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Tópico: Somos todos afrodescendentes.

  1. #31
    Avatar de Emanoel
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    Citação Postado originalmente por Tezcatlipoca Ver Post
    Cara mas na verdade seria Espécie Humana, raça seria uma subdivisão da espécie.Assim como cachorro é uma espécie, mas tem várias raças.
    Mas com a espécie humana não foi feita a distinção oficialmente ainda para evitar tensões.
    Não foi feita uma divisão pois não é necessário.

    Labradores, brancos ou pretos, são labradores. Humanos, brancos ou pretos, são humanos. Não existem diferentes raças na nossa espécie.

    As variações presentes hoje no DNA dos vários povos são absurdamente pequenas; quaisquer dois seres humanos escolhidos ao acaso são, em média, duas vezes mais parecidos geneticamente entre si do que qualquer par de chimpanzés, nossos primos evolutivos mais próximos; das dezenas de milhares de genes que carregamos, talvez apenas algumas dezenas deles sejam suficientes para criar toda a paleta de olhos azuis e castanhos, peles escuras ou rosadas, cabelos lisos ou crespos que conhecemos.


    Sinceramente, acho que você quer acreditar (baseado em experiências pessoais) que é superior aos negros. Encare os fatos, a ciência já desmistificou isso.

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  2. #32
    Avatar de Ninja Dragon
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    Citação Postado originalmente por Tezcatlipoca Ver Post
    Cara mas na verdade seria Espécie Humana, raça seria uma subdivisão da espécie.Assim como cachorro é uma espécie, mas tem várias raças.
    Mas com a espécie humana não foi feita a distinção oficialmente ainda para evitar tensões.
    Não existem raças entre os seres humanos, porque as características que distinguem as "raças" são feitas por pouquíssimos genes, é possível uma pessoa mulata ter filhos brancos ou negros, por exemplo. Não é igual às raças de cachorros, em que as diferenças são gritantes.

    Meu time tem onze títulos brasileiros. E o seu?

  3. #33
    Avatar de Nobre Valente
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    Citação Postado originalmente por Emanoel Ver Post
    Como você lida com essa informação factual? Você se considera, literalmente, um afrodescendente?
    Se realmente surgimos na África, porque negarmos nossas origens? Sim, considero-me afrodescendente, embora considere estes rótulos desnecessários, e até mesmo potencialmente lesivos ao convívio social. A todo momento surge uma nova raça, vez que a miscigenação é algo recorrente. O primeiro racista foi aquele que criou o conceito de raça.


    Citação Postado originalmente por Emanoel Ver Post
    Qual é a sua opinião sobre o uso do termo afrodescendente como sinônimo para negro? Extremamente necessário ou uma tentativa fracassada de amenizar o preconceito?
    Tentativa fracassada de amenizar o preconceito. O mesmo vale para "melhor idade" e para "homossexualidade". Coisa que alguém que não tinha nada para fazer resolveu criar porque achou bonitinho. Há preconceito no Brasil? Há. Mas em qualquer parte do globo que você vá, haverá. Estão achando ruim o Brasil? Então visite os EUA. Lá o preconceito está mais controlado, mas houve tempos em que sequer brancos e negros não podiam frequentar a mesma escola. Isto nunca ocorreu no Brasil.
    Última edição por Nobre Valente; 16-08-2009 às 18:04.


    "Ou quem sabe a Sonserina será a sua casa
    E ali fará seus verdadeiros amigos,
    Homens de astúcia que usam quaisquer meios
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  4. #34
    Avatar de Skrige
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    Citação Postado originalmente por Pavel Heavy Metal Ver Post
    Saudades do elsonjunior













    NOT! Mas ele iria gostar desse tópico. Quem o conhece sabe
    Quer que eu chame ele lá no forum do NG?

  5. #35
    Avatar de Jack Bauer
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    Se meus antepassados africanos são de tantos milhares de anos atrás...
    Esses genes já foram tão "dissolvidos" que não representam mais nada.
    Não me considero afrodescendente.

    Não sou precocentuoso nem me envegonharia se fosse, mas...
    Praticamente todos os países de maioria negra são os piores do mundo. África como um todo é uma desgraça, os menos piores são os países árabes e a África do Sul (que a maior parte do tempo foi controlada por brancos). O país mais fudido da América Latina é justamente o Haiti, com mais de 90% de negros...
    Isso me leva a refletir.




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  6. #36
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    Citação Postado originalmente por *Jack Bauer* Ver Post
    Se meus antepassados africanos são de tantos milhares de anos atrás...
    Esses genes já foram tão "dissolvidos" que não representam mais nada.
    Não me considero afrodescendente.

    Não sou precocentuoso nem me envegonharia se fosse, mas...
    Praticamente todos os países de maioria negra são os piores do mundo. África como um todo é uma desgraça, os menos piores são os países árabes e a África do Sul (que a maior parte do tempo foi controlada por brancos). O país mais fudido da América Latina é justamente o Haiti, com mais de 90% de negros...
    Isso me leva a refletir.
    Eu já pensei sobre isso e sinceramente as respostas que eu vejo não são muito convicentes.
    Falam de colonização e tudo mais. Mas po e a ásia? E a américa latina?
    Tudo bem que esses dois continentes não são ricos nem avançados como a europa ou os EUA, mas estão anos a frente de qualquer país de maioria negra.
    O vietna ou a korea por exemplo foram massacrados durante a história inteira e são milhões de vezes melhores que qualquer país da áfrica.
    Falam de racismo, mas po nos países de maioria negra eles não vão ter esse tipo de racismo e eles continuam na merda.


    E pro emanoel, eu não quero acreditar em nada, só quero saber alguma explicação coerente.
    Sim, eu sei que a variação genética não é muito grande, mas po entre um humano e um macaco também não é tão grande(sim é muito maior,não me entenda errado) e as diferenças são totais.Então uma pequena diferença não pode ter algum efeito?

    Ou então, as vezes não é nenhum problema genético é só um problema cultura ou algo do tipo que leva os africanos a miséria.

  7. #37
    Avatar de Bob Joe
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    Citação Postado originalmente por Tezcatlipoca Ver Post
    Eu já pensei sobre isso e sinceramente as respostas que eu vejo não são muito convicentes.
    Falam de colonização e tudo mais. Mas po e a ásia? E a américa latina?
    Tudo bem que esses dois continentes não são ricos nem avançados como a europa ou os EUA, mas estão anos a frente de qualquer país de maioria negra.
    O vietna ou a korea por exemplo foram massacrados durante a história inteira e são milhões de vezes melhores que qualquer país da áfrica.
    Falam de racismo, mas po nos países de maioria negra eles não vão ter esse tipo de racismo e eles continuam na merda.


    E pro emanoel, eu não quero acreditar em nada, só quero saber alguma explicação coerente.
    Sim, eu sei que a variação genética não é muito grande, mas po entre um humano e um macaco também não é tão grande(sim é muito maior,não me entenda errado) e as diferenças são totais.Então uma pequena diferença não pode ter algum efeito?

    Ou então, as vezes não é nenhum problema genético é só um problema cultura ou algo do tipo que leva os africanos a miséria.
    Cara, você não pode simplesmente ignorar a ciência. É fato científico que a diferenciação genética entre etnias humanas não afeta em grande escala níveis de inteligência, intelectualidade ou o que quer que seja. Qualquer argumentação que não se inicie deste ponto certamente é racista, já que representa apenas sua opinião, de nenhuma forma embasada. Tendo isso como princípio podemos, aí sim, ir atrás de justificativas históricas, culturais e até ambientais para esses problemas, afim até mesmo de conhecer mais sobre a humanidade.

    Não foi por acaso o fato da Europa ter se desenvolvido antes do mundo. Isso é inegável (ou não, já que a antiguidade nos mostra outras civilizações, algumas do continente africano inclusive, muito desenvolvidas). Mas o que diferencia a organização social dentro de uma mesma raça? A Europa é um continente pequeno, onde a iteração entre as tribos e etnias se deu de forma intensa. Disso podemos originar formas de comércio e troca de conhecimentos. Além do fator climático e de fatores geológicos.

    Você citou comunidades Asiáticas: nelas o fator cultural e o sentimento de unidade foi muito importante. Sem contar que são comunidades milenares, que existem a mais tempo organizadas do que comunidades Européias. Esse sentimento de unidade nunca existiu entre povos africanos. Uma coisa que você tem que entender é que essa idéia de negros/África ou Afros, nunca existiu. Eles tem dentro de seu continente várias etnias que tem diferenças são extremas quanto etnias de cor de pele diferente. Isso pode ser considerado um fator cultural.

    Um fator social, de fato, foi a escravidão. Imagine hoje tirar de um país os seus maiores cientistas ou pensadores. Isso acabaria com qualquer nação. A escravidão faz de maneira parecida: tirou os melhores guerreiros de povos que valorizavam a guerra. Você citou o Haiti: país formado por escravos. Comparou com a América Latina, continente onde povos nativos nunca foram escravizados, pois os indígenas daqui consideravam trabalho braçal como "feminino".

    É possível estabelecer vários e vários paralelos históricos e sociais para cada exemplo. É claro que para isso é preciso aceitar a ciência e deixar de ter "opinião própria" sobre algo que já foi desmistificado há tempos.
    Liga das Lendas: Vintas


    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/07/Motto_frederick_douglass_2.jpg

  8. #38
    Avatar de Jacker Muerte
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    Ja sei da onde vem meu p3n3z avantajado...

  9. #39
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    Citação Postado originalmente por Bob Joe Ver Post
    Cara, você não pode simplesmente ignorar a ciência. É fato científico que a diferenciação genética entre etnias humanas não afeta em grande escala níveis de inteligência, intelectualidade ou o que quer que seja. Qualquer argumentação que não se inicie deste ponto certamente é racista, já que representa apenas sua opinião, de nenhuma forma embasada. Tendo isso como princípio podemos, aí sim, ir atrás de justificativas históricas, culturais e até ambientais para esses problemas, afim até mesmo de conhecer mais sobre a humanidade.

    Não foi por acaso o fato da Europa ter se desenvolvido antes do mundo. Isso é inegável (ou não, já que a antiguidade nos mostra outras civilizações, algumas do continente africano inclusive, muito desenvolvidas). Mas o que diferencia a organização social dentro de uma mesma raça? A Europa é um continente pequeno, onde a iteração entre as tribos e etnias se deu de forma intensa. Disso podemos originar formas de comércio e troca de conhecimentos. Além do fator climático e de fatores geológicos.

    Você citou comunidades Asiáticas: nelas o fator cultural e o sentimento de unidade foi muito importante. Sem contar que são comunidades milenares, que existem a mais tempo organizadas do que comunidades Européias. Esse sentimento de unidade nunca existiu entre povos africanos. Uma coisa que você tem que entender é que essa idéia de negros/África ou Afros, nunca existiu. Eles tem dentro de seu continente várias etnias que tem diferenças são extremas quanto etnias de cor de pele diferente. Isso pode ser considerado um fator cultural.

    Um fator social, de fato, foi a escravidão. Imagine hoje tirar de um país os seus maiores cientistas ou pensadores. Isso acabaria com qualquer nação. A escravidão faz de maneira parecida: tirou os melhores guerreiros de povos que valorizavam a guerra. Você citou o Haiti: país formado por escravos. Comparou com a América Latina, continente onde povos nativos nunca foram escravizados, pois os indígenas daqui consideravam trabalho braçal como "feminino".

    É possível estabelecer vários e vários paralelos históricos e sociais para cada exemplo. É claro que para isso é preciso aceitar a ciência e deixar de ter "opinião própria" sobre algo que já foi desmistificado há tempos.
    Entendo, vou procurar mais pra ver se não existe nenhuma justificação científica para isso.
    Mas de qualquer jeito, eu sei da maioria das coisas que você falou é que é simplesmente inacreditável o que acontece na áfrica.
    Mas então, se não há problemas genéticos talvez num futuro eles melhorem?

    Mas a parte sobre os nativos latino americanos não é bem assim, eles foram escravizados até certo ponto e perderam 90% da sua população.Na minha opinião um golpe muito maior do que qualquer africano.

  10. #40
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    Se for puxar pra milhares de anos atrás nem tem como contestar... mas não existe nenhum "moreno" na minha família.

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