Flamengo é tri estadual de basquete. Vasco? Vice de novo.

[El Venon]

Ops, desculpa se fui grosso, não foi minha intenção

Depois desse comentario o rycharlisson quer seu telefone.

[Locke Cole]

Souza Aguiar tbm é título pra vocÊ então?? Troféu teve...

Primeiro Penta Brasileiro também é título??? Troféu teve...

Claro que Taça Guanaba e Taça Rio são títulos.

Ora, o que é um título? É uma qualificação dada ao primeiro colocado de um torneio. ***** Antes de alegar que as Taças não são títulos, é necessário justificar que as mesmas não são torneios. Contar que não é título apenas por ser apenas uma espécie de qualificação à final do Carioca é um tiro n'água, visto que assim não deveríamos considerar o Coritiba, por exemplo, detentor do título da Série B.

Além do mais, o ganhador de ambos os torneios (Guanabara e Rio) no mesmo ano é declarado campeão carioca.

Por fim: há dois campeonatos argentinos por ano, o Apertura e o Clausura. Se houvesse uma espécie de "Recopa" para decidir o campeão argentino daquele ano, o vice perderia o título do campeonato que disputou? É claro que não!

Os quatro grandes cariocas consideram a conquista dos dois torneios como títulos, curiosamente dando um destaque maior à Taça Guanabara:


http://www.crvascodagama.com/?display=FUTEBOL-12

http://www.flamengo.com.br/site_club...l_titulos.html

http://www.fluminense.com.br/flumemo...loflumemoria=1

http://www.botafogonocoracao.com.br/...rita.asp?msg=2


E a Federação Carioca reconhece:


http://www.fferj.com.br/Campeonatos2...ntocarioca.pdf


Se esses títulos valem muito, pouco ou nada é opinião. Mas é fato que são títulos, assim como Série B, Intercontinental ou Paulistão B-2. Com troféu, volta olímpica e bicho.

~Ubi dubium ibi libertas

[El Pirronhón]

Ok, melhor pra gente
Somos o clube mais vezes campeão da GB e o 2° mais vezes campeão da Rio

[Fresnos]

Locke traz sua cultura até pra parte de Futebol e Afins :O

[E.O]

Depois desse comentario o rycharlisson quer seu telefone.

euheuheuhueah

@Locke

Primeiro turno não é título, considerá-lo título seria o mesmo que considerar, como você mesmo disse, o Curitiba como campeão, quando na verdade não é.
Um caso parecido foi quando o Fluminense foi campeão da Série C e queria colocar que tinha sido campeão brasileiro, obviamente ninguém aceitou, afinal séries B e C , assim como Guanabara e Rio, são acesso.
O fato da taça estar na sala de taças dos times, não torna isso um título (o time não ia jogar fora, tinha que guardar em algum lugar, né?), afinal como eu disse no outro post, que talvez você não tenha se dado o trabalho de ler, Souza Aguiar também é troféu e não é título, e a Taça do Primeiro Penta Campeão Brasileiro é taça e não é título.


Para não ficar o dito pelo não dito ,irei recorrer ao site www.fifa.com , conhece??
Então, como bom vascaíno talvez você não conheça, mas existe uma seção para "clubes clássicos" (leia-se, clubes campeões mundiais) o Flamengo está nessa seção (obviamente) e ao clicarmos no escudo dele, aparece falando um pouco da conquista do mundial, troféus e outras coisas mais, abrirei esse site:




Abrindo
.
..
...
....
.....
......
.......
........





Abriu, vejamos os títulos:

Club de Regatas Flamengo
Town: Rio de Janeiro
Founded: 17 November 1895
Trophies:
28 Rio de Janeiro State Championships, 4 Brazilian Championships, 2 Brazilian Cups, 1 Copa Libertadores, 1 Toyota Cup, 1 Conmebol Cup, 1 Mercosur Cup, 1 Brazilian Champions Cup, 1 Kirin Cup
Legendary players:
Dida, Gerson, Mario Zagallo, Zico, Jorginho, Renato Gaucho, Bebeto, Leonardo, Romario
Records:
Junior - 865 matches
Zico - 508 goals



Errrr... como era de se esperar, nada de Guanabara nem Taça Rio..., afinal eu e a fifa (maior instituição do futebol) concordamos que primeiro turno NÃO é título. Usar como argumento o reconhecimento dos quatro times e da federação carioca, é realmente deprimente, afinal o que vale mais, a Fifa ou isso???

De qualquer forma, ainda que contasse Taça Rio como campeonato vocês estão a 3 anos sem ganhar nada ,e a 6 (????) sem serem campeões em cima da gente. Porém se aceitarmos que, infelizmente, a Fifa sabe mais de futebol do que você , nesse caso vocês não ganham nada a 4 anos e estão a 19 sem ganhar da gente.


Edit: Link para a seção do Flamengo na Fifa http://www.fifa.com/classicfootball/...tml#club=44132

[jack sawer]

@erich

ironico
hahah vc mesmo fala q o o mundial do corinthians nao vale nada e eh de verao pq nao tem libertadores nao eh ?
mas a fifa fala que o corinthians eh campeao mundial e o seu flamengo nao
nao gostou ? RECLAMA COM A FIFA !

[Locke Cole]

Primeiro turno não é título, considerá-lo título seria o mesmo que considerar, como você mesmo disse, o Curitiba como campeão, quando na verdade não é.

Não estou discordando de você por exigir títulos adicionais ao Vasco ou por querer diminuir o tempo de fila. Estou pouco me lixando pra essas coisas - tanto que tenho consciência que o Flamengo tem quantidade maior destes títulos. Estou defendendo um ponto de vista sem nenhuma paixão por clube. Sério.

Você caiu no argumento do acesso novamente. O que me impede de dizer que a Libertadores é apenas um acesso para o Mundial ou Intercontinental? Ora, não vejo validez num comentário solto como esse.

A página da FIFA é procedente, mas não põe uma pá de cal na questão. Em primeiro lugar pois a FIFA não usa o termo "títulos", mas "troféus", que você mesmo admitiu não serem sinônimos. Em segundo lugar pois, de qualquer forma, a FIFA segue o bom senso de não listar todos os títulos. Sei que o rol de títulos de Flamengo (assim como o do Vasco) é bastante maior.

Só para lembrar - até 1968 a Taça Guanabara era um torneio disputado apenas por clubes da cidade do Rio de Janeiro. Ora, Guanabara era um estado autônomo. Os primeiros colocados da Guanabara daquela época não detém o título? Provavelmente você concorda comigo - e não vejo razão para não trazer este raciocínio para os dias atuais.

~Ubi dubium ibi libertas

[Fresnos]

euheuheuhueah

@Locke

Primeiro turno não é título, considerá-lo título seria o mesmo que considerar, como você mesmo disse, o Curitiba como campeão, quando na verdade não é.
Um caso parecido foi quando o Fluminense foi campeão da Série C e queria colocar que tinha sido campeão brasileiro, obviamente ninguém aceitou, afinal séries B e C , assim como Guanabara e Rio, são acesso.
O fato da taça estar na sala de taças dos times, não torna isso um título (o time não ia jogar fora, tinha que guardar em algum lugar, né?), afinal como eu disse no outro post, que talvez você não tenha se dado o trabalho de ler, Souza Aguiar também é troféu e não é título, e a Taça do Primeiro Penta Campeão Brasileiro é taça e não é título.


Para não ficar o dito pelo não dito ,irei recorrer ao site www.fifa.com , conhece??
Então, como bom vascaíno talvez você não conheça, mas existe uma seção para "clubes clássicos" (leia-se, clubes campeões mundiais) o Flamengo está nessa seção (obviamente) e ao clicarmos no escudo dele, aparece falando um pouco da conquista do mundial, troféus e outras coisas mais, abrirei esse site:




Abrindo
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Abriu, vejamos os títulos:

Club de Regatas Flamengo
Town: Rio de Janeiro
Founded: 17 November 1895
Trophies:
28 Rio de Janeiro State Championships, 4 Brazilian Championships, 2 Brazilian Cups, 1 Copa Libertadores, 1 Toyota Cup, 1 Conmebol Cup, 1 Mercosur Cup, 1 Brazilian Champions Cup, 1 Kirin Cup
Legendary players:
Dida, Gerson, Mario Zagallo, Zico, Jorginho, Renato Gaucho, Bebeto, Leonardo, Romario
Records:
Junior - 865 matches
Zico - 508 goals



Errrr... como era de se esperar, nada de Guanabara nem Taça Rio..., afinal eu e a fifa (maior instituição do futebol) concordamos que primeiro turno NÃO é título. Usar como argumento o reconhecimento dos quatro times e da federação carioca, é realmente deprimente, afinal o que vale mais, a Fifa ou isso???

De qualquer forma, ainda que contasse Taça Rio como campeonato vocês estão a 3 anos sem ganhar nada ,e a 6 (????) sem serem campeões em cima da gente. Porém se aceitarmos que, infelizmente, a Fifa sabe mais de futebol do que você , nesse caso vocês não ganham nada a 4 anos e estão a 19 sem ganhar da gente.


Edit: Link para a seção do Flamengo na Fifa http://www.fifa.com/classicfootball/...tml#club=44132

Sem querer reabrir essa discução.
Mas a Fifa não reconhece Flamengo como Penta.

Mas que diabos, não tinham "dividido" o título?
Colocando como se os dois fossem campeões?

[E.O]

@Jack
Eu não lembro de ter falado que o título de vocês não valia nada (talvez eu até tenha falado, mas realmente não me lembro) só acho que foram meio obscuras as formas de escolha de clubes e que o campeonato foi feito totalmente às pressas, surgiu do nada, ora, se é tão mais fácil ganhar o "intercontinental" porque vocês não tem um??

@Locke

Na minha opinião o que a fifa falou tá falado. Daqui a pouco vão ganhar torneio de várzea valendo uma caixa de cerveja e vão falar que forma campeões, ai ai, só quero ver nesse torneio de Dubai se vocês vão ganhar... jogando sozinho é fácil o vasco tem a obrigação de ganhar.
Quanto a diferença entre troféu e título, eu não sei a qual deles a fifa se refere lá, o que eles chamam lá de troféu é o que eu chamo de título.

@KinaStor

Pois é, a Fifa não reconhece, na verdade ninguém reconhece e a taça está com o Sport, porém o que é discutido é a forma como foi feita, por exemplo, o SP foi campeão brasileiro, certo?? Fez uma campanha muito boa e tal, agora imagine que do nada a CBF falasse que eles iam ter que jogar contra o Curitiba pra decidir o campeão, você acha mesmo que o SP arriscaria o título dele???

[Fresnos]

@Jack
Eu não lembro de ter falado que o título de vocês não valia nada (talvez eu até tenha falado, mas realmente não me lembro) só acho que foram meio obscuras as formas de escolha de clubes e que o campeonato foi feito totalmente às pressas, surgiu do nada, ora, se é tão mais fácil ganhar o "intercontinental" porque vocês não tem um??

@Locke

Na minha opinião o que a fifa falou tá falado. Daqui a pouco vão ganhar torneio de várzea valendo uma caixa de cerveja e vão falar que forma campeões, ai ai, só quero ver nesse torneio de Dubai se vocês vão ganhar... jogando sozinho é fácil o vasco tem a obrigação de ganhar.
Quanto a diferença entre troféu e título, eu não sei a qual deles a fifa se refere lá, o que eles chamam lá de troféu é o que eu chamo de título.

@KinaStor

Pois é, a Fifa não reconhece, na verdade ninguém reconhece e a taça está com o Sport, porém o que é discutido é a forma como foi feita, por exemplo, o SP foi campeão brasileiro, certo?? Fez uma campanha muito boa e tal, agora imagine que do nada a CBF falasse que eles iam ter que jogar contra o Curitiba pra decidir o campeão, você acha mesmo que o SP arriscaria o título dele???

To ligado a forma em que foi feita, acho estranho, mas também o Flamengo não precisava não ir.
Mas mesmo assim, acho que a CBF, Fifa, Sport e Flamengo teriam que chegar a um senço.

OLHA ESSE VIDEO.