Preconceito ou nem?

Uma player de aurera Crystal Castles foi notificada pela CipSoft por um offensive statement,(declaração ofensiva) pelo comentário de seu character "Primeira lésbica a pegar level 100 em aurera"

Segue seu tópico no forum

Citação:

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Hello, I received a notation today for the character comment of my character "Crystal castles"

"I am going to eat you, mein tasty little schnuckelchen. 1st Lesbian to get level 100.". Offensive statements are a violation of Tibia Rule 2a (character comment)


I would like to know what exactly is offensive about this statement?

Is cannibalism not aloud in tibia?
Is the fact i'm the first level 100 lesbian on aurera lands offensive? Or the mere existance of a lesbian offensive to you, cipsoft?

Please get back to me. I will be looking through the tibia rules to see exactly what triggered this notation, or if this is just yet another genocide from your people against mine,


Lots of gay love,

Crystal Castles.

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"Primeira lésbica a pegar level 100 em aurera"
Seria essa afirmação ofensiva de alguma? Será o notation justificável?
Será que se ela colocasse "Primeira mulher a pegar level 100 em aurera" também seria punida?

Essa atitude não demonstraria preconceito(homofobia) por parte da CipSoft?

Aproveitou pra provocar ali na parte do genocidio hahaha, nazistas caçavam homossexuais né.

Cara não tem nada haver isso, acho que é puro preconceito, manda ele (a) mandar um e-mail para o tibia.

Cara, vou explicar algo, não seria preconceito se ela falasse algo como "Venha ser Lesbica", "Ser Lesbica é bom" ou "É gostoso ser Lesbica".

Então, aí seria, mas ela só fala seu sexo, se é gay, lesbica o que for.

Então o tibia está ERRADO! Se eu fosse esse cara denunciava a Cipsoft sério --'

varia muito a forma que ela falou, pra quem ela falou, e qual o significado que ela quer que a frase tenha e mais qual os sentidos de quem ler vai vir ater.

Temos que perceber que quando falamos, falamos pra que os outros escutem mais não podemos "obrigar" eles a pensarem da mesma forma.
A interpretação dessa frase muda de pessoa pra pessoa, porque ninguem tem o mesmo pensamento.


A palavra "lésbica" tem um tom sim preconceituoso se ela tivesse posto "primeira homossexual a pegar level 100 em aurera" a interpretação dessa frase poderia vir a ser diferente.

Citação:

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Postado originalmente por Kelvin Pulga

varia muito a forma que ela falou, pra quem ela falou, e qual o significado que ela quer que a frase tenha e mais qual os sentidos de quem ler vai vir ater.

Temos que perceber que quando falamos, falamos pra que os outros escutem mais não podemos "obrigar" eles a pensarem da mesma forma.
A interpretação dessa frase muda de pessoa pra pessoa, porque ninguem tem o mesmo pensamento.


A palavra "lésbica" tem um tom sim preconceituoso se ela tivesse posto "primeira homossexual a pegar level 100 em aurera" a interpretação dessa frase poderia vir a ser diferente.

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Ela não falou isso pra alguém, foi apenas um comentário.
Não entendi como ou em qual circunstância palavra lesbian/lésbica demonstra preconceito ou ofensa, O Tibia considerou que esse comentário foi ofensivo, ainda não entendi onde está a ofensa ai, se puder me dar algum exemplo.

Trocar lésbica por homossexual é como trocar Paulistano por paulista, todo paulistano é paulista, mas nem todo paulista é paulistano. Toda lésbica é homossexual, mas nem todo homossexual é lésbica. Essas duas palavras não são sinônimas e não dizem a mesma coisa.


Definição de lésbica: mulher homossexual
O único sentido que vejo na frase é que ela afirmar ser a primeira lésbica (mulher homossexual) a pegar level 100 em aurera, se há algum outro sentido, interpretação exotérica, escapou do meu detector, e te peço pra apresenta-la

Crystal Castles é o nome de uma banda.

Ela teria que tomar namelock, não?

Se ela estivesse chamando alguém de lésbica, talvez a pessoa até se ofendesse (não acho que seja uma ofensa, só imagino que algumas pessoas talvez não gostassem). Mas ela está falando dela mesma, não tem nada a ver!

Se realmente ela apenas postou isso que você falou, não vejo motivo pra tomar notation, acho puro preconceito.

Não vou negar que acho desnecessário esse comentário, porém não é motivo para punições.

Preconceito da Cipsoft. Se eu fosse ela, denunciava a empresa.

Ela colocou esse comentário para si mesma e para os outros verem, ela não teve a intenção de ofender ninguém, apenas quis falar algo engraçado ao ter pegado level 100, algo do tipo.



Que isso hein. Quando que vou parar de ver essas merdas da cipsoft?

Um comentário altamente desnecessário ao meu ver, mas mesmo assim não vejo problema nenhum. Ela não está incitando nada e nem ofendendo ninguém, pelo contrario, só está exercendo a sua liberdade.

Em minha opinião teve preconceito, se ela tivesse chamado alguem de tal coisa aí poderia ser interpretado de outra forma, mas no caso ela estava falando de sí mesma.

Este comentário com certeza não é motivo para punição, porém quando um personagem é reportado por algum tipo de comentário, a Cipsoft recebe toda a conversa daquele chat, e não apenas a frase selecionada pelo jogador que a esta reportando.

Mas se REALMENTE foi apenas está frase ai, com certeza não é motivo para punições.

Se tivesse lido a regra não teria tomado banimento.

Spoiler: foto com a regra

http://img90.imageshack.us/img90/2455/regra.png

Vale lembrar que jogam pessoas do mundo todo, com isso, muita coisa pode ser normal para você, mas pode ser "ofensivo para um indiano, ou para um muçulmano".

Se ela quiser da pra arrancar uma grana legal da empresa por esse deslize ai... puro preconceito por parte da cipsótfód...

Citação:

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Postado originalmente por Caiow Cesar

Se ela quiser da pra arrancar uma grana legal da empresa por esse deslize ai... puro preconceito por parte da cipsótfód...

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Não da. Antes de jogar ela aceitou o termo de compromisso em que diz que ela deve aceitar as regras do jogo pois pode ser banida. Como mostrei na imagem a cima, a regra diz que não se deve fazer menção a sua preferencia sexual, e ela fez. Quebrando assim parte da regra.

Citação:

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Postado originalmente por looukoo

Não da. Antes de jogar ela aceitou o termo de compromisso em que diz que ela deve aceitar as regras do jogo pois pode ser banida. Como mostrei na imagem a cima, a regra diz que não se deve fazer menção a sua preferencia sexual, e ela fez. Quebrando assim parte da regra.

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Mas você sabe como estão as coisas hoje em dia, não da pra falar nada nem dizer nada que você já é tachado como homofóbico... tem muitos gays/lésbicas por ai se aproveitando desse fato e com certeza se ela quisesse brigar na justiça creio que ganharia algo, afinal ela não faz nenhum tipo de apologia tentando trazer alguém para suas práticas sexuas, ela simplesmente faz uma menção a sua própria orientação sexual.

Ela pode até alegar que a lei em si é um tanto quanto homofóbica mesmo que esteja escrito o contrário, enfim uma dor de cabeça do kct...

Citação:

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Postado originalmente por Caiow Cesar

Mas você sabe como estão as coisas hoje em dia, não da pra falar nada nem dizer nada que você já é tachado como homofóbico... tem muitos gays/lésbicas por ai se aproveitando desse fato e com certeza se ela quisesse brigar na justiça creio que ganharia algo, afinal ela não faz nenhum tipo de apologia tentando trazer alguém para suas práticas sexuas, ela simplesmente faz uma menção a sua própria orientação sexual.

Ela pode até alegar que a lei em si é um tanto quanto homofóbica mesmo que esteja escrito o contrário, enfim uma dor de cabeça do kct...

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É, isso talvez no brasil que tem leis retardadas criadas por retardados. Se ela aceitou aquilo lá, deveria ter lido.

A regra não é nada homofóbica, ela só separa o jogo da vida real. Lá não diz que você não pode ser gay, diz só que não pode postar coisas no jogo relacionados a sua orientação sexual, seja você gay, hétero ou assexuado. Se ela concordou não tem o que reclamar.

Se a menina é lésbica ou não, tanto faz pra cipsoft. Isso é a vida dela e não um jogo. Tópico desnecessário dela no fórum, deveria ler as regras antes de encher o saco.

Alguem sabe o link da postagem dela no forum?


@EDIT:

http://forum.tibia.com/forum/?action...readid=3835950
Achei

Pelo que vi ela é só mais uma retardada querendo chamar a atenção.


"People can put they're the first br, aussie, american, swe, pl, whatever- but i can't put i'm the first lesbian?"
(Pessoas podem por que foram o primeiro br, asiatico, americano, swe, pl, o que quer que seja - mas eu nao posso por que fui a primeira lesbica?)

Ela disse isso depois de um cara ter postado a regra que eu citei a cima, ou seja, a pessoa sabe que está errada, porem pensa que "toda regra foi feita para ser quebrada", e por isso recebeu uma punição merecida.

Eles nem checam, podia acreditar que nao estava falando de si mesma, e sim de alguma outra pessoa tbm
Sei la, esse tibia bane por coisas ridiculas e o que importa passa batido

A questão é, a CipSoft considera citação á sexualidade como algo ofensivo(principalmente citação a homossexualidade), e pune por isso, mas não vejo onde citação a sexualidade possa soar ofensivo.

Se Roberto diz "Primeiro gay a tornar general do exercito brasileiro", e 'ofender' algum por ai, Roberto merece ser punido pelo comentário? Não! Se o for, será baseado em preconceito daqueles que se sentiram ofendido, e a punição será preconceituosa.

Citação:

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Postado originalmente por Ozmagic

A questão é, a CipSoft considera citação á sexualidade como algo ofensivo(principalmente citação a homossexualidade), e pune por isso, mas não vejo onde citação a sexualidade possa soar ofensivo.

Se Roberto diz "Primeiro gay a tornar general do exercito brasileiro", e 'ofender' algum por ai, Roberto merece ser punido pelo comentário? Não! Se o for, será baseado em preconceito daqueles que se sentiram ofendido, e a punição será preconceituosa.

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E se por acaso minha religião não me permitir ter um relacionamento com um homossexual, ou seja, nem mesmo dizer um "oi".
Nesse caso, a minha religião pode ser preconceituosa, porem graças a essa regra eu nunca saberia que vc seria gay e poderia conversar normalmente com vc, não havendo assim uma briga por conta disso.

O mesmo acontece com a cor, mesmo que vc seja negro, seu char sera de cor branca, isso torna todos padrões e não exclui ninguém pela cor. Alem do que sabemos que há países que ocorre o preconceito por conta da cor.

Citação:

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Postado originalmente por looukoo

Se tivesse lido a regra não teria tomado banimento.

Spoiler: foto com a regra

http://img90.imageshack.us/img90/2455/regra.png

Vale lembrar que jogam pessoas do mundo todo, com isso, muita coisa pode ser normal para você, mas pode ser "ofensivo para um indiano, ou para um muçulmano".

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Eu já ia falar que achei preconceito, mas depois vi esse teu post

realmente, ta na regra...

Lesbicas ou não, não deixa ser mulher então "Primeira mulher a pegar level 100 em aurera" também seria punida? nao a como comparar , mas sim primeira mulher heterossexual balblal...

Perdeu a razão na parte dos nazistas..

Sinceramente erro da cipsoft mas nem por isso justifica esse comentário sobre nazistas.. como se isso tive-se sido engraçado/motivo de chacota ..

Acho estranho a mecânica do jogo permitir que duas pessoas do mesmo sexo se casem e, ao mesmo tempo, as regras do jogo ser contra a alguém que faça um comentário com esse conteúdo...

Citação:

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Postado originalmente por Striter Alfa

Acho estranho a mecânica do jogo permitir que duas pessoas do mesmo sexo se casem e, ao mesmo tempo, as regras do jogo ser contra a alguém que faça um comentário com esse conteúdo...

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Exatamente isso, eles caiem muito em contradição.

Como sempre,só uma palavra....


Lamentavel.

Citação:

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Postado originalmente por looukoo

Se tivesse lido a regra não teria tomado banimento.

Spoiler: foto com a regra

http://img90.imageshack.us/img90/2455/regra.png

Vale lembrar que jogam pessoas do mundo todo, com isso, muita coisa pode ser normal para você, mas pode ser "ofensivo para um indiano, ou para um muçulmano".

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Depois desta postagem, acho que não temos mais argumentos para continuar prolongando este tópico.

Tá nas regras tá de boa então, é esse o argumento?

Citação:

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Postado originalmente por Ozmagic

Se Roberto diz "Primeiro gay a tornar general do exercito brasileiro", e 'ofender' algum por ai, Roberto merece ser punido pelo comentário? Não! Se o for, será baseado em preconceito daqueles que se sentiram ofendido, e a punição será preconceituosa.

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Se na constituição brasileira tivesse alguma lei que proibisse fazer referência à opções sexuais, sim, merece.

@topic:
Não sei nem porque estão discutindo isso.
Tá na cara que é uma mina escrota querendo aparecer por sua opção sexual (isso se ela for realmente mulher, e ainda lésbica).

Tenho nojo desses gays que fazem questão de gritar pro mundo todo que gostam de pessoas do mesmo sexo, e ainda se fazem de coitadinhos, achando que tudo de ruim que acontece na vida dele, na verdade é uma conspiração da sociedade por ele ser homossexual.

Eles apenas lhe deram uma advertência, se ela é justa ou não é discutível. Porem devemos lembrar que o Tibia é um jogo com maioria de publico infantil, logo oque a empresa quis com essa advertência foi meio que mandar um recado "Pô amigo, manera no palavriado ae".
Só como exemplo seria o mesmo que eu postar "Primeiro Maconheiro a Upar level 100", aos ouvidos(olhos) dos conservadores isso pode soar como uma frase ofensiva, apologia as drogas etc.. etc.. etc... Devemos lembrar que todo tipo de pessoa lê aquilo que escrevemos, logo cada um tem a sua opinião (Baseada na sua cultura/cotidiano), e infelizmente isso acaba causando alguns problemas, como por exemplo a garota escrever algo, que para ela é normal, e ser mal interpretada.:n:

Lembrando que o Tibia foi feito para crianças né? Seria a mesma coisa de eu colocar, primeiro player transão a pegar lvl 150, pois indiretamente o conteúdo seria obsceno.
O fato de ser lésbica ou não eu não sei, só sei que já vi marchas contra o preconceito (teve até Hotnews) e nenhum tipo de opressão.

Não tem nada de preconceito aí, a regra pela qual ela foi banida é essa aqui:

"Sexually related statements:
Please remember that many children play this game and that certain topics are not suited for their ears and eyes. For this reason all references to sex, sexual related body parts or a sexual orientation have no place in the game or on the Tibia website. Note that this rule is not intended to be discriminatory in any way. Rather, it aims to preserve the respect amongst players."

Traduzindo aqui de cabeça mais ou menos seria:
"Frases relacionadas a sexualidade: Por favor, lembre-se que muitas crianças jogam esse jogo e certos tópicos são impróprios para seus olhos e ouvidos. Por esse motivo TODA referência a sexo, partes do corpo relacionadas a sexo ou UMA ORIENTAÇÃO SEXUAL não tem lugar no jogo ou no site do tibia. Perceba que essa regra não tem a intenção de ser discriminatória de forma alguma. Em vez disso, o objetivo é preservar o respeito entre os jogadores."

Ou seja, se ela colocasse "Primeira heterossexual a pegar lvl 100 em aurera" a reação seria a mesma. Afinal qualquer menção a QUALQUER ORIENTAÇÃO SEXUAL, é proibida.

Se alguém já tinha explicado desculpa, é que não li o tópico todo.

Não foi preconceito foi burrice...sabe que não pode nem falar Hi pra NPC que já leva report, e ainda me fala isso...(não tenho nada contra lesbicas, mas foi burrice ter dito isso)

Citação:

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Postado originalmente por looukoo

Se tivesse lido a regra não teria tomado banimento.

Spoiler: foto com a regra

http://img90.imageshack.us/img90/2455/regra.png

Vale lembrar que jogam pessoas do mundo todo, com isso, muita coisa pode ser normal para você, mas pode ser "ofensivo para um indiano, ou para um muçulmano".

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Como esse amigo botou aqui, a regra é clara (segundo Arnaldo César Coelho), ali diz que não deve-se falar de opção sexual, mais retrata que não é preconceito e sim porque tem crianças que jogam esse jogo.

A regra faz sentido, crianças jogando e tal, mas enquadrar isso em offensive statement que faz soar preconceito.

Of-fen-sive = Causing anger, displeasure, resentment, or affront: an offensive gesture.

Citar a palavra lésbica = ofensivo? Non-sense, right?

Citação:

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Postado originalmente por Ozmagic

A regra faz sentido, crianças jogando e tal, mas enquadrar isso em offensive statement que faz soar preconceito.

Of-fen-sive = Causing anger, displeasure, resentment, or affront: an offensive gesture.

Citar a palavra lésbica = ofensivo? Non-sense, right?

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Creio que vc está certo nesse item.
Nas regras sobre mensagens há os itens:
- Mensagem Ofensiva
- Spam
- Propaganda Ilegal
- Mensagem Pública Fora da Temática
- Violar Restrição de Idiomas
- Divulgar Dados Pessoais de Terceiros
- Incitar Violação de Regras

Acredito que isso se enquadraria em "Mensagem Pública Fora da Temática", pois como eles mesmo disseram, não faz parte do jogo. Porem eles resolveram simplificar e colocar tudo como "Mensagens ofensivas são todas as de conotação sexual"

O banimento ainda é justo, porem a razão é que foi classificada errada.

Nunca pensei que essa ideia de tudo ser preconceito só pq envolve homossexuais chegaria ao TibiaBR... mas vejo que estava engando.

Antes de tudo: Se fosse isso mesmo, acho que ela poderia ter postado a foto do comment da CIP sobre o assunto. Depois, se não concorda com isso, vai lá e manda um e-mail pra CIP. Não é necessário tornar o caso público, há não ser que o objetivo seja chamar a atenção.

Analisando o caso agora:

Tibia Rule 2-a) Offensive Statements (Separei apenas a parte "Sexually related"):

Citação:

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Postado originalmente por Tibia.com

Please remember that many children play this game and that certain topics are not suited for their ears and eyes. For this reason all references to sex, sexual related body parts or a sexual orientation have no place in the game or on the Tibia website. Note that this rule is not intended to be discriminatory in any way. Rather, it aims to preserve the respect amongst players.

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As partes em negrito resolvem bem a situação: Por esta razão todas as referências a uma orientação sexual (For this reason all references to a sexual orientation) são proíbidas. Se ela escrevesse "Primeira garota hetero", daria no mesmo.

Espero que ninguém leve meus comentários como preconceituosos, pois não foram. Nada contra a opção sexual de cada um, desde que não me envolvam no caso.

Edit:

Citação:

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Postado originalmente por looukoo

Creio que vc está certo nesse item.
Nas regras sobre mensagens há os itens:
- Mensagem Ofensiva
- Spam
- Propaganda Ilegal
- Mensagem Pública Fora da Temática
- Violar Restrição de Idiomas
- Divulgar Dados Pessoais de Terceiros
- Incitar Violação de Regras

Acredito que isso se enquadraria em "Mensagem Pública Fora da Temática", pois como eles mesmo disseram, não faz parte do jogo. Porem eles resolveram simplificar e colocar tudo como "Mensagens ofensivas são todas as de conotação sexual"

O banimento ainda é justo, porem a razão é que foi classificada errada.

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Não exatamente, pois mensagens fora da temática se relacionam ao que conhecemos como flood aqui no forum ou ao clássico "OT 10213626123²x NO LAG" no Advertising ou "Sell MPA and Need Druid for Desert Quest" no help: São mensagens fora da temática do tópico/Channel utilizado. Colocar esse tipo de mensagem exclusivamente lá poderia sim ser considerado preconceito, do jeito que até espirrar hoje é preconceituoso.

Na minha opinião a cip mandou bem em dar essa advertenciazinha
É lesbica? Beleza, mas não precisa ficar gritando aos céus.