Etiqueta Tibiana - um direito e um dever de todos

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16-07-2009, 19:59
MathEuziTo

Não vou fazer grandes quotes, vou tentar fazer uma sintese Belexa ;~

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Postado originalmente por Ptah

E eu disse que você usava bot? Se o chapéu serviu.
Não tem nexo você acusar quem está falando de ética num jogo de botter.

Citação:

Postado originalmente por Ptah

Acho que quem usa bot são aqueles que não gostam de Pvm e quests, então deixam o bot pegando level pra depois ir estragar a diversão de outros os matando, então você devia olhar pro seu próprio nariz antes de sair insinuando coisas sem nexo.

O segundo quote responde o primeiro.

Citação:

Postado originalmente por Ptah

//

E sim, esse foi o caminho que eu escolhi no jogo, gosto de power abuse e matar os outros, do mesmo jeito que você escolheu ser Roleplayer, do que L'p escolheu ser Powergamer. Sorry, mais Ragnarok never ;~
Sobre morrer sem motivo e hunteds randomicos, isso acontece e sempre acontecera, independentemente do que qualquer um pensa, se você me acha power abuser você tem que conhecer alguns "caras", conheço um que deu hunted em um lv 130 porque não gostou do nick do cara. Isso sim chega ao ridiculo, porém se eu estou com vontade de matar alguem eu vou la e mato, independente de raça/credo/situação economica, porque eu não coloco a real life no jogo como muitos fazem, pra mim é só um boneco e ponto, se fossem todos os tibianos que misturam real life com jogo teriamos mundos nazistas, mundos mulçumanos e assim vai~
Sua história é legal, porém isso acontece com menos de 0,000009% dos Players.

Citação:

Postado originalmente por Kayloxer

Tibia tem vários objetivos, cada um faz o seu. Nenhum é melhor nem pior que o outro. Quanto a "se existe poder, é para usá-lo", se o nosso amigo la pensa assim, imagine desse modo (exagerado, claro): Os políticos tem poder e tem todo o dinheiro a sua disposição, então pensam "se existe poder, vou abusar", então o Brasil fica do jeito que está. Alguém com uma arma chega até você e pensa "se existe poder, vou abusar". Te ameaça e te rouba, podendo até te dar um tiro. É o mesmo pensamento, com diferentes situações.

Correto em tudo, porem eu poderia usar os mesmo argumentos contra você, no Brasil o poder existe, está na mão dos politicos e policiais, os mesmos abusam dele.
Sim existem os bons politicos e bons policiais do mesmo jeito que existem os boms HLs, fato é que isso é um "JOGO" online, baseado na era medieval, não um simulador de vida real, então ser mal ou ser bom vai de cada jogador, assim como ser bandido e ser honesto vai de cada pessoa.
Isso de que alguem ser power abuser é ser "um bandido megalomaniaco", só posso dizer: Ainda bem que só sou isso no jogo.
Dentre outras ameaça e roubos existem, mais fazendo uma comparação brutal seriam os PKs free lancers ou randomicos.

Citação:

Postado originalmente por Alfonzo

E que argumento infantil esse de "joga em PVP porque quer matar os outros"? Sério rapaz, a "vida real" é PVP também e qualquer pessoa pode matar outra, e sabe porque não o faz? Por respeito ao próximo, e não por medo de polícia.

Tibia é igualzinho, tem guerras lá no deserto, tem abusos de poder, tem trapaceiros, mas se você contar verá que a maioria dos jogadores respeita os outros e não se mete nas brigas.

Poxa se você mistura VIDA REAL com um JOGO, quem sou eu pra falar de infantilidade não?
Eu ri disso. // isso ta totalmente off, só to falando porque na hora que ele disse tibia é igualzinho depois de dizer que a vida rl é PvP e sitou guerra no deserto na hora eu pensei em Afeganistão x EUA kkkkk
Prosseguindo, realmente quem power abusa geralmente é 1% dos players, e geralmente + de 30% sofrem com o power abuse, mais sobre isso eu prefiro ser da parte 1% abuser do que da parte 30% abusada, sinceramente falando, se todos os abusados se unissem e tirassem quem abusa dos servers, porém isso é algo mágico em tibia, todos são mesquinhos e medrosos, podem estar em desvantagem de levels porém sempre os abusados tem uma vantagem gigante em quantidade, ora hoje em dia 10 mages lv 45 matam um knight lv 300, pense isso em proporções maiores, apesar de que a organização de muitas guilds sejam realmente incriveis, mas sabem né, ninguém fica on pra sempre.

Btw, me desculpem ter saido do assunto principal do topico.
16-07-2009, 20:13
Kayloxer

Citação:

Postado originalmente por MathEuziTo

Correto em tudo, porem eu poderia usar os mesmo argumentos contra você, no Brasil o poder existe, está na mão dos politicos e policiais, os mesmos abusam dele.
Sim existem os bons politicos e bons policiais do mesmo jeito que existem os boms HLs, fato é que isso é um "JOGO" online, baseado na era medieval, não um simulador de vida real, então ser mal ou ser bom vai de cada jogador, assim como ser bandido e ser honesto vai de cada pessoa.
Isso de que alguem ser power abuser é ser "um bandido megalomaniaco", só posso dizer: Ainda bem que só sou isso no jogo.
Dentre outras ameaça e roubos existem, mais fazendo uma comparação brutal seriam os PKs free lancers ou randomicos.

Apesar de eu não concordar com grande parte do seu texto, só vou quotar a parte que me diz respeito.

Não quero fazer você mudar seu estilo de jogo. Só quero que você veja e pense: "Não é porque é um jogo que eu posso sair fazendo o que eu bem entendo". Por que você acha que existem as skulls? Por que você acha que antes da black skull existia um ban por matar excessivamente. Claro que quando alguém joga em um mundo PvP a pessoa está ciente de que pode matar e morrer. Mas não significa que sendo um jogo você pode sair matando todo mundo. E garanto que se seu QI for maior que 20, e é, você consegue não ser um bandido megalomaniaco na vida real e ao mesmo tempo não abusar do poder no Tibia. E sim, políticos e policiais abusam de seu poder, e olha como as coisas são hoje em dia. O mesmo se aplica ao jogo.

Desculpe a falta de organização do texto.
16-07-2009, 20:44
MathEuziTo

Citação:

Postado originalmente por Kayloxer

Apesar de eu não concordar com grande parte do seu texto, só vou quotar a parte que me diz respeito.

Não quero fazer você mudar seu estilo de jogo. Só quero que você veja e pense: "Não é porque é um jogo que eu posso sair fazendo o que eu bem entendo". Por que você acha que existem as skulls? Por que você acha que antes da black skull existia um ban por matar excessivamente. Claro que quando alguém joga em um mundo PvP a pessoa está ciente de que pode matar e morrer. Mas não significa que sendo um jogo você pode sair matando todo mundo. E garanto que se seu QI for maior que 20, e é, você consegue não ser um bandido megalomaniaco na vida real e ao mesmo tempo não abusar do poder no Tibia. E sim, políticos e policiais abusam de seu poder, e olha como as coisas são hoje em dia. O mesmo se aplica ao jogo.

Desculpe a falta de organização do texto.

Ta certo tudo, porém você errou no parametro, geralmente os que fazem power abuser ou precisão de dinheiro para suas guerras, ou tem desavenças ou estão "de saco cheio" de caçar, é quase inacreditavel que um player entre no jogo apenas para fazer power abuser, até porque a média de leveis dos mundos está sempre aumentando.
E tendo em vista que a partir do lv 100 é praticamente impossivel um player "solar" o outro, a não ser por falta de potions/nobice/net down, porém isso são apenas hipoteses que fogem do topico.
E sempre alguém abusa do poder que tem, direta ou indiretamente, no seu tópico principal você diz para ajudar se não for te prejudicar, imagine a fila que ficaria na porta da house do L'P se ele fosse fairplay, milhões de noob chars pedindo plate-set, ou intão se o mesmo fosse responder a todos os low lvls que conversam com ele, é inviavel.

Btw, Eu me enrolo fazendo meus textos também, e sinta-se a vontade para quotar meus posts =D
16-07-2009, 23:03
Kayloxer

Citação:

Postado originalmente por MathEuziTo

Ta certo tudo, porém você errou no parametro, geralmente os que fazem power abuser ou precisão de dinheiro para suas guerras, ou tem desavenças ou estão "de saco cheio" de caçar, é quase inacreditavel que um player entre no jogo apenas para fazer power abuser, até porque a média de leveis dos mundos está sempre aumentando.
E tendo em vista que a partir do lv 100 é praticamente impossivel um player "solar" o outro, a não ser por falta de potions/nobice/net down, porém isso são apenas hipoteses que fogem do topico.
E sempre alguém abusa do poder que tem, direta ou indiretamente, no seu tópico principal você diz para ajudar se não for te prejudicar, imagine a fila que ficaria na porta da house do L'P se ele fosse fairplay, milhões de noob chars pedindo plate-set, ou intão se o mesmo fosse responder a todos os low lvls que conversam com ele, é inviavel.

Btw, Eu me enrolo fazendo meus textos também, e sinta-se a vontade para quotar meus posts =D

Não entendi direito o que você quis dizer nesse seu quote, o que eu entendi foi você tentando explicar que power abuse tem motivo, e não acontece sem razão nenhuma.

Bom, talvez em alguns casos tenha algum motivo. Porém, dando um exemplo, você deve saber que muitas guilds fecham os respawns e algumas até determinam quantos leveis cada um pode pegar por semana. São coisas inviáveis. O ponto principal para mim é não estragar o jogo dos outros.

Por exemplo, se eu jogasse em world PvP e fosse um dos tops iria preferir muito mais ser aquele cara com fama de gente boa, que os players possam chegar e falar "opa, você upou um level, não upou? parabéns", do que ser temido, ser um player que quando eu passasse todo mundo pensasse "melhor voltar pro DP, vai ver ele não vai com minha cara e solta uma SD em mim e me mata". Bom, isso é meio pessoal, mas é minha opinião.

E quanto a responder as mensagens, por isso eu coloquei que o bom é tentar responder todas, porém quando não é possível, quando você está ocupado, não tem jeito mesmo.
17-07-2009, 04:53
MathEuziTo

Citação:

Postado originalmente por Kayloxer

Não entendi direito o que você quis dizer nesse seu quote, o que eu entendi foi você tentando explicar que power abuse tem motivo, e não acontece sem razão nenhuma.

Bom, talvez em alguns casos tenha algum motivo. Porém, dando um exemplo, você deve saber que muitas guilds fecham os respawns e algumas até determinam quantos leveis cada um pode pegar por semana. São coisas inviáveis. O ponto principal para mim é não estragar o jogo dos outros.

Por exemplo, se eu jogasse em world PvP e fosse um dos tops iria preferir muito mais ser aquele cara com fama de gente boa, que os players possam chegar e falar "opa, você upou um level, não upou? parabéns", do que ser temido, ser um player que quando eu passasse todo mundo pensasse "melhor voltar pro DP, vai ver ele não vai com minha cara e solta uma SD em mim e me mata". Bom, isso é meio pessoal, mas é minha opinião.

E quanto a responder as mensagens, por isso eu coloquei que o bom é tentar responder todas, porém quando não é possível, quando você está ocupado, não tem jeito mesmo.

Ta certo passamos de single abuse pra grandes abuses...
Sobre fechar respawns, isso é muito bom pra quem é da guild dominante e não acho inviavel, ja que se eles conquistaram o poder devem usa-lo.
Sobre controle de leveis, isso acontece apenas com mages, visto que knights não são nada, e raramente um paladin vai "soltar" uma SD com um hit alto, porém isso sim é uma coisa que eu tenho que ficar "imparcial", visto que podem deixar mages no bot pegando leveis e fazer um "maker atack", porém que é desonesto com a comunidade ninguém nega.
Ser o "bom samaritano" de um server não vai fazer você ser respeitado, se estiver querendo caçar em um respawn e quem tiver caçando passar o respawn pra outra pessoa (que não seja o next, que no caso seria você), ele vai apenas te dizer, vai fazer o que você não mata ninguém mesmo...
Dai sim começaria sua saga power abuser, vendo assim totalmente por fora do pvp é facil criticar as atitudes, porém também tem que ser avaliados os motivos que levam a elas.
17-07-2009, 13:41
Alfonzo

Mas essas "lei do mais forte" e a do "todos unidos contra um" e também a "vingança olho por olho" são comportamentos primitivos, instintivos e irracionais.

Isso funcionava quando caçávamos com tacapes e marcávamos território defendendo nossa caverna contra outros grupos.*1 Claro que isso se estende durante milênios e só prova o quanto ainda somos irracionais ao guerrear por território.

Mas ok, é só um joguinho online. Compartilhamos o mundo virtual com mais de 2000 *2 outros jogadores, trabalhamos ali naquilo de caça-coleta pra juntar dinheiro e equipamento, e detestamos quando alguém mais forte rouba da gente nosso trabalho e/ou dinheiro.

Isso reflete de algum modo a realidade?
Nosso pensamento "racional" é o de nos unir e empalar o abusador?
Ficar mais e mais forte pra poder esmagar o crânio dele e gritar "Vingança!!!"?

Mas ok, é só um joguinho online, e compartilhamos o mundinho virtual com outras pessoas... Certamente não é um reflexo de nossos instintos primitivos e certamente não precisamos raciocinar e/ou mudar nosso comportamento espelhado, pois o mundo real não é feito por nossas ações. [/sarcasmo]

*1 Se você é daqueles que acredita que... Puff! Fomos criados da lama. Pule esta parte.

*2 Não sei estatisticamente quantos jogadores ativos tem em um servidor, estou apenas chutando.
17-07-2009, 14:39
Alfonzo

Acho que me expressei mal sobre joguinhos online, vamos ver.

Quais são os objetivos de um jogo e os objetivos pessoais nele?

Peguemos por exemplo Counter Strike, 16 jogadores, metade tem que matar a outra metade, desarmar uma bomba e/ou resgatar reféns, armar uma bomba ou proteger o cativeiro. Esse é o objetivo do jogo, e o objetivo pessoal é o jogador que decide.

Mesmo sendo atribuído em um dos times, o jogador pode simplesmente começar a avacalhar e fazer teamkill, pode ser camper, pode ser sniper, pode ser do grupo de assalto, pode chegar por trás e cortar a garganta.

Agora vejamos algo maior como GTA: San Andreas (ou qualquer outro da série), qual é o objetivo do jogo e o seu pessoal?
Usar "trainer" e colocar invencibilidade e munição infinita, e sair matando todo mundo com bazuca?
Os GTA tem objetivos mais complexos, mesmo o jogo tendo um fim, tem aquela toda interação entre o jogador e os personagens. Mesmo assim, cada um escolhe o que fazer.

E no Tibia, qual é o objetivo do jogo, o objetivo pessoal de cada jogador, e como as ações de cada jogador afetam o outro jogador?
Matar todo mundo, ficar rico, liderar uma guild e tacar o terror no servidor?
E o sistema de Skull? E a escolha do e servidor pvp / non-pvp / pvp-enforced?
17-07-2009, 16:31
Druid of Holy

Citação:

Postado originalmente por Alfonzo

Mas essas "lei do mais forte" e a do "todos unidos contra um" e também a "vingança olho por olho" são comportamentos primitivos, instintivos e irracionais.

Isso funcionava quando caçávamos com tacapes e marcávamos território defendendo nossa caverna contra outros grupos.*1 Claro que isso se estende durante milênios e só prova o quanto ainda somos irracionais ao guerrear por território.

Mas ok, é só um joguinho online. Compartilhamos o mundo virtual com mais de 2000 *2 outros jogadores, trabalhamos ali naquilo de caça-coleta pra juntar dinheiro e equipamento, e detestamos quando alguém mais forte rouba da gente nosso trabalho e/ou dinheiro.

Isso reflete de algum modo a realidade?
Nosso pensamento "racional" é o de nos unir e empalar o abusador?
Ficar mais e mais forte pra poder esmagar o crânio dele e gritar "Vingança!!!"?

Mas ok, é só um joguinho online, e compartilhamos o mundinho virtual com outras pessoas... Certamente não é um reflexo de nossos instintos primitivos e certamente não precisamos raciocinar e/ou mudar nosso comportamento espelhado, pois o mundo real não é feito por nossas ações. [/sarcasmo]

*1 Se você é daqueles que acredita que... Puff! Fomos criados da lama. Pule esta parte.

*2 Não sei estatisticamente quantos jogadores ativos tem em um servidor, estou apenas chutando.

Sem mais.

- - - - - - - -

Gostaria de dizer apenas, que: "FAIL", pra vocês que defendem esse ponto de vista hipócrita (Ah mi mi mi, pvp, sabe que é pra morrer, war, mi mi mi, tem poder é pra usar, mi mi mi). Simplesmente admitam, vocês que gostam de f#der com a vida dos outros e deu.
17-07-2009, 22:47
Gauchitcha

Eu ajo de acordo com td q está escrito no tópico, qm me conhece sabe.

Basta kd um fazer sua parte.. esqueçam os outros.
18-07-2009, 00:18
Kayloxer

Citação:

Postado originalmente por MathEuziTo

Ta certo passamos de single abuse pra grandes abuses...
Sobre fechar respawns, isso é muito bom pra quem é da guild dominante e não acho inviavel, ja que se eles conquistaram o poder devem usa-lo.
Sobre controle de leveis, isso acontece apenas com mages, visto que knights não são nada, e raramente um paladin vai "soltar" uma SD com um hit alto, porém isso sim é uma coisa que eu tenho que ficar "imparcial", visto que podem deixar mages no bot pegando leveis e fazer um "maker atack", porém que é desonesto com a comunidade ninguém nega.
Ser o "bom samaritano" de um server não vai fazer você ser respeitado, se estiver querendo caçar em um respawn e quem tiver caçando passar o respawn pra outra pessoa (que não seja o next, que no caso seria você), ele vai apenas te dizer, vai fazer o que você não mata ninguém mesmo...
Dai sim começaria sua saga power abuser, vendo assim totalmente por fora do pvp é facil criticar as atitudes, porém também tem que ser avaliados os motivos que levam a elas.

Não é porque se tem poder que se tem que abusar dele. Claro, se alguém vier tirar onda com você e você não conseguir resolver no diálogo de jeito nenhum, vai ter que optar pelo uso do poder. Mas não é só porque se tem poder que tem que sair matando a todos sem motivo e tirando seus respawns sem respeito nenhum.
E não é questão de ser o bom samaritano, a questão é ser respeitoso e ter bom senso. Eu não conheço tops de mundos PvPs, mas garanto que alguns são pessoas boas, respeitosas. Poe exemplo (não sei se é certo), imagino que Antica tenha seus tops que são gente boa e não Power Abuser.
Se as vezes GMs tem que interferir em Power Abuse, é porque ele não deveria existir e chega a ser contra as regras.

Citação:

Postado originalmente por souphoda

a vai caga no mato tem essa nao
nego bobio tem que morre quem manda se troxa

hj eu tava la no antigo e famoso respaw onde nascia o horned e um lv 25 veio tira onda comigo mandando eu sai de la que tinha amigo sei la uq e ia me mata
dai eu falei

tenta intao
eli viro pk só dei uns tapinha e páh dropa boh e uma obstain knife

fui sortudo nao?

MATAR É LUCRAR!

Digamos que ai foi o cara que começou. Você deveria ter tentado dialogar ao meu ver, é o que eu faria, mas se preferiu assim, tudo bem, o char é seu...

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