Velha internet, forums universais, crítica especializada e mulheres de cabelo curto

[Pearl]

Fiquei com tempo curto aqui. Mais tarde volto pra responder o Kadesh, o Dão e a Irida.

Bons pontos, preciso refletir um pouco sobre eles porque não gosto de cair no lugar comum fácil do "antes era melhor", típico da crise de meia idade que transforma instantaneamente uma pessoa de mente jovem em um tiozão chato do zap zap.

Estamos velhos, Bob .

O tópico tá meio desestruturado. Eu só queria deixar ele mais autêntico do que a dúzia de tópicos que perguntam "o fórum morreu?" por algum user com 5 posts que desaparece logo em seguida, mas não vim fazer propaganda ludita.

Como contraponto, dá pra citar 2 crias da "nova internet": Pokémon GO e Medium.
Pokémon GO é um jogo genuinamente legal, que só pode existir porque hoje é muito mais fácil ter GPS e internet móvel no bolso. Mesmo que não tenha muito "jogo" nesse jogo, te bota pra pensar o que mais pode ser feito de diferente quando forem massificados os óculos VR, smart textiles, etc.
Medium é uma plataforma de blogs. Inclusive com uma vibe "clube do bolinha" pra parecer um ambiente profissional entre as galeras dev e coach. A mesma coisa que a gente já tinha em 2002, mas engessada pra caber na nova realidade onde tudo se conecta com o Twitter e o LinkedIn. Eu nunca li um texto bom no Medium.

Dentre esses 2 é muito mais fácil eu defender o Pokémon GO, mesmo sendo o que causa mais estranhamento na galera mais velha.

Não acho que o maior problema do Reddit, por exemplo, seja a pretensão em ser um forum universal, com objetivo de discutir sobre todos os assuntos. O problema do Reddit é a massividade. Não existe sistema social humano capaz de lidar de forma natural com uma grande massa de usuários sem que ela seja tratada quase como um "fluido", em que toda individualidade é uniformizada dentro do comportamento do grupo. Os mecanismos criados pelas redes sociais para lidar com essas grandes massas de usuário são totalmente artificiais, do ponto de vista de organização social, fazendo com que a gente precise se adequar a uma forma totalmente desconfortável e anti-intuitiva de interação.

Mas daria pra separar uma coisa da outra? Se o objetivo da plataforma em si é reter a maior quantidade de usuários pela maior quantidade de tempo possível (seja através de conteúdo memester low effort, seja por outrage porn ou por qualquer outra coisa), é natural que eles também tentem absorver qualquer discussão que gere tráfego. E as discussões de nicho vão acabar perdendo forma até que se enquadrem no mesmo comportamento que o resto da plataforma.

No caso do Reddit em específico é perceptível a mudança de direção conforme a empresa se aproxima mais e mais do IPO. Antigamente, apesar de tudo, existia bastante autenticidade entre um sub e outro e poucos eram os subs default. Não haviam tantas ferramentas se comparado a qualquer outra plataforma de forums, mas o uso delas era livre.

Daí houve a mudança pro new reddit.
E o redesign do app mobile inteiro.
E o crescimento do número de subs default. Já devem ser cerca de 100. Um usuário novo não cria a conta pra ir atrás de conteúdo. O conteúdo é jogado na cara dele.
E a guinada pra cada perfil de usuário ser tipo um microblog igual o twitter, com avatarzinho e seguidores.
E as livestreams.
E a mudança do marketing. O reddit não é mais uma "página", é um "app".

Mas o que continua alimentando o reddit com conteúdo todos os dias ainda é a mesma teia de boards que existia antes. E deixar que a moderação desses boards funcione igual às da velha internet é suicídio pro modelo de monetização.

Nas redes sociais não há jeito de banir da sua página um bloco inteiro de IPs por causa de spambot chinês. As pessoas recorrem a gambiarras como "envie X numa pm pro automoderator pra poder entrar na whitelist do nosso sub". Porque o /r/woodworking tem que funcionar do mesmo jeito que o /r/cats, expulsar usuários é dar espaço pra eles abrirem outro app concorrente.

Mas tem coisas boas também. O Facebook e o Reddit proporcionaram a possibilidade de mais diversidade nas interações. A internet dos anos 2000 podia ter mais diversidades nos assuntos especializados mas, em termos de demográfico, era geralmente as mesmas pessoas: homens/garotos, classe média, moradores de grandes centros urbanos, brancos, nerdolas e com determinado nível de escolaridade. A uniformidade das opiniões sempre foi um fato por aqui, muito mais pelo demográfico do que pela ferramenta, mas ela é inegável. A quantidade mulheres no Reddit, por exemplo, é maior do que em qualquer outro fórum especializado que frequentei na internet, mesmo em subs que tradicionalmente eram mais "masculinos". Os grupos do Facebook deram muito mais oportunidade de ler a forma de pensar de pessoas de classes mais baixas e perspectivas de mundo de gente que não está apenas nos grandes centros.

Nenhuma grande discordância aqui. Boto uma interrogação na heterogeneidade do Reddit (as comunidades br parecem inclusive uma bolha maior da classe média-alta paulista do que a que havia na antiga internet, enquanto as comunidades americanas parecem mais misturadas mas ainda assim focada nos centros urbanos. Mas sem dados isso é puro achismo meu.), mas o ponto continua válido pra Facebook, YouTube, Instagram, Snapchat... Concordo, inclusive.

Eu acho interessante a mudança que ocorreu. E diria até que não foi para pior, pois fica cada vez mais fácil separar o joio do trigo. O que o Pearl disse sobre a pessoalidade do TibiaBR ou da plataforma em si, é notório e indiscutível. Querendo ou não, as plataformas que não possibilitam aos usuários desenvolver essa intimidade, terminam sendo usadas como um meio, e não para um fim. Por exemplo, se você olhar na minha assinatura e na de muitos outros usuários aqui do fórum, não será difícil enxergar referências a outros usuários que nos marcaram de alguma forma. O TibiaBR parece aquela cidade pequena em que todo mundo se conhece, se chega alguém novo todo mundo fica de olho, se sai alguém velho, todos lamentam (a depender da pessoa, é claro). Obs: nunca vi o Pearl tão pistola em um post.

Eu xingo mas é com carinho, viu.

A comparação com cidade pequena encaixa bem pra definir o fórum hoje. No boom do Tibia existia um fluxo grande tanto de chegada quanto de saída de usuários no fórum. Existiam alguns usuários notórios mas a maioria era relativamente anônima. Hoje o ritmo diminuiu e o fórum estacionou nesse estágio onde a maioria dos membros se conhece bem, porque sempre manteve o seu objetivo de ser "o point da comunidade brasileira de Tibia". O objetivo nunca foi alterado só pra atrair mais gente.

Em grandes sites projetados pra ter sempre um fluxo enorme de chegada de usuários é muito mais difícil isso ocorrer.

[Pearl]

Post sazonal pra rir do Reddit. Alguém conhece alguma outra plataforma de shitposts pra eu postar meme do urubu do pix?

Eu disse isso antes e vou repetir: foi só começarem a sentir o cheiro da grana que desistiram de ser um website, conectado com o resto da web, e decidiram virar uma plataforma isolada. Cobrar pelo uso de APIs que só servem pra aprimorar o seu próprio serviço é uma ideia comparável a emprestar dinheiro pra ex.

No caso do Reddit em específico é perceptível a mudança de direção conforme a empresa se aproxima mais e mais do IPO. Antigamente, apesar de tudo, existia bastante autenticidade entre um sub e outro e poucos eram os subs default. Não haviam tantas ferramentas se comparado a qualquer outra plataforma de forums, mas o uso delas era livre.

Daí houve a mudança pro new reddit.
E o redesign do app mobile inteiro.
E o crescimento do número de subs default. Já devem ser cerca de 100. Um usuário novo não cria a conta pra ir atrás de conteúdo. O conteúdo é jogado na cara dele.
E a guinada pra cada perfil de usuário ser tipo um microblog igual o twitter, com avatarzinho e seguidores.
E as livestreams.
E a mudança do marketing. O reddit não é mais uma "página", é um "app".

Mas o que continua alimentando o reddit com conteúdo todos os dias ainda é a mesma teia de boards que existia antes. E deixar que a moderação desses boards funcione igual às da velha internet é suicídio pro modelo de monetização.

O que torna a internet útil é justamente a mutabilidade. A noção de que tudo publicado pode ser expandido, modificado ou aprimorado (e republicado) por gente mais inteligente do que você, de maneiras que você nunca iria prever. Esse tipo de empresa odeia isso, então resolveram sumir com os únicos mecanismos que permitiam tornar o reddit uma experiência um pouco menos miserável que um fórum phpbb de 2008.

[Ozco]

Post sazonal pra rir do Reddit. Alguém conhece alguma outra plataforma de shitposts pra eu postar meme do urubu do pix?

Discord e zap da igreja.