Curiosidade sobre o ML no Tibia

Faz um tempo,reparei uma coisa engraçada
Mana Spent pra ML 9 em kina (ML do Eternal)
2,624,400

Mana Spent pra ML 24 em pally (ML do Marshall e pepelu axo)
918,340

Se repararem,a mana gasta pelo EO foi aproximadamente 2,6 vezes maior do que a mana gasta pelos pallys ml 24

Considerando que:
-Quando pallys pegam promotion,recuperam 2x mais rapido que kinas com promotion...

Entao se existisse um pally "eternal" da vida,ele pegaria:
ML 29 - 4939060 de mana
E estaria no meio pro ML 30,ja que ele ficaria com o dobro do que ele gasto com kina (2,6kk de mana),ficando com 5,2kk de mana gasta.

E se vcs acham isso absurdo,olhem os magos
Magos com promotion recuperam 3 vezes mais rapido que kinas
Ou seja a mana gasta seria
2,6kk x 3 = 7,8kk
Esse valor passaria o ML 100 em 2kk,uma coisa absurda :eek:

Para verem,apesar da mana lenta,knights sao os que mais se preocupam com ML....
Ja que sao muitos os knights com ML 8,o que é tao dificil pra um pally quanto pegar ML 25 (façam as contas aew)
Talvez porque kinas treinam mais? Isso nao é justificativa,pallys tambem treinam
Pq gastam muito mana fluid? Ai poderia ser uma boa alternativa,ja que essa mana é bastante gasta em exori,e knights HL tem dinheiro para jogar no chao do dp hueheuhua

Eu acho que muito provavelmente seja pela euforia de chegar logo ao ML 5 (exori) e depois ML 6 (Explosion)

PS:Ignorei a mana gasta antes da promotion,que na maioria dos casos nao passa de 15000 em pally e knight =p

flws

Não entendi abosolutamente nada. :wscared:

Citação:

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Postado originalmente por Darktower

Não entendi abosolutamente nada. :wscared:

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Resumindo:
Pegar ML 9 para um kina é tao dificil quanto pegar mlvl 29 em pally ou 100 em sorcerer.... :eek:

e eu ainda acho q pally e sorc usam mais mana fluid q kina para utamo vita , invisivel.Eu tava reparando isso outro dia tb , com meu ml(em tempo) ja tava tacando sd no meu pally antigo -.-.

É simplesmente pq a galera só ker saber de ter lvl alto e esquecem do mg lvl. Mage com lvl alto nem precisa de mg lvl. O Sports sabe mto bem, o lvl 77 dele tem mg mais baixo que o meu e arrebentava nas magias. CIP deveria balancear mais isso, dando mais ênfase ao mg lvl de mages do que ao lvl, tipo, aumentar consideravelmente o poder das magias qdo avança o mg lvl comparando com o lvl. Tipo, aumentar em 3 ou 4 vezes a kda mg lvl, e 1 vez a kda lvl. Não sei se conseguiram me entender.

Citação:

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Postado originalmente por Gold Dust Woman

É simplesmente pq a galera só ker saber de ter lvl alto e esquecem do mg lvl. Mage com lvl alto nem precisa de mg lvl. O Sports sabe mto bem, o lvl 77 dele tem mg mais baixo que o meu e arrebentava nas magias. CIP deveria balancear mais isso, dando mais ênfase ao mg lvl de mages do que ao lvl, tipo, aumentar consideravelmente o poder das magias qdo avança o mg lvl comparando com o lvl. Tipo, aumentar em 3 ou 4 vezes a kda mg lvl, e 1 vez a kda lvl. Não sei se conseguiram me entender.

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Tipow, então Chimera lvl 93 com ml 82 poderia soltar uma Sd mais doída que a do Setzer que é lvl 192 e ml 74.

Se seguir esse princípio seria um grande declínio para os Knights pq suas runas de ataque só atingem um dano bom com level alto. Se lvl num contar tanto para os danos das magias, um lvl 150 só curaria 400 em uma uh?

Citação:

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Postado originalmente por Gold Dust Woman

É simplesmente pq a galera só ker saber de ter lvl alto e esquecem do mg lvl. Mage com lvl alto nem precisa de mg lvl. O Sports sabe mto bem, o lvl 77 dele tem mg mais baixo que o meu e arrebentava nas magias. CIP deveria balancear mais isso, dando mais ênfase ao mg lvl de mages do que ao lvl, tipo, aumentar consideravelmente o poder das magias qdo avança o mg lvl comparando com o lvl. Tipo, aumentar em 3 ou 4 vezes a kda mg lvl, e 1 vez a kda lvl. Não sei se conseguiram me entender.

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Entendi seu raciocínio... Eu sempre achei que o maior problema do Tibia fosse a má distribuição de avanços com cada skill/level... Na verdade eu acho que quando a CIP desenvolveu as skills do Tibia, não estava conseguindo, e acabou fazendo bobagem, porém, como é muito dificil resolver esse tipo de problema, deixaram daquele jeito mesmo... Um ótimo exemplo é a Fist Fighting Skill, que é completamente OBSOLETA, talvez tivesse um futuro no qual a CIP não quis investir... Eu acho que as skills deveriam subir mais rápido, e os monstros seriam mais fortes... Assim seria muito melhor a personalização da skill de cada personagem... Por exemplo, as skills chegariam à lvl's absurdos, como 200 ou 300, porém, cada avanço traria alterações mínimas no dano e na chance de hit... Embora de um lado eu concorde com você, GDW, no outro eu discordo... Raciocine comigo...
***Pensamento RolePlay***
Um paladino, com o nível de magia baixo, não tem o conhecimento mágico necessário para utilizar as mágicas mais eficientes de sua vocação, porém, se ele tiver um nível alto em sua vocação, pode executar suas magias com maestria... Portanto, acho que o level, nesse caso, importa mais...

Eu acho que na verdade todo o sistema que a CipSoft inventou é meio, digamos, desbalanceado. Um knight não tem que ter magia, ele é lutador, e não feiticeiro, mas ele tem magia e avançando o lvl a HMM, por exemplo, que ele usa, é monstruosa, então... pra que que serve um mage?? Só pra usar SD como diferença significativa num PVP, por exemplo?? Deveria existir criaturas tão fortes quanto as de agora, que viabilizariam um combate de perto muito melhor para os knights.

Citação:

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Postado originalmente por Gold Dust Woman

Eu acho que na verdade todo o sistema que a CipSoft inventou é meio, digamos, desbalanceado. Um knight não tem que ter magia, ele é lutador, e não feiticeiro, mas ele tem magia e avançando o lvl a HMM, por exemplo, que ele usa, é monstruosa, então... pra que que serve um mage?? Só pra usar SD como diferença significativa num PVP, por exemplo?? Deveria existir criaturas tão fortes quanto as de agora, que viabilizariam um combate de perto muito melhor para os knights.

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Nesse ponto, concordo plenamente... Mas devemos imaginar que algumas das magias de knights não são de fato, magias... Depende do pensamento RolePlay de cada um... Eu, por exemplo, imagino o EXORI de duas maneiras... Uma é um golpe violento que o personagem dá no chão, criando um abalo císmico potente na área ao seu redor... No outro caso imagino um ataque em que o knight gira golpeando fortemente tudo que está em volta... Outro bom exemplo é o famoso EXANI TERA... Sempre imagino EXANI TERA como um salto em que o knight focaliza todas suas energias, e por ter uma forma física quase desumana comparada com outras vocações, ele pula alto o suficiente para sair do buraco de onde entrou... Na verdade, vejo o mana de um knight como sua energia... Veja bem... Ele gasta muitas energias para dar um golpe tão violento quanto EXORI... Ele gasta energias para dar um salto de alturas tão impressionantes... No caso do EXANA POX, imagine que o knight percebeu que estava envenenado, e manualmente retirou o veneno de si mesmo... Ele tambem gastaria energias e ficaria cançado... Em todo caso, também discordo com o poder absurdo de uma HMM nas mãos de um Knight High level... Deveria ser mais moderado...

Citação:

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Postado originalmente por Gold Dust Woman

Eu acho que na verdade todo o sistema que a CipSoft inventou é meio, digamos, desbalanceado. Um knight não tem que ter magia, ele é lutador, e não feiticeiro, mas ele tem magia e avançando o lvl a HMM, por exemplo, que ele usa, é monstruosa, então... pra que que serve um mage?? Só pra usar SD como diferença significativa num PVP, por exemplo?? Deveria existir criaturas tão fortes quanto as de agora, que viabilizariam um combate de perto muito melhor para os knights.

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Concordo com voce gdw, porem, mesmo com meus skills (93/92) fica dificil matar algumas criaturas no melee... por exemplo hero. dá pra matar sim no melee, tranquilo, mas a quantidade de uh que vai acaba nao valendo a pena.
que tirem a força de hmm/xpl/gfb etc dos kinas, mas façam um melee proximo ao bolt de um pally..aacho que aí fica razoavel

Citação:

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Postado originalmente por Fly De'Vile

Concordo com voce gdw, porem, mesmo com meus skills (93/92) fica dificil matar algumas criaturas no melee... por exemplo hero. dá pra matar sim no melee, tranquilo, mas a quantidade de uh que vai acaba nao valendo a pena.
que tirem a força de hmm/xpl/gfb etc dos kinas, mas façam um melee proximo ao bolt de um pally..aacho que aí fica razoavel

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Isso é uma boa saída e uma boa idéia. O melle com danos fracos de um kina(a não ser arma 2 handed) deveria ser aumentado igual a dos pallys. PEnsando roleplay, uma flechada não é tão doído quanto uma espadada???

Fly, qdo vc tiver mais lvl vai matar Hero com mto mais facilidade, menos UH, mas vai ter HMMs mais poderosas. Eu acho isso injusto.

E povo... se formos começar a discutir esse tipo de pto de vista, vamos ver que Tibia nem pode ser classificado de jogo, auhauahauh, mas continuem pq tá legal!

@gdw
kinas nao costumam matar heroes... bom se eu pudesse upar lvl com heroes, assim eu saía um pouco de orc fortress, cyclopolis, poh... isso cansa... poucas opçoes.
uma saída é lvl 107 e convnecer 2 hunter, levaria metade da exp, e ainda por cima uma exp lenta. ou entao lvl 126 com 2 DS... aí com ds quebrando a defesa da pra fazer um pouco mais de exp.
mesmo com 93 em sword, e usando sword ring, um DL, apesar de ser facil de solar, ainda é waste se nao usar hmms pra ajudar, mesmo com skill alta, na hora dos 'puffs' que o DL defende, ele vai se helando, e a hmm corta um pouco disso, facilitando quando se tira um dano de 240 em melee por exemplo.
mesmo um EO da vida, nao sai caçando heroes, pq nao vale a pena pra ele caçar por la solo. mas se ele tivesse um melee com dano proximo ao do pally, só precisaria de uhs.
pode ate me tirar explosion, hmm, gfb.... me deixe com as uhs e me dê um melee mais forte em criaturas fortes... pois em criaturas fracas como cycs, draggys etc, é facil dar hits, facil dar hits fortes. ja em demon, quando bato full def enquanto estou blocando, é raro tirar dano...e quando tira, é de 2, 4, 10 no maximo...
como as vocações matam criaturas fortes:
mages: runas... facil
pally: bolts + runas. facil. ou só bolts, tambem é facil.
kina: nao mata, ou tem um custo alto para matar.

Tibia é um jogo feito para ser um RolePlay... Porém, a própria CIP não faz jus ao nome MMORPG... massively multiplayer online ROLEPLAYING GAME!!!
Existe uma série de fatores (lá venho eu com as minhas séries de fatores Mwhauhsauhsaush) que mostram isso com clareza... Por exemplo... Quando damos look em um Fire Axe ou em uma Fire Sword... Recebemos claramente a mensagem que a lâmina é uma chama mágica... Se essas armas são realmente feitas de fogo, ghost deveria tomar dano delas... Em criaturas normais deveria dar um dano extra de fogo, etc etc... Poderia haver também algumas armas com bônus contra determinado tipo de criatura... Tibia deveria ser mais voltado ao legítimo RPG... Nos RPG's de verdade, os Beholders sempre são criaturas riquíssimas e de conhecimento absurdo... Os beholders dominam os poderes mágicos, cada um de seus olhos lança um tipo diferente de magia, e eles sempre são guardiãos de grandiosos tesouros... No Tibia, não.
Os Dragons do Tibia são facilmente ANIQUILADOS e caçados em massa pelos players... Enquanto nos RPG's originais, Dragons são criaturas temíveis, e raramente perdem uma batalha conta humanos... Aqueles que se apossam dos tesouros de um dragão são temidos por todo o planeta... Dragões são criaturas inteligentes, raramente enganados e impressionantes estrategistas, sob seu comando há sempre legiões de criaturas mais fracas, com quem os dragões não mostram qualquer simpatia ou piedade...
Para resolver esse problema deveriam haver mais monstros...
Tambem acho que o dano melee de um knight deveria ser maior, porém, não tão grande quanto o de um paladin, pois devemos considerar que o pally não pode ficar ao lado da criatura, se esta for muito forte... Para um pally SOLO, ele precisa confiar em seus pés, e SEBO NAS CANELAS!!!

Realmente o kina gasta muita mana fluids dando exori pq kina tem a vantagem de ter mais dinheiro q as outras vocacoes.....
o bolt do pally e mais forte q de um kina pq e duas maos...mas sem shield toma muito dano de meele

Não é igual não. Você está enganado ;)

Eles tem que fazer isso 1 vez, nos precisamos fazer várias vezes. Exemplo:

Sorc - Precisa de 10 de mana pra ML X, precisa de 30 de mana pra ML Y
Pally - Precisa de 30 de mana pra ML Z

Sendo que Z tem a mesma quantidade que precisa para gastar mana... mais vc tah esquecendo das antepassadas.

Resumindo, soma de gastos de ML:

Sorc - 40 de mana
Pally - 30 de mana

Viu como é diferente? :P
A mesma coisa acontece no Tibia, o ML X, Y e Z foram apenas exemplos, você pode substituir por qualquer número.

~EpaminondaS

Vc tah considerano pros sorc passar soh do ml 99 pro ml100, jah penso q tem q chegar ai antes, oq gasta mtaa mana???

É, mas se você ver bem, um mana fluid pra um kina não recupera menos. Assim, um mana fluid pra um knight poupa uns 10 mins com food, enquanto pra um mage só poupa 2,5 mins e pra um paladin 5 mins. (isso foi um exemplo...)

Citação:

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Postado originalmente por Epaminondas

Não é igual não. Você está enganado ;)

Eles tem que fazer isso 1 vez, nos precisamos fazer várias vezes. Exemplo:

Sorc - Precisa de 10 de mana pra ML X, precisa de 30 de mana pra ML Y
Pally - Precisa de 30 de mana pra ML Z

Sendo que Z tem a mesma quantidade que precisa para gastar mana... mais vc tah esquecendo das antepassadas.

Resumindo, soma de gastos de ML:

Sorc - 40 de mana
Pally - 30 de mana

Viu como é diferente? :P
A mesma coisa acontece no Tibia, o ML X, Y e Z foram apenas exemplos, você pode substituir por qualquer número.

~EpaminondaS

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Ah é,esqueci disso =D
Mas mesmo assim,acho que kinas gastam mto mais mana que as outras vocaçoes,pegam bem mais mlvl.
flw

você se equivocou
começa a contagem de mana a cada novo ml
kinas tem menos ml por isso a contagem de mana zera poucas X
ex
knight = 1312000mp (do ml 0 ao ml 9)
paladin = 18603820mp (do ml 0 ao ml 29)

paladin gastou muito mais q o knight

agora do 8 ao 9 para kina=874800
e do 28 ao 29 para pally=4939060

É esquece isso,eu li errado
Mesmo assim continuo apoiando minha opniao de que kinas gastam muito mais mana,provavelmente porcausa de MF - Exori.

Quanto a fortalecer melee,eu concordo.
Mas se comecarmos a reparar os erros de tibia,vamos fazer 10 paginas de erros.
O certo eu acho que seria o atual knight trocar o nome pra paladin,ja que paladins sao knights com mais conhecimento e experiencia se eu nao me engano.
Eu acho que o sistema atual de vocaçoes ta muito ruim,deviam ter mais opçoes de promotions.

Tipo,cada promotion se especializa em uma coisa...
Uns seriam mais brutais no melee,outros seriam balanceados,outros seriam razoaveis no melee e com algumas magias boas.

flws

Vcs ficam falando dum poder absurdo de um knight HL de HMM e EX... mais penssem q knight não pode usar SD nem UE... Se fosse parar abaixar mais ainda o poder de ataquer com runas com knight poxa... então teria q aumentar muito o malle e a elocidade dos skills para tornar justo... acho q do jeito q ta ta otimo ... As classes estão bem equilibrada... Se mecherem só vai dar merda... Se bem q futuramente o kina ( no caso do eternal oblivion) Só aumentara magia e o malle q eh o principal de sua vocação nada... Mais pode se dizer quase o mesmo para o Pally

pra se mudar essas coisas em tibia tem q ser muitoo bem pensado... lembrando que se for mudar uma voc, essa poderia ficar mais forte ou mais fraca... e estariam em desvantagem os hlvls q escolheram tal voc e ela ficou mais fraca

Citação:

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Postado originalmente por fabiana

você se equivocou
começa a contagem de mana a cada novo ml
kinas tem menos ml por isso a contagem de mana zera poucas X
ex
knight = 1312000mp (do ml 0 ao ml 9)
paladin = 18603820mp (do ml 0 ao ml 29)

paladin gastou muito mais q o knight

agora do 8 ao 9 para kina=874800
e do 28 ao 29 para pally=4939060

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gasta muito mais mais recupera mana mais rapido tb , vc levou isso em conta?

Kina demora do ml 0 ao 9
Time needed to regenerate @ 1 mana per 12 sec: 1y 181d 17h 20m

Pally do ml 0 ao 27
Time needed to regenerate @ 1 mana per 6 sec (promoted): 1y 72d 10h 4m

Sorc/Druid do ml o ao 84
Time needed to regenerate @ 1 mana per 4 sec (promoted): 1y 190d 4h 41m 20s

Então o eternal se fosse pally teria ml 27+- e se fosse sorc ml 84+-

por este modo de pensar, chegamos a seguinte conclusao... se um mage eh feito pra usar magias literalmente, um kina eh so para atacar ou bloker e um pally eh so para distance, entao, tiramos as magias de um kina e algumas de um pally e tiramos os attacks de melle dos mages, conclusao,

mage n usaria shield ou arma, no local colocariamos um livro ou um cajado... teria um ml up = o distance dos pallys, e pronto... ml influeseria + q lvl, porem, como 8m mage cataria lvl sem sua arma? so gastandu runas, q fica caro...

kinas subiriam ein melle ou shield = pallys de distance... teriam apenas 35 de mana (mana de um lvl 8 recem vindo de rook) e ganhariam tubos de life a cada lvl, e seu attack seria monstruoso na combinacao de lvl + skills... n ganhariam ml ou sequer poderiam usar magia...

pallys subiriam distance 1,5 vezes + q o seu atual, seu ml subiria = a dos kinas atuais e seu shield n subiria, (pally = distance)... teria magias basicas como utevo lux ou exura e coisa assim...

ai, vcs axariam gra;a num game com tantas injustiscas em ambos 3 lados??? bom, eu n axo

Citação:

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Postado originalmente por angel of the nightware

por este modo de pensar, chegamos a seguinte conclusao... se um mage eh feito pra usar magias literalmente, um kina eh so para atacar ou bloker e um pally eh so para distance, entao, tiramos as magias de um kina e algumas de um pally e tiramos os attacks de melle dos mages, conclusao,

mage n usaria shield ou arma, no local colocariamos um livro ou um cajado... teria um ml up = o distance dos pallys, e pronto... ml influeseria + q lvl, porem, como 8m mage cataria lvl sem sua arma? so gastandu runas, q fica caro...

kinas subiriam ein melle ou shield = pallys de distance... teriam apenas 35 de mana (mana de um lvl 8 recem vindo de rook) e ganhariam tubos de life a cada lvl, e seu attack seria monstruoso na combinacao de lvl + skills... n ganhariam ml ou sequer poderiam usar magia...

pallys subiriam distance 1,5 vezes + q o seu atual, seu ml subiria = a dos kinas atuais e seu shield n subiria, (pally = distance)... teria magias basicas como utevo lux ou exura e coisa assim...

ai, vcs axariam gra;a num game com tantas injustiscas em ambos 3 lados??? bom, eu n axo

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Você generalizou demais... Antes de fazer esse tipo de colocação, leia os outros posts que já foram feitos nesse tópico... Onde eu, por exemplo, disse que se formos imaginar, muitas das magias de knight não são, de fato, magias... Depende da maneira como se interpreta o jogo... Leia os tópicos das páginas 1 e 2 que você verá melhor meu ponto de vista.

Mas Ryde,se agente ver assim,seria melhor mudar a barra de mana nos knight para barra de "Stamina" (Energia)
Seria uma boa ideia,por exemplo,em vez da magic rope,o "super pulo" como vc disse...
E em vez de utani hur,seria apenas seu char correndo,ai gastaria stamina em vez de mana...

Mas magias como exori nao seria coerente colocar pra gastar stamina,no caso teriamos que colocar uma barra de ataque especial...
Ou simplesmente tirava exori...
Ja que os golpes melee iam ficar super fortes...

A ideia do angel foi boa,concordei mesmo com a ideia do cajado,pq em todos lugares eles sempre tao so de cajado

Ele tem esse ml alto porque um HL knight é bem mais rico que um HL sorc,então pode gastar mais grana em mf
@Fly
Knight usando CC? 0.0 tem que ter ML 10 (no TC fala isso e nunca vi um knight com sumon).
@GDW
Knights usam runas e tiram bastante quando são HLs,mas compare com um sorc com o mesmo lvl,você verá que são ridiculas.Acho que simplesmente tirar as runas e aumentar o melee deixaria um knight muito chato de se jogar.

bom nao sei se estou certo, mas pra um mage, como o chimera, chegar no ml 82, ele precisa gasta a mana total pra passa pelo 1, depois pelo 2, e assim por diante, ou seja, nao é so ele gasta os mais de 900k de mana , ele tem q gasta 819360 mana pra passa do 80 pro 81, depois ele tem q gasta 901300 pra passa do 81 pro 82, entenderam? fico meio confuso, mas façam um esforço q da certo
resumindo, pro kina passa do ml 8 pro 9 ele tem q gasta mais de 2.5kk de mana, mas sao bem menos ml's pra ele passa antes, assim a soma total de td a mana gasta pra um mage atinge o ml 82 é maior q a de um kina pra atinge o ml 9, pelo menos eu acho isso, me corrijam se estiver errado.

flw'zz

GDW
tirar runas de atake dos kina? ¬¬, hmm eh uma runa, que se vc pensar... eh mediocre...lvl 10 ml 3 ja faz...logicow q n da pa tirar, impossivek,

@o kra q flw como interpretar as magias dos knights
AMEI XD, mt boa forma de pensar, ahaha, curti mesmo:P ja tinha pensado sobre o exori assim tb:P mas a do tera foi d+:D...

@topic... todas as vocações estaum otimas desse jeito...se for pensar soh pelo lado do rpg... vai fika uma bosta-.- , so isso

Vc multiplicou alguns dados q não deveriam ser multiplicados x)
de boa...mais de 70%(ou mair) da mana gasta do Eternal é puro MF, então não se pode multiplicar os dados dizendo q o knight recupera X vezes mais lento q os outros ^^
e foi oq a cammy disse...pra q ml? oq rola depois é lv, mais nada =p

Siga em paz amikow ^^v

O eternal Gasto Isso em uma vez soh e o outro paladin ai foi gastando at chegar nesse ml entao o paladn gasto bem mais mana que ele ,..........