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Tópico: "Por que acreditar em DEUS? Seja bom apenas em nome da bondade" - Marketing ateu

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  1. #1
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    Round 2 hoje ou nem?

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  2. #2
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    Citação Postado originalmente por Titus Ver Post
    Round 2 hoje ou nem?
    pq não?

    lets rock o/


    @topic
    ao religiosos de plantão
    fica aqui meu desafio
    unam-se
    seja por religião ou por cultuar o mesmo deus/deuses
    unam-se todos vcs q acreditem no poder divino
    e rezem
    peçam
    implorem
    sacrifiquem algo
    ou seja la oq sua religião diga q tenha q fazer
    mais façam tudo isto
    pra q apenas uma pessoa neste mundo afora
    apenas 1
    e q tenha um braço ou perna amputado
    tenha seu membro perdido refeito apenas com o poder divino
    sem ajuda de nada humano
    apenas orações... e poder divino

    quando tiverem sucesso neste desafio
    podem postar com certeza absoluta q vcs tão certos noq falam
    até la
    vcs apenas tem fé q nada mais eh q acreditar
    e isto nao prova nada






    bjsnaomeligapqfuinaigrejapagarmeudizimoedeixeidepa garmeutelefoneetacortado
    Última edição por Filaz; 22-01-2010 às 08:20.

  3. #3
    Avatar de Emanoel
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    Perdoe-me, Rubens, mas um "orc cego" defendendo a opinião bíblica através de lógica circular possui incrível potencial cômico em um fórum como o TibiaBR. O respeito é fundamental e alguns realmente passaram dos limites, mas ninguém é de cristal que não possa acompanhar uma piada ou abordagem direta. Arrisco afirmar que caso (qualquer) deus coexista com a existência de suas criações, mantendo um pingo da humanidade que nos deus, acha a aparente falta de lógica da vida algo que merece boas risadas. Além disso, mesmo não sendo essa a intenção, o senhor é um dos melhores trolls que o Off já viu; repare só na quantidade de usuários que entram em rage com seus posts.

    Seguindo em frente: você afirmou diversas vezes que a teoria do Big Bang é fail, citou informações que não conferem como se fossem verdade absoluta e nunca se deu ao trabalho de explicar o ponto de vista. Eu sei que, na sua opinião, quando se tem uma teoria, você tem que ficar 100% do lado dela, mas é necessário possuir argumentos bem embasados, desde meramente críveis até inquestionavelmente lógicos, para que os outros acreditem. Também é útil lembrar que esses "outros" possuem inúmeros motivos para não encararem a Bíblia como verdade universal. E se você insiste em postar a mesma coisa ad infinitum nesse tópico, significa que a discussão possui alguma importância.

    Resumindo e explicando da maneira mais rasgada possível: o problema é se recusar a pontuar suas afirmações, mas não deixar de postar insistentemente no tópico, no maior ritmo discursivo que "não fode e nem sai de cima". A conclusão óbvia é que não existe nada produtivo saindo dos teclados.

    Eu não estou aqui para te pressionar, afinal você não deve nada a ninguém, apenas tentei esclarecer o motivo de tanta confusão desnecessária. Na verdade, é um reforço ao post explicativo do jiraya el xico.

  4. #4
    Avatar de Rubenito
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    Citação Postado originalmente por Emanoel Ver Post
    Perdoe-me, Rubens, mas um "orc cego" defendendo a opinião bíblica através de lógica circular possui incrível potencial cômico em um fórum como o TibiaBR.
    O respeito é fundamental e alguns realmente passaram dos limites, mas ninguém é de cristal que não possa acompanhar uma piada ou abordagem direta. Arrisco afirmar que caso (qualquer) deus coexista com a existência de suas criações, mantendo um pingo da humanidade que nos deus, acha a aparente falta de lógica da vida algo que merece boas risadas. Além disso, mesmo não sendo essa a intenção, o senhor é um dos melhores trolls que o Off já viu; repare só na quantidade de usuários que entram em rage com seus posts.
    Sem problemas é engraçado mesmo :riso: demoraram 205 posts pra falar nisso, já estava esperando.

    Troll eu :yelrotflm ta me comparando com molequinhos que abrem tópicos dizendo que enfiaram o piu-piu no apontador e ficam pedindo ajuda aqui?

    Uhauhauhuha to sem moral mesmo :o


    Citação Postado originalmente por Emanoel Ver Post
    Seguindo em frente: você afirmou diversas vezes que a teoria do Big Bang é fail, citou informações que não conferem como se fossem verdade absoluta e nunca se deu ao trabalho de explicar o ponto de vista. Eu sei que, na sua opinião, quando se tem uma teoria, você tem que ficar 100% do lado dela, mas é necessário possuir argumentos bem embasados, desde meramente críveis até inquestionavelmente lógicos, para que os outros acreditem. Também é útil lembrar que esses "outros" possuem inúmeros motivos para não encararem a Bíblia como verdade universal. E se você insiste em postar a mesma coisa ad infinitum nesse tópico, significa que a discussão possui alguma importância.

    Nenhuma nformações é 100% exata, porque a verdade absoluta existe mas não é de conhecimento de ninguém se não todos estariam no mesmo time. a própria ciência daqui a 500 anos descobrem algo que derruba uma descoberta de outro cientista. E essa descoberta passa ser a principal. Ex: por um bom tempo Plutão ea considerado um planeta recentemente não é mais é um planeta anão. E assim por diante.

    Citação Postado originalmente por Emanoel Ver Post
    Resumindo e explicando da maneira mais rasgada possível: o problema é se recusar a pontuar suas afirmações, mas não deixar de postar insistentemente no tópico, no maior ritmo discursivo que "não fode e nem sai de cima". A conclusão óbvia é que não existe nada produtivo saindo dos teclados.

    Eu não estou aqui para te pressionar, afinal você não deve nada a ninguém, apenas tentei esclarecer o motivo de tanta confusão desnecessária. Na verdade, é um reforço ao post explicativo do jiraya el xico.
    Não me precionou ^^

    o Problema é, tudo tem que ter uma explicação ciêntifica explicada por nós humanos e não não tem, se uns querem acreditar que o universo está em expansão constante pois bem, só precisam ter algo em que acreditar para dar explicação a tudo, não importa como seja, não temos material (tecnologia) suficiente para afirmar com 100% tudo e nem teremos.


    Eu achei mais atraente a explicação bíblica de que Deus é o criador do universo e da Terra consequentemente. Sempre que penso no marco (zero) do universo da um paradoxo é normal isso a coisas que nós não entendemos e nem pode ser explicada por nós e sim por uma força maior.

    @ Titus

    Se fora de um ambiente que o nome de Deus é exaltado sem problemas, faz parte da nossa cultura. Só não da liga louvar a Deus com o Rock.

    Eu tento louvar a Deus em todas as minhas atitudes, eu canto/toco em um Coral gospel faz 6 anos, mas o ritmo que a gente usa tem que ser o mais suave possível, não pode ser nada exagerado, senão a atenção volta-se a nós e não a Deus. E olha que nosso coral tem 120 vozes e não chamar a atenção torna-se quase uma missão impossível.

    @ Pupito

    É uma especie de palanque que o Pastor se posiciona na hora do culto.

    @ Drogas
    Não nem todos são drogados e etc, mas só o fato de uma parte ser já complica em se introduzir, pois servirão como mau exemplo.

    Eu gosto de Rock aprendi a Tocar Baixo/Cajon ouvindo algumas bandas de Rock não gosto de Hard Rock nem nada tão pesado.
    Mas eu separo o que é de Deus é de Deus o que não é eu não misturo.

    Se você usa o Rock pra louvar a Deus, tudo bém não a nada de errado nisso o problema são os Roqueiros que profanam o nome de Deus.

    Exemplos

    Grupo AC/DC : "...vou levar-te ao inferno...Satanás vai te pegar..."

    Jimmy Pace : Guitarrista e declarado adorador de Satanás. Dono da maior rede de livrarias de ocultismo da Inglaterra

    Mick Jagger : Produziu o filme: "Invocação ao meu irmão demônio"

    Ozzy Osbourne : "Minha transa com o demônio é teatral"
    Última edição por Rubenito; 22-01-2010 às 13:23.
    YHWH

  5. #5
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    Rubenito, você tem a consciência que dá saltos lógicos gigantes? Do tipo:


    A ciência não explica X, logo Deus existe.

    Não podemos definir a criação do Universo, logo Deus existe.

    Eu sinto uma sensação inexplicável, é a presença de Deus.



    O que queremos dizer é: ou você usa a Lógica ou usa a Ciência. Tudo bem você não gostar da ciência, mas pelo menos use a Lógica, algo comum a todos aqui. Se Deus existe e nos deu a inteligência racional, é para ser usada.

    A muito tempo na história da Humanidade essa falta de lógica impera. Trovões eram deuses, já que não havia outra explicação. Os estranhos esqueletos achados em cavernas eram monstros mortos no dilúvio, claro, não tinha outra explicação plausível. Coloca-se a explicação religiosa na ponta, quando ela deveria ser a última. Isso é um atraso para a Humanidade, já que essas explicações hora ou outra caem, mas até lá, muitos são mortos e ridicularizados por discordar.

    A falta de argumentos científicos para algo não exclui NUNCA a possibilidade desse argumento surgir. Alguns religiosos tem argumentos bem interessantes, mas os seus são inválidos porque parte de algo que para você é inexplicável e chega em algo que para você é simplista. Mas o mundo está longe de ser simples. Se Deus existe ele é algo muito mais complexo do que esses Dogmas e Preconceitos bastante Humanos como "Rock não é música para louvar" e "transar sem casamento é pecado".

    PQP, o cara criou o universo, infinitilhões de anos-luz dele, planetas gigantesco, e vai se preocupar com casamentos e músicas. Esse é um pensamento típicamente individualista e muito antropocentrico do ser humano.




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  6. #6

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    @ Bob joe, concordo em genero numero e causa contigo...

    @Rubenito , mesmo que a ciência não seja sua base, como bob disse, use a logica, falar q as teorias cientificas foram feitas pelos homens como maneira de desmerece-las, quem editou a biblia a não ser homens....???? É como já foi dito , tudo parte de uma pequena discursão, onde alguns procuram alguma logica e explicações , assim vamos difundindo ideias e unindo ideais, foi assim com o cristianismo anteriormente, esta sendo assim agora com o ateismo....

  7. #7
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    Citação Postado originalmente por Bob Joe Ver Post
    Rubenito, você tem a consciência que dá saltos lógicos gigantes? Do tipo:

    A ciência não explica X, logo Deus existe.

    Não podemos definir a criação do Universo, logo Deus existe.

    Eu sinto uma sensação inexplicável, é a presença de Deus.


    O que queremos dizer é: ou você usa a Lógica ou usa a Ciência. Tudo bem você não gostar da ciência, mas pelo menos use a Lógica, algo comum a todos aqui. Se Deus existe e nos deu a inteligência racional, é para ser usada.
    E eu uso, não a lógica nem a ciência de você, não sou Tomé, infelizmente não falamos a mesma língua nem só por isso estou errado, não é porque eu não faço parte da maioria que eu estou errado.

    Não espero guanhar batalha nenhuma aqui. Minha missão aqui falar de Deus.

    Citação Postado originalmente por Bob Joe Ver Post
    A muito tempo na história da Humanidade essa falta de lógica impera. Trovões eram deuses, já que não havia outra explicação. Os estranhos esqueletos achados em cavernas eram monstros mortos no dilúvio, claro, não tinha outra explicação plausível. Coloca-se a explicação religiosa na ponta, quando ela deveria ser a última. Isso é um atraso para a Humanidade, já que essas explicações hora ou outra caem, mas até lá, muitos são mortos e ridicularizados por discordar.
    Antigamente as pessoas aprendiam a ler nas escrituras você queria que eles pensassem que era oque?

    Citação Postado originalmente por Bob Joe Ver Post
    A falta de argumentos científicos para algo não exclui NUNCA a possibilidade desse argumento surgir. Alguns religiosos tem argumentos bem interessantes, mas os seus são inválidos porque parte de algo que para você é inexplicável e chega em algo que para você é simplista. Mas o mundo está longe de ser simples. Se Deus existe ele é algo muito mais complexo do que esses Dogmas e Preconceitos bastante Humanos como "Rock não é música para louvar" e "transar sem casamento é pecado".
    Quem disse que o mundo é simples? Nem tudo precisa de uma equação exata para ser certo, não vou usar a ciência contra a ciência, a Bíblia se preocupa em dar as diretrizes para a salvação, basta ter um relacionamento com Deus é isso que importa mais nada.

    Citação Postado originalmente por Bob Joe Ver Post
    PQP, o cara criou o universo, infinitilhões de anos-luz dele, planetas gigantesco, e vai se preocupar com casamentos e músicas.
    Calma Bobjoe não sai da linha, Deus é onipotente, onipresente e oniciente, ele se preoucupa com cada micróbio que ele criou, e sim se profanam seu nome ele se importa vide 3º Mandamento Bíblico.

    Citação Postado originalmente por Bob Joe Ver Post
    Esse é um pensamento típicamente individualista e muito antropocentrico do ser humano.
    Pensei que isso fosse a explicação de alguém em ser Ateu. Eu posso tudo, eu sou o dono da minha vida, EU, eu , eu. Deus não fez nada.

    @ Rucula Sun

    A Ciência é minha base pra um monte de coisas mas não para a origem da vida.

    @ Emanoel

    Engraçado agora que notei seu nome seguinifica Deus Conosco,

    Emanoel a Bíblia não precisa explicar como tudo funciona, nem vou perder meu tempo tentando explicar, eu sei é dificil abrir a Bíblia nos dias de hoje aceitar o que ela diz.

    Deus se preocupa com que escolha faremos, não com o resto, o resto acabará! De que servirá a ciência momentos antes do Apocalipse? Não conseguem nem prever um Terremoto. Quanto mais uma catastrofe Global.

    Não me importo de ser rotulado do que quiserem, me importo em estar do lado de Deus.
    YHWH

  8. #8
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    Citação Postado originalmente por Rubenito Ver Post
    Pensei que isso fosse a explicação de alguém em ser Ateu. Eu posso tudo, eu sou o dono da minha vida, EU, eu , eu. Deus não fez nada.
    Pelo que eu entendi tu acha que o ateu vê tudo ao redor do próprio umbigo. Já não é a primeira nem a segunda vez que tentam complicar isso.
    Ateu = não acredita em Deus.

    Qualquer outra coisa não provém do fato do cara ser ateu. Se o cara acha que o mundo gira ao redor do umbigo dele e que ele pode tudo isso não vem do ateísmo.

  9. #9
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    Citação Postado originalmente por Rubenito Ver Post
    E eu uso, não a lógica nem a ciência de você, não sou Tomé, infelizmente não falamos a mesma língua nem só por isso estou errado, não é porque eu não faço parte da maioria que eu estou errado.

    Não espero guanhar batalha nenhuma aqui. Minha missão aqui falar de Deus.
    Você não sabe o que é "Lógica" Rubenito. A lógica não necessita de sentidos, não necessita da visão de Tomé, nem necessita do sentido ao qual o seu Deus se manifesta em você e não em mim. Ela é independente do externo e é algo básico e universal. Se existe um Deus, ele usou a lógica como base.

    Sugiro que dê uma lida nessa área. É uma área util e não é blasfema.

    Citação Postado originalmente por Rubenito Ver Post
    Antigamente as pessoas aprendiam a ler nas escrituras você queria que eles pensassem que era oque?
    Exatamente! Hoje você aprende a ler em livros, aprende as Ciências na escola, e mesmo assim comete o mesmo erro dos antigos: dar uma explicação de Fé para alguma lacuna que a ciência não preencheu. Percebe o erro aí? Se essas explicações de Fé se mostraram erradas durante anos, porque eu deveria acreditar na que você está me dizendo agora?

    Citação Postado originalmente por Rubenito Ver Post
    Quem disse que o mundo é simples? Nem tudo precisa de uma equação exata para ser certo, não vou usar a ciência contra a ciência, a Bíblia se preocupa em dar as diretrizes para a salvação, basta ter um relacionamento com Deus é isso que importa mais nada.
    Isso quando você se baseia na Bíblia. Já pensou que, no caso da Bíblia ser apenas um livro de humanos para humanos, toda essa afirmação cai? isso é a Lógica, levantar todas as possibilidade e avalia-las em separado, de maneira ponderada.

    Citação Postado originalmente por Rubenito Ver Post
    Calma Bobjoe não sai da linha, Deus é onipotente, onipresente e oniciente, ele se preoucupa com cada micróbio que ele criou, e sim se profanam seu nome ele se importa vide 3º Mandamento Bíblico.
    Estou calmo, Rub. Onisciência é saber. Me referir a preocupar. Ele pode saber, mas nada garante que ele se preocupa. Aí você volta à sua lógica cíclica: " A bíblia diz que ele se preocupa". E eu vou na minha: Partemos do princípio que a Bíblia está errada.

    Citação Postado originalmente por Rubenito Ver Post
    Pensei que isso fosse a explicação de alguém em ser Ateu. Eu posso tudo, eu sou o dono da minha vida, EU, eu , eu. Deus não fez nada.
    Na verdade não. Existem ateus humanistas, altamente preocupados com o social e o mundo, ecologistas, antropocentristas e etc. Ateu é não acreditar em Deus, e ponto.
    Última edição por Bob Joe; 22-01-2010 às 15:38.
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  10. #10
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    Citação Postado originalmente por Rubenito Ver Post
    Deus se preocupa com que escolha faremos, não com o resto, o resto acabará! De que servirá a ciência momentos antes do Apocalipse? Não conseguem nem prever um Terremoto. Quanto mais uma catastrofe Global.
    Me mostre na Bíblia onde diz exatamente, com data, hora e ano, um trecho que diz quando irá ocorrer algum evento de grande porte, ou então quando teremos o tão famoso Apocalipse.

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