A beleza humana...

...é um conceito relativo?



















Já vi em algum lugar por aí que a beleza, biologicamente falando, é medida pelo grau de simetria no rosto de uma pessoa.

Entretanto, algumas pessoas levam o dilema para o lado filosófico e dizem que beleza é apenas questão de ponto de vista, sendo relativa para cada pessoa.

Desse modo, venho aqui introduzir um exemplo:

É possível dizer que a mulher número 1 é tão bela quanto a mulher número 2, não importando a opinião da maioria (fato universal)?

A beleza é um conceito relativo?

Spoiler: Mulher 1

http://gerembadadigital.files.wordpr...20lm.jpg?w=584

Spoiler: Mulher 2

http://www.cksfilmes.com/wp-content/.../megan_fox.jpg

Dissertem.

Depois de descobrir que um amigo meu tem fetiche por BBW, posso dizer com toda a certeza do mundo que a beleza é relativa para cada pessoa.

sim, só pelo fato de se tratar de gostos e atrações já torna algo relativo.

Aquilo é o que você achar que é, e aquilo que você "achar que é" foi em função da influência que recebeu, simples.

De que adianta ser relativo se existe um senso comum.



Megan Fox dlç

Citação:

---

Postado originalmente por Jesusluiz

sim, só pelo fato de se tratar de gostos e atrações já torna algo relativo.

---

Mas os gostos e atrações não passam, também, pelo campo da biologia? Por exemplo, é natural que homens gostem de mulheres e se sintam atraídos por aquelas que parecem (biologicamente) mais férteis, saudáveis, etc.

Nesse caso, a beleza não seria algo, de certo modo, padronizado?

Tópico idiota.

A resposta é óbvia. É relativa, mas dentro de certos parâmetros. É óbvio que todo mundo vai achar a segunda mais bonita que a primeira, mas, em outras comparações, as respostas seriam muito divergentes. Comparar uma coisa feia daquelas com uma atriz de Hollywood maquiada é ridículo.

Tem que comparar duas atrizes que fazem papel de "mocinha", ou duas modelos, ou duas faxineiras, e assim por diante. Dessa forma, as respostas seriam bem diferentes.

A sociedade dita um padrão de beleza. Padrão que sofre mudanças com o tempo e com a região.


Ela é relativa dentro das delimitações desse padrão.

Depende do observador cara.

Se for cego, vai achar as 2 iguais. :smile:




-
É que esse caso aí é meio extremo, é da própria espécie humana buscar um parceiro sexual que pareça saudável.

Certamente é relativo.
No oriente médio, por exemplo, o padrão estético cultural é da mulher tendente à gorda, de corpo cheio, volumoso, seios fartos (sem silicone).

Se um cara de lá tivesse vendo essas duas fotos agora, provavelmente acharia as duas não tão atraentes quanto gostaria que fosse.
Se colocasse uma gordinha tetuda ele iria curtir. :y:

Se é relativa ou não eu não sei, mas com certeza eu prefiro a segunda.

Talvez depois de algumas muitas cervejas eu mude de ideia em relação a primeira :fckthat:

Só digo uma coisa pra ilustrar minha opinião:

"Quem ama o feio, bonito lhe parece"

Citação:

---

Postado originalmente por Storm ofbalera

Certamente é relativo.
No oriente médio, por exemplo, o padrão estético cultural é da mulher tendente à gorda, de corpo cheio, volumoso, seios fartos (sem silicone).

Se um cara de lá tivesse vendo essas duas fotos agora, provavelmente acharia as duas não tão atraentes quanto gostaria que fosse.
Se colocasse uma gordinha tetuda ele iria curtir. :y:

---

Padrão do Oriente médio é a mulher de corpo normal, mas com uma barriga um pouco avantajada hahahah

Spoiler: ha

http://1.bp.blogspot.com/_-ZRHSiMkLY...0/100_1314.JPG

---


Querendo ou não o padrão ocidental tem muita influência hoje em dia. Tanto que no Japão é febre a cirurgia plástica para olhos ocidentais.

Citação:

---

Postado originalmente por Angus Rookgaard

Padrão do Oriente médio é a mulher de corpo normal, mas com uma barriga um pouco avantajada hahahah

Spoiler: ha

http://1.bp.blogspot.com/_-ZRHSiMkLY...0/100_1314.JPG

---


Querendo ou não o padrão ocidental tem muita influência hoje em dia. Tanto que no Japão é febre a cirurgia plástica para olhos ocidentais.

---

Aaaaaaaaaaa se eu pego essa cavala. nem aguento

Citação:

---

Postado originalmente por alphard

Só digo uma coisa pra ilustrar minha opinião:

"Quem ama o feio, bonito lhe parece"

---

Pior que essa frase é muito verdadeira...:y:

Tinha uma garota há uns tempos atrás que fiquei só por ficar...Ela era meio feinha, não me atraia tanto. Mas depois de umas ficadas comecei a gostar mais dela e tal, e ela começou a ficar mais atraente. Comecei a ver coisas nela, gestos, feições que começaram a me agradar, acha-la mais bonita.

Citação:

---

Postado originalmente por Morgoth Bauglir

Aaaaaaaaaaa se eu pego essa cavala. nem aguento

---

Eu também iria fácil fácil...haha

Mas acredite...Tem vários amigos meus que já broxariam com uma dessas aí. Tem cara que é tão perfeccionista que se tem uma lasquinha de banha no corpo o cara já broxa. pqp

Acredito que a preferência subjetiva, ou essa relatividade, só passa a existir acima do patamar de beleza aceitável, não dá pra negar que existe um padrão humano na valorização de certas características físicas.

É relativa, mas somos induzidos a gostar de certos padrões diminuindo a relatividade(?). Digo que é relativa porque ela depende totalmente da percepção individual de cada um, que esta, por sua vez, é "manipulada" por certos meios de comunicação.
Eu mesmo gosto de magrelas(quando digo magrelas, magrelas mesmo) mais do que mulheres com bundas e seios avantajados. Não é boiolisse quando digo que prefiro um rosto bonito, olhos bonitos e um sorriso do que corpo, realmente acho mais atraente.

~HardLife

Eu prefiro a primeira, megan fox é meio zuada.

Comparação babaca essa que você fez no início do tópico, hein.

Acho que toda mulher tem seu charme. O que seriam das negras se todos gostassem de brancas? Beleza é relativa, varia de cultura pra cultura e de indivíduo pra indivíduo também, mesmo quando inseridos numa mesma sociedade.

Eu, por exemplo, não me sinto muito atraído por orientais. Já alguns amigos meus se derretem por japonesas. É exatamente essa variabilidade que garante a felicidade geral da nação. Em questão de mulheres, acho que o Brasil está anos-luz na frente de qualquer outro país.

Abraços.

Citação:

---

Postado originalmente por janno

Eu prefiro a primeira, megan fox é meio zuada.

---

Né? aquele dedão esquisito

Citação:

---

Postado originalmente por Arctic Wolf

Mas os gostos e atrações não passam, também, pelo campo da biologia? Por exemplo, é natural que homens gostem de mulheres e se sintam atraídos por aquelas que parecem (biologicamente) mais férteis, saudáveis, etc.

Nesse caso, a beleza não seria algo, de certo modo, padronizado?

---

Assim cara, vai bastante pela cultura, como em um passado distante a preferencia eram as gordas em algumas partes do mundo, em outras a preferencia eram as magras, é meio instintivo isso, por assim dizer é puramente filosófico, a biologia é só uma subparte desse assunto filosófico instintivo.

Não sei se isso é da minha idade, ou se são os 8 anos frequentando esse fórum lendo esse tipo de tópico toda semana, mas estou de saco cheio dessas questões pseudo-filosóficas, materialistas, antropológicas e por aí vai.
Lógico que é relativo, mas já falaram o que tinha pra se falar, é relativo dentro de certos parâmetros estabelecidos pela nossa sociedade, nossa biologia blablabla etc.

Algumas coisas são "universais", ou seja, a maioria dos homens têm a mesma opinião.
Outras coisas são mais relativas e as opiniões variam mais.
É só ver que a maioria provavelmente acha a Megan Fox mais bonita que a Fernanda Lima, por exemplo, mas tem gente que ainda acha a Fernanda Lima mais bonita.

Sim, a beleza e relativa, porem tem aquela que atrai a maioria das pessoas e a que nao atrai a maioria :fckthat:
E muito relativo, ja vi amigos acharem meninas que pra mim sao horriveis, bonitas

Citação:

---

Postado originalmente por Don Maximus Meridius

-
É que esse caso aí é meio extremo, é da própria espécie humana buscar um parceiro sexual que pareça saudável.

---

Exatamente. Desde que não seja extremamente mascarado pelo padrão de beleza criado socialmente, tendemos a buscar aqueles indivíduos que possuem uma aparência mais saudável. Por exemplo, homens com costas largas aparentam aos nossos instintos serem mais saudáveis e fortes, sendo, portanto, mais bonitos para as mulheres.

Também existe umas paradas químicas envolvidas, como feromônios, complexos de histocompatibilidade e etc. Esse último exemplo é interessante porque, quanto mais diferente for o seu Complexo de Histocompatibilidade Principal (HLA ou MHC) do de uma pessoa do sexo oposto, maior será a chance de você sentir-se atraído por ela; pois se vocês chegarem a se acasalar, vão gerar uma variabilidade genética maior do que indivíduos com MHC parecidos ou iguais, o que é vantajoso para a espécie.

Mas claro, apesar de tudo isso, quem dita as regras são as revistas, emissoras e modeletis da atualidade.

Não.

Muito embora as preferências variem, o padrão permanece inalterado. É algo que vai muito além da simples vontade, é algo que está enraizado dentro de nós desde os primordios da existência.

O livre arbítrio é uma ilusão. Todos nós somos subalternos inexoráveis dos genes. E é ele que, subliminarmente, faz as escolhas e de quebra dá a falsa perçepção de livre arbítrio.

Seu exemplo não poderia ser melhor. A premissa de que "a beleza está nos olhos de quem vê" é mais uma demagogia barata que sobreviveu ao longo dos séculos.

Citação:

---

Postado originalmente por Nobre Valente

Não.

Muito embora as preferências variem, o padrão permanece inalterado. É algo que vai muito além da simples vontade, é algo que está enraizado dentro de nós desde os primordios da existência.

O livre arbítrio é uma ilusão. Todos nós somos subalternos inexoráveis dos genes. E é ele que, subliminarmente, faz as escolhas e de quebra dá a falsa perçepção de livre arbítrio.

Seu exemplo não poderia ser melhor. A premissa de que "a beleza está nos olhos de quem vê" é mais uma demagogia barata que sobreviveu ao longo dos séculos.

---

Discordo, não existe beleza padrão, é questão de cultura, a unica padronização que existe é regional ou temporal.

Sim, é, cada um tem seu gosto então, é relativo... por exemplo, tem uma loira na minha classe que eu acho beem bonita, já os meus demais colegas nem acham.

Citação:

---

Postado originalmente por Jesusluiz

Discordo, não existe beleza padrão, é questão de cultura, a unica padronização que existe é regional ou temporal.

---

Se você baseia seu argumento naquela ideia do seu post anterior, de que certas culturas preferiam esteticamente as gordas, acredito que ela é falsa.

Há variações da norma, mas na minha visão certo padrão sempre existiu. Antigamente se preferia mulheres mais naturais que as esqueléticas atuais, nem por isso elas eram gordas.

Queria achar alguma pesquisa sobre isso, mas tá difícil, de qualquer forma, cabe o ônus da prova a quem faz a afirmação fantástica.

Dá uma olhada, parece haver um consenso de que uma cintura fina sempre foi preferida por toda história, o que obviamente desqualifica obesas:

Citação:

---

"The common historical assumption in the social sciences has been that the standards of beauty are arbitrary, solely culturally determined and in the eye of the beholder.

The finding that the writers describe a small waist as beautiful suggests instead that this body part - a known marker of health and fertility - is a core feature of feminine beauty that transcends ethnic differences and cultures."

---

http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/6247625.stm

Citação:

---

Each society develops a general perception of what an ideal female body shape would be like. These ideals are generally reflected in the art and literature produced by or for a society, as well as in popular media such as films and magazines. The ideal or preferred female body size and shape has varied over time and continues to vary among cultures;[25] but a preference for a small waist has remained fairly constant throughout history.[26] A low waist-hip ratio has often been seen as a sign of good health and reproductive potential.[27]
A low waist-hip ratio has also often been regarded as an indicator of attractiveness of a woman, but recent research suggests that attractiveness is more correlated to body mass index than waist-hip ratio, contrary to previous belief.[28][29] Historically, according to Devendra Singh,[30] there was a trend for slightly larger women in the 17th and 18th centuries, as typified by the paintings of Rubens, but that in general there has been a preference for a slimmer waist in Western culture. He notes that "The finding that the writers describe a small waist as beautiful suggests instead that this body part – a known marker of health and fertility – is a core feature of feminine beauty that transcends ethnic differences and cultures."[26]

---

http://en.wikipedia.org/wiki/Female_body_shape

Citação:

---

Postado originalmente por Adorry

Sim, a beleza e relativa, porem tem aquela que atrai a maioria das pessoas e a que nao atrai a maioria :fckthat:
E muito relativo, ja vi amigos acharem meninas que pra mim sao horriveis, bonitas

---

Bela frase Adorry, adoro seus exemplos impactantes.

@tpc

A beleza é relativa cara, desde o momento em que um prefere uma mais gordinha outro mais magra, outro gosta de bunda outro de peito e por ai vai, isso já deixa claro que é relativo tanto que todo mundo tem a sua imagem de mulher perfeita seja ela ficcional ou real, o que eu acredito que seja o papel da biologia é explicar o porquê de alguém gostar de bunda, e ai eles jogam nessa coisa de saudável e fertilidade.

Citação:

---

Postado originalmente por Doomstar

Dá uma olhada, parece haver um consenso de que uma cintura fina sempre foi preferida por toda história, o que obviamente desqualifica obesas...

---

Nem sempre. Antigamente, o padrão de beleza era esse:

http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:A...XT6Az106svuIOE

A "gatinha" aí de cima é uma vênus esteatopígica. No Paleolítico, o padrão de beleza consistia em formas avantajadas, pois indicavam mulheres com maior propensão à gerar uma prole com alta porcentagem de gordura. Considerando que na época era necessário empreender grandes esforços para a caça e sobrevivência, bem como para suportar o intenso frio, uma fêmea com uma camada espessa de gordura certamente seria atraente aos machos.

Citação:

---

Postado originalmente por Nobre Valente

Nem sempre. Antigamente, o padrão de beleza era esse:

http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:A...XT6Az106svuIOE

[CRIATURA]

A "gatinha" aí de cima é uma vênus esteatopígica. No Paleolítico, o padrão de beleza consistia em formas avantajadas, pois indicavam mulheres com [/CRIATURA]maior propensão à gerar uma prole com alta porcentagem de gordura. Considerando que na época era necessário empreender grandes esforços para a caça e sobrevivência, bem como para suportar o intenso frio, uma fêmea com uma camada espessa de gordura certamente seria atraente aos machos.

---

Bem questionável sua afirmação, ainda mais pegando esse tipo de estátua, de uma época isolada, sem falar que existem algumas consideradas do mesmo grupo que apresentam cintura mais fina ou que são exageradamente magras[1]. Pode ser que essas culturas atribuíssem certas qualidades positivas aos gordos, como fertilidade e saúde nas mulheres, ou poderiam apenas ser representações de uma divindade. Não necessariamente a presença delas indica um padrão de beleza, ou que esse tipo de pessoa era atrativa.

Eu vejo o padrão que estou defendendo como esses gráficos de qualidade, em que existem um limite superior, inferior e uma média, não como algo estático, absoluto. A tendência histórica parece ficar ao redor da média, que eu consideraria cintura fina e uma baixa razão de cintura-quadril (estudos ligam esse fator à fertilidade feminina), em pontos isolados pode ter havido gosto pelos extremos ou além deles.

http://www.portalaction.com.br/sites...RAS/xbarra.png