditadura chilena acabou em um momento de prosperidade econômica...

Você fala como se qualquer revolta armada fosse condenável, o que é uma grande bobagem. Como vc pode dizer que a vitória da esquerda seria uma bosta? Como qualificar uma coisa que não existiu?

Eu não disse que toda revolta armada é condenável. Contemporizo o uso da força contra regimes ilegítimos (ditaduras) para a implantação de regimes legítimos (democracias). Mas se o intento é implantar uma nova ditadura com sinal trocado, reprovo.

Seria o suficiente para eu condenar as pretensões socialistas do grupo da Dilma. É uma razão ética, acho que ditaduras de qualquer tipo não devem existir. Mas também há um motivo utilitarista: em todos os países em que o totalitarismo socialista foi aplicado, o resultado foi desgraça. Não acho que aqui seria diferente. Na verdade, penso que a própria aplicação de uma ditadura de esquerda duraria pouco por aqui (os EUA estavam de prontidão).

[Birger Brosa]

Porque elas se propunham a implementar um regime que foi um lixo em qualquer lugar que já tentaram.

Eu pessoalmente não to nem aí com isso. Hoje ela não é comunista, isso pra mim já basta.

E Cuba? Pelo que me recordo, tem um ótimo IDH, índices de saúde, educação e tudo mais excelentes.

[Pavel Heavy Metal]

E Cuba? Pelo que me recordo, tem um ótimo IDH, índices de saúde, educação e tudo mais excelentes.

Então por que tanta gente quer fugir de lá?

[Locke Cole]

O IDH de Cuba é similar ao de países como Uruguai e Argentina, e inferior ao do Chile, Portugal e Hungria. Existem 50 países com IDH superior ao de Cuba. Quase todos eles dão ao seu povo muito mais liberdade que ao povo cubano. Liberdade de expressão, de votar, de imprensa, de sair do país, de comprar o que quiser, enfim... Não parece valer a pena acabar com tanta liberdade em prol de um IDH que pode ser alcançado em um país democrático.

De resto, já ouvi falar sobre alguns procedimentos realizadas pelo governo cubano para forjar um IDH maior, como forçar o aborto de fetos doentes (assim os indíces de mortalidade infantil não sobem) e classificar pessoas apenas capazes de escrever o próprio nome como alfabetizadas. Outro argumento que já escutei é que à época de Fulgêncio Batista, Cuba já tinha um IDH acima da média da América Latina, e eles até teriam perdido posições caso comparasse com aquele tempo. Mas esse segundo parágrafo é mais especulação mesmo. :o

[Pavel Heavy Metal]

Mas aqui no brasil, pra uma pessoa ser considerada alfabetizada, basta saber escrever o próprio nome também, não?

[Birger Brosa]

Mas aqui no brasil, pra uma pessoa ser considerada alfabetizada, basta saber escrever o próprio nome também, não?

Pelo que me recordo, sim. Eu sou capitalista e não seria a favor da implantação de Socialismo aqui, como ocorreu em Cuba, mas as vezes acho que o Socialismo é ruim, e não totalmente ruim, como nos é ensinado. Não sei se deu pra perceber a sutil diferença do meu pensamento, mas imagino como estaria Cuba com um governante menos ditador e sem o embargo dos EUA na guerra fria.

[Ninja Dragon]

Eu não vejo ninguém além do Locke dizendo que a Dilma queria implantar uma ditadura. Queria saber de onde ele tirou isso.