Corre o boato de que o São Paulo teria jogado a segunda divisão do Campeonato Paulista de 1991, principalmente depois do rebaixamento do Corinthians, quando os corinthianos passaram a usar este argumento para "justificar" o rebaixamento de seu clube, mas isso não passa de um boato e bla bla bla whiskas sachê bla bla bla
Podem chorar agora, ou então falar de outros boatos como o do "jogo das barricas"
AK
04-02-2008, 16:48
jack sawer
mas ele jogo ue
so q a federaçao paulista se contorceu toda pra o sao paulo subir no mesmo ano q ainda ser campeao
se quiser eu posto aqui os jogos e o publico mediocre q o sao paulo pois na segundona
04-02-2008, 17:15
Akilez
Citação:
Postado originalmente por jack sawer
mas ele jogo ue
so q a federaçao paulista se contorceu toda pra o sao paulo subir no mesmo ano q ainda ser campeao
se quiser eu posto aqui os jogos e o publico mediocre q o sao paulo pois na segundona
O São Paulo nunca jogou na segundona. O que você iria/vai postar são os jogos do grupo do São Paulo nesse campeonato.
AK
04-02-2008, 17:41
jack sawer
Citação:
Postado originalmente por Akilez
O São Paulo nunca jogou na segundona. O que você iria/vai postar são os jogos do grupo do São Paulo nesse campeonato.
AK
sao paulo fez um campanha ridicula no campeonato e foi pra repescagem
na repescagem nao ganhou e ''caiu''
jogou a ''taça de prata'' ficou em primeiro e jogos as semini finais com os times da ''taça de ouro''
eh q nem o titulo do sport
ele jogava na ''taça de prata'' que nada mais eh do que a segundona , so mudando de nome
por isso os sao paulinos falam q nao jogaram a segundona
"O clube caiu para a repescagem, no Grupo 1, ao lado de Botafogo, Internacional, Noroeste, Ponte Preta e Santo André. Eram jogos quase anônimos, pois toda a atenção do país já se voltava para a seleção de Sebastião Lazaroni na Copa da Itália. O São Paulo logo se colocou entre os candidatos à única vaga em disputa para a fase final ao vencer Ponte Preta e Internacional.
Porém, o time empatou em casa com o Botafogo e perdeu para o Santo André. Esses dois resultados permitiram que o clube de Ribeirão Preto se igualasse na ponta. As vitórias contra Noroeste (3x0) e Ponte Preta (3x1) fora de casa foram convincentes e, mesmo com o Botafogo se mantendo ao lado do time do Morumbi, parecia lógico que o tricolor mais tradicional prevaleceria.
Foi justamente nesse momento que a classificação começou a escapar. O São Paulo repetiu a derrota para o Santo André e, a duas rodadas do final, estava dois pontos atrás dos ribeirão-pretanos. O jogo seguinte foi exatamente contra o Botafogo, no estádio Santa Cruz. A vitória era fundamental para os paulistanos, mas o empate em 1x1 manteve o tricolor do interior na liderança."
Apesar de o regulamento do campeonato deixar claro que não haveria rebaixamento, todos consideraram a desclassificação prematura e conseqüente queda para o grupo dos times fracos em 1991 como um rebaixamento moral. E realmente foi. Tanto que a imprensa e os torcedores – sobretudo os rivais, mas também os são-paulinos mais revoltados – não hesitaram em afirmar que o São Paulo havia sido rebaixado para a Segunda Divisão.
Em pouco tempo, essa versão “moral” ou informal logo foi aceita para efeitos históricos. Assim, no ano seguinte, o fato de a “Segunda Divisão” ter se transformado no Módulo Amarelo da Primeira fez que logo se falasse em uma virada de mesa são-paulina. O que ficou ainda mais forte com a falta de credibilidade e de uma explicação convincente por parte da Federação Paulista para explicar o cenário.
04-02-2008, 17:50
Akilez
Citação:
Em pouco tempo, essa versão “moral” ou informal logo foi aceita para efeitos históricos. Assim, no ano seguinte, o fato de a “Segunda Divisão” ter se transformado no Módulo Amarelo da Primeira fez que logo se falasse em uma virada de mesa são-paulina. O que ficou ainda mais forte com a falta de credibilidade e de uma explicação convincente por parte da Federação Paulista para explicar o cenário.
Como que pode ter sido virada de mesa se o regulamento falava que não haveriam rebaixados?
E se for assim o Corinthians foi rebaixado naquela história da João Havelange..
O que os Corinthianos vao falar agora quando um sao-paulino chamar eles de secundinos? :rolleyes:
04-02-2008, 19:21
marcelo chao
rebaxado!
04-02-2008, 19:32
jack sawer
Citação:
Postado originalmente por Maxim
Foto-resposta, reportados~
O que os Corinthianos vao falar agora quando um sao-paulino chamar eles de secundinos? :rolleyes:
leia meu post
sao paulo rebaxado fato
04-02-2008, 19:36
Akilez
Citação:
sao paulo rebaxado fato
São Paulo nunca foi rebaixado. :)
AK
04-02-2008, 20:03
Hüsker Dü?
O SPFC foi tão rebaixado quanto o Corinthians em 2000 e 87.
Ou seja, não foi.
04-02-2008, 20:05
marcelo chao
Citação:
Postado originalmente por Hüsker Dü?
O SPFC foi tão rebaixado quanto o Corinthians em 2000 e 87.
Ou seja, não foi.
no papel n fo,i mas sim na teoria seria simples assim. foi um rebaixamento moral como ja foi citado!
04-02-2008, 20:32
Akilez
Citação:
no papel n fo,i mas sim na teoria seria simples assim. foi um rebaixamento moral como ja foi citado!
bla bla bla whiskas sache bla bla bla
AK
04-02-2008, 20:32
Leirbag
Ta, que seja, isso vai traze o timão de volta a série A? Não.
Isso vai faze com que o Adriano faça gols? Não.
Vai fazer com que o São Paulo melhore no paulistão? Não.
Então pronto :)
04-02-2008, 20:35
Akilez
Citação:
Postado originalmente por Leirbag
Ta, que seja, isso vai traze o timão de volta a série A? Não.
Isso vai faze com que o Adriano faça gols? Não.
Vai fazer com que o São Paulo melhore no paulistão? Não.
Então pronto :)
Nada vai trazer o Corinthians de volta a série A.
O Adriano é goleador, e inclusive fez um gol em seu time, mas este foi incorretamente anulado =/
Não.
Mas vai mostrar que o meu time nunca foi rebaixado ao contrario do que vocês falavam.
AK
04-02-2008, 21:19
Hüsker Dü?
Citação:
Postado originalmente por Marcelo~
no papel n fo,i mas sim na teoria seria simples assim. foi um rebaixamento moral como ja foi citado!
Sim.
Assim como o Corinthians na Copa União (87) e na Copa João Havelange (2000).
04-02-2008, 22:11
Akilez
Citação:
Postado originalmente por Dice
Infelizmente é a verdade. A diferença é que o São Paulo terminou no rebaixamento ( mas como nesse ano não teria ) isto não ocorreu.
É como o caso do Corinthians no brasileiro de 87 ou o Cruzeiro em 83.
Porém o São Paulo pode afirmar que não foram rebaixados, porém não podem negar que terminaram na zona de rebaixamento.
Se não haveria rebaixamento posso supor que não existia "zona de rebaixamento", logo, vocês podem afirmar que o São Paulo fez uma pessima campanha, mas nunca que foi rebaixado, ou jogou a segunda divisão, ou terminou na zona de rebaixamento.
AK
04-02-2008, 23:12
Leirbag
Citação:
Postado originalmente por Akilez
Nada vai trazer o Corinthians de volta a série A.
O Adriano é goleador, e inclusive fez um gol em seu time, mas este foi incorretamente anulado =/
Não.
Mas vai mostrar que o meu time nunca foi rebaixado ao contrario do que vocês falavam.
AK
To vendo, quantos gols ele fez mesmo? 2 neh...ah ta.
Agora tem gente que fala que é melhor um cone do que o Finazzi, blablabla, mas quantos gols o Finazzi tem mesmo? 2? Ah.
Então perae! Os 2 tem a mesma quantidade de gols, se o Adriano é goleador, o Finazzi tambem é!
FINAZZI PRA SELEÇÃO ;D.
E...vcs ainda tao chorando sobre o gol anulado? Ta loko... foi falta e pronto, é duro entende que vcs não jogaram bem, e o gol foi feito na base da falta? Da pra percebe a mão do Adriano empurrando o Willian NITIDAMENTE, só não enxerga quem não quer.
05-02-2008, 01:09
Akilez
Citação:
Postado originalmente por Leirbag
To vendo, quantos gols ele fez mesmo? 2 neh...ah ta.
Agora tem gente que fala que é melhor um cone do que o Finazzi, blablabla, mas quantos gols o Finazzi tem mesmo? 2? Ah.
Então perae! Os 2 tem a mesma quantidade de gols, se o Adriano é goleador, o Finazzi tambem é!
FINAZZI PRA SELEÇÃO ;D.
E...vcs ainda tao chorando sobre o gol anulado? Ta loko... foi falta e pronto, é duro entende que vcs não jogaram bem, e o gol foi feito na base da falta? Da pra percebe a mão do Adriano empurrando o Willian NITIDAMENTE, só não enxerga quem não quer.
Claro né, vocês não querem que ninguém reclame. Não querem que o Inter reclame por causa de 2005, não querem que o São Paulo reclame por causa desse jogo reoubado, não quer que a PF reclame por causa dessa ligação com a Máfia Russa...
E vocês querem agora que o Adriano suba pra cabecear com a mão presa atrás das costas? E quando que aquele zagueirinho ia alcançar aquela bola?
E Finazzi? Peraí né? Essa eu não vou nem responder. Só vou lembrar quando vocês diziam que Felipe era melhor que Rogério mesmo o que esse tenha sido o goleiro a levar menos gols no brasileiro.
E aí?
AK
05-02-2008, 01:32
Arty
eu ja postei esse video aki e quem ja viu SABE que o spfc nunca caiu... mas se quer continuar questionando isso pq nao aceitou o problema é dele e só dele... até pq pra corinthiano e palmerense nao tem duvida...
eu nao li o topico inteiro mas saiu no blog do juca a opinião dele atual sobre o tema, vc postou? ;D
05-02-2008, 11:05
Leirbag
Citação:
Postado originalmente por Akilez
Claro né, vocês não querem que ninguém reclame. Não querem que o Inter reclame por causa de 2005, não querem que o São Paulo reclame por causa desse jogo reoubado, não quer que a PF reclame por causa dessa ligação com a Máfia Russa...
E vocês querem agora que o Adriano suba pra cabecear com a mão presa atrás das costas? E quando que aquele zagueirinho ia alcançar aquela bola?
E Finazzi? Peraí né? Essa eu não vou nem responder. Só vou lembrar quando vocês diziam que Felipe era melhor que Rogério mesmo o que esse tenha sido o goleiro a levar menos gols no brasileiro.
E aí?
AK
Tá, mas o inter reclama com razão, agora SP? Um penalti no qual o Dagoberto vai "de bunda" pra cima do zagueiro, viu q n ia da pra faze nada, e dobra o joelhinho bambi dele e cai como uma gazela no campo. Já o Adriano, se ele tivesse subido normal, tudo bem, mas ele pega impulso se apoiando no Willian, e por isso foi falta. Simples.
Ué, pq não vai responder? Os 2 estã com o mesmo numero de gols, não? Não, mentira, o Adriano tem 1 a mais, mas se ele fosse goleador, não deveria ja ter uns 7 gols, ou pelo menos ser artilheiro do paulistão?
E o Felipe foi melhor do que o Rogério, simplesmente porque a defesa do Corinthians não funcionava, por isso ele era mais exigido, agora já no SP, a bola nem chegava no Rogério, isso pois a defesa funcionava. Por isso levou menos gols, simples assim :)
05-02-2008, 12:01
Akilez
Citação:
eu nao li o topico inteiro mas saiu no blog do juca a opinião dele atual sobre o tema, vc postou? ;D
Eu tirei de lá as imagens ;)
Citação:
Postado originalmente por Leirbag
Tá, mas o inter reclama com razão, agora SP? Um penalti no qual o Dagoberto vai "de bunda" pra cima do zagueiro, viu q n ia da pra faze nada, e dobra o joelhinho bambi dele e cai como uma gazela no campo. Já o Adriano, se ele tivesse subido normal, tudo bem, mas ele pega impulso se apoiando no Willian, e por isso foi falta. Simples.
Ué, pq não vai responder? Os 2 estã com o mesmo numero de gols, não? Não, mentira, o Adriano tem 1 a mais, mas se ele fosse goleador, não deveria ja ter uns 7 gols, ou pelo menos ser artilheiro do paulistão?
E o Felipe foi melhor do que o Rogério, simplesmente porque a defesa do Corinthians não funcionava, por isso ele era mais exigido, agora já no SP, a bola nem chegava no Rogério, isso pois a defesa funcionava. Por isso levou menos gols, simples assim :)
Na boa, sobre os lances do jogo eu não vou discutir com um cego como você está fingindo ser.
E se o número de gols marcados faz com que o Finazzi seja "quase" igual ao Adriano porque o número muito menor de gols sofridos não fazem o Rogério muito melhor que o Felipe? Esse seu raciocínio tá todo errado. E isso de defesa melhor por isso que bla bla bla whiskas sachê bla bla bla. O Rogério foi escolhido por dois anos seguidos como melhor goleiro e melhor jogador do campeonato brasileiro, já foi campeão do mundo, da Libertadores, é um jogador conhecido internacionalmente. O Adriano é atacante de seleção, já esteve em Copa do Mundo, Copa América, Copa das Confederações e é conhecido mundialmente, e Finazzi? O que é isso? Felipe? Quem é esse?
Mas se você pensa assim linearmente o problema é seu, alias, deve ser complicado torcer pra um time em que o último título foi em 2005(e mesmo assim foi roubado) e pensar assim.
AK
05-02-2008, 12:08
Leirbag
Citação:
Postado originalmente por Akilez
Na boa, sobre os lances do jogo eu não vou discutir com um cego como você está fingindo ser.
E se o número de gols marcados faz com que o Finazzi seja "quase" igual ao Adriano porque o número muito menor de gols sofridos não fazem o Rogério muito melhor que o Felipe? Esse seu raciocínio tá todo errado. E isso de defesa melhor por isso que bla bla bla whiskas sachê bla bla bla. O Rogério foi escolhido por dois anos seguidos como melhor goleiro e melhor jogador do campeonato brasileiro, já foi campeão do mundo, da Libertadores, é um jogador conhecido internacionalmente. O Adriano é atacante de seleção, já esteve em Copa do Mundo, Copa América, Copa das Confederações e é conhecido mundialmente, e Finazzi? O que é isso? Felipe? Quem é esse?
Mas se você pensa assim linearmente o problema é seu, alias, deve ser complicado torcer pra um time em que o último título foi em 2005(e mesmo assim foi roubado) e pensar assim.
AK
Cego? Eu tenho minha visão de jogo, você tem a sua. Se a minha opinião é irreversivel e a sua também, isso não faz de mim um cego. Pois afinal não sou só eu que penso assim.
Agora, vejamos, não disse que o Felipe é melhor do que o Rogério, só disse que no brasileiro do ano passado, o Felipe jogou MUITO mais do que o Rogério, simplesmente por ser mais exigido. Não disse também que o Finazzi é melhor do que o Adriano, só disse que, se ele fosse um goleador como você disse que era, já era pra ele ser artilheiro do paulistão, e não ter só um gol a mais do que alguem que dizem que um cone joga mais bola do que ele, não acha?
E se for complicado torcer pra um time que o ultimo titulo foi em 2005, tenho pena dos palmeirenses...
05-02-2008, 12:36
Akilez
Citação:
Postado originalmente por Leirbag
Cego? Eu tenho minha visão de jogo, você tem a sua. Se a minha opinião é irreversivel e a sua também, isso não faz de mim um cego. Pois afinal não sou só eu que penso assim.
É, não é só você, tem mais uma dúzia de corinthianos que acham que não houve nenhum erro do árbitro.
Porque alguns podem dizer que teve falta do Adriano mas concordam que houve o penalty ou vice e versa, e eu que vi o jogo digo que houveram 2 penaltys não marcados além do gol mal anulado.
Citação:
Postado originalmente por Leirbag
Agora, vejamos, não disse que o Felipe é melhor do que o Rogério, só disse que no brasileiro do ano passado, o Felipe jogou MUITO mais do que o Rogério, simplesmente por ser mais exigido. Não disse também que o Finazzi é melhor do que o Adriano, só disse que, se ele fosse um goleador como você disse que era, já era pra ele ser artilheiro do paulistão, e não ter só um gol a mais do que alguem que dizem que um cone joga mais bola do que ele, não acha?
Vamos rever algumas coisas:
Citação:
Postado originalmente por Leirbag
Agora tem gente que fala que é melhor um cone do que o Finazzi, blablabla, mas quantos gols o Finazzi tem mesmo? 2? Ah.
Então perae! Os 2 tem a mesma quantidade de gols, se o Adriano é goleador, o Finazzi tambem é!
FINAZZI PRA SELEÇÃO ;D.
Você falou que o Finazzi é tão goleador quanto o Adriano baseado nos gols que eles fizeram nessas poucas partidas no paulista e não em todo o histórico deles, se o Finazzi fosse tão bom quanto o Adriano teria ido pra seleção e jogaria num time europeu de grande porte.
O exemplo do Felipe eu usei só pra mostrar como você pensa linearmente, e sim, um cone joga mais que o Finnazi. Pelo menos se pode fazer one-two com o cone.
Citação:
Postado originalmente por Leirbag
E se for complicado torcer pra um time que o ultimo titulo foi em 2005, tenho pena dos palmeirenses...
Eu só usei exemplo do sem-títulos por causa do que você falou do Adriano x Finazzi, se fazer poucos gols no início do paulista torna o cara menos menos goleador pra você então ficar sem títulos deve tornar o time ruim.
AK
05-02-2008, 13:18
Leirbag
Citação:
Postado originalmente por Akilez
Você falou que o Finazzi é tão goleador quanto o Adriano baseado nos gols que eles fizeram nessas poucas partidas no paulista e não em todo o histórico deles, se o Finazzi fosse tão bom quanto o Adriano teria ido pra seleção e jogaria num time europeu de grande porte.
AK
Agora você mesmo se contrariou, se eu estou falando das partidas no PAULISTA, o que tem a ver o Adriano jogar num time europeu de grande porte e ir para a seleção?
NO PAULISTA, o Adriano está TAO ruim quanto o Finazzi, foi isso que eu quis dizer. Até porque se estivesse bom, já seria artilheiro do paulista(o que eu acredito que tenha capacidade para isso, isso é, se chutar de perna esquerda, pq de direita, pelo amor de deus...)
05-02-2008, 13:24
Akilez
Citação:
Postado originalmente por Leirbag
Agora você mesmo se contrariou, se eu estou falando das partidas no PAULISTA, o que tem a ver o Adriano jogar num time europeu de grande porte e ir para a seleção?
NO PAULISTA, o Adriano está TAO ruim quanto o Finazzi, foi isso que eu quis dizer. Até porque se estivesse bom, já seria artilheiro do paulista(o que eu acredito que tenha capacidade para isso, isso é, se chutar de perna esquerda, pq de direita, pelo amor de deus...)
Porra, tá difícil aí?
Eu estou te CRITICANDO por você dizer que um jogador é bom ou ruim baseado em poucas partidas! É a mesma coisa que dizer que o Kaká é uma merda por causa dessas últimas partidas dele no Milan, entendeu?
Aí eu falei que você pensa muito linearmente e usei o exemplo do Felipe x Rogério Ceni e do Corinthians x títulos.
Entendeu?
Resumindo: Você não pode dizer que o Adriano é tão ruim quanto o Finazzi porque ele fez 3 gols em 6(?) partidas enquanto o outro fez 2 gols em 6(?) partidas.
AK
05-02-2008, 16:01
Leirbag
Citação:
Postado originalmente por Akilez
Porra, tá difícil aí?
Eu estou te CRITICANDO por você dizer que um jogador é bom ou ruim baseado em poucas partidas! É a mesma coisa que dizer que o Kaká é uma merda por causa dessas últimas partidas dele no Milan, entendeu?
Aí eu falei que você pensa muito linearmente e usei o exemplo do Felipe x Rogério Ceni e do Corinthians x títulos.
Entendeu?
Resumindo: Você não pode dizer que o Adriano é tão ruim quanto o Finazzi porque ele fez 3 gols em 6(?) partidas enquanto o outro fez 2 gols em 6(?) partidas.
AK
Mas é isso que você não entendeu, não disse que o Adriano É tão ruim quanto o Finazzi, disse que ele ESTÁ tão ruim quanto o Finazzi.
Capiche?
E o Kaka não é uma merda, mas ESTÁ uma merda nesses ultimos jogos.
28-02-2008, 11:37
Jogador Tibiano
Só sei de uma coisa: o SPFC caiu pra segundona no Paulistão de 1990! Não adianta tapar o Sol com a peneira, e ficar achando brechas e mostrando aquele regulamento esdrúxulo, feito sob medida pros bambis não ficarem de fora do campeonato no ano seguinte. Foi tudo armado para favorecer o SPFC!
E para quem disser que o Corinthians é campeão roubado em 2005, basta lembrar que as partidas anuladas foram DISPUTADAS NOVAMENTE, ou seja, o Corinthians poderia ter perdido partidas que venceram e não seria campeão, além de outros clubes terem sido beneficiados com a remarcação de jogos.
Então, roubalheira por roubalheira, ninguém pode falar de ninguém, todos os times têm seu "lado obscuro", suas manobras de bastidores!
29-02-2008, 15:06
Denilson Rox
Citação:
Postado originalmente por jack sawer
sao paulo fez um campanha ridicula no campeonato e foi pra repescagem
na repescagem nao ganhou e ''caiu''
jogou a ''taça de prata'' ficou em primeiro e jogos as semini finais com os times da ''taça de ouro''
eh q nem o titulo do sport
ele jogava na ''taça de prata'' que nada mais eh do que a segundona , so mudando de nome
por isso os sao paulinos falam q nao jogaram a segundona
"O clube caiu para a repescagem, no Grupo 1, ao lado de Botafogo, Internacional, Noroeste, Ponte Preta e Santo André. Eram jogos quase anônimos, pois toda a atenção do país já se voltava para a seleção de Sebastião Lazaroni na Copa da Itália. O São Paulo logo se colocou entre os candidatos à única vaga em disputa para a fase final ao vencer Ponte Preta e Internacional.
Porém, o time empatou em casa com o Botafogo e perdeu para o Santo André. Esses dois resultados permitiram que o clube de Ribeirão Preto se igualasse na ponta. As vitórias contra Noroeste (3x0) e Ponte Preta (3x1) fora de casa foram convincentes e, mesmo com o Botafogo se mantendo ao lado do time do Morumbi, parecia lógico que o tricolor mais tradicional prevaleceria.
Foi justamente nesse momento que a classificação começou a escapar. O São Paulo repetiu a derrota para o Santo André e, a duas rodadas do final, estava dois pontos atrás dos ribeirão-pretanos. O jogo seguinte foi exatamente contra o Botafogo, no estádio Santa Cruz. A vitória era fundamental para os paulistanos, mas o empate em 1x1 manteve o tricolor do interior na liderança."
Apesar de o regulamento do campeonato deixar claro que não haveria rebaixamento, todos consideraram a desclassificação prematura e conseqüente queda para o grupo dos times fracos em 1991 como um rebaixamento moral. E realmente foi. Tanto que a imprensa e os torcedores – sobretudo os rivais, mas também os são-paulinos mais revoltados – não hesitaram em afirmar que o São Paulo havia sido rebaixado para a Segunda Divisão.
Em pouco tempo, essa versão “moral” ou informal logo foi aceita para efeitos históricos. Assim, no ano seguinte, o fato de a “Segunda Divisão” ter se transformado no Módulo Amarelo da Primeira fez que logo se falasse em uma virada de mesa são-paulina. O que ficou ainda mais forte com a falta de credibilidade e de uma explicação convincente por parte da Federação Paulista para explicar o cenário.
