https://aatishb.com/covidtrends/
Versão Imprimível
https://www.youtube.com/watch?v=TbK7LDGvYlg
Se Japão consegue, nos também.
Lá eles são higiênicos por natureza, até casal com mais de 30 anos de casamento, dormem separados em cômodos diferentes, os caras já vivem em quarentena. Mas tudo pode mudar e estralar uma nova epidemia ali.
Atualizando com os novos números, após a atualização do Ministério a Saúde. Não tem como: Pode espernear o Bolsonaro e seu gado a vontade, mas a política do isolamento tem funcionado MUITO bem. O freio foi puxado, e os novos casos estão caindo, e principalmente: a porcentagem de contágio vem caindo dia após dia. Hoje tivemos um acréscimo de apenas 7,6% frente ao dia anterior.
Se a situação continuar dessa forma, é possível crer que num futuro bastante próximo será possível reabrir, com parcimônia e aos poucos, o comércio e serviços. Méritos totais aos Governadores que tomaram frente e fecharam tudo, impedindo que o caos se instaurasse, tal como vimos acontecer na Itália e na Espanha.
Aos que querem ver os números: https://forums.tibiabr.com/threads/5...=1#post7030934
A discussão de começar a voltar ao normal tem que ser pra decidir se será em junho, julho ou agosto, agora não tem a menor condição de pensarem nisso, abril e maio vai ser foda.Citação:
Postado originalmente por Flea
A única coisa que ainda não entendi, é uma parte da galera falando que o virus vai invariavelmente contaminar a população inteira do mundo nos proximos 2 anos. Se for isso mesmo, a mortalidade não pode ser 2, 3% (mesmo com acesso a hospital e UTI) senão vamos ter 150 milhões de mortos por coronavirus nos proximos 2 anos.
Não é. A mortalidade real é menos de 1%. Esses valores divulgados é uma padronização mundial: testados positivos / mortos. Quando se diz que 80% de população mundial irá pegar, é considerando geralzão, inclusive a maioria assintomática. Você mesmo já pode ser imune e nem saber.Citação:
Postado originalmente por Don
E sim, msm assim mt gente vai morrer disso, eis um outro motivo para alongar a curva: dar tempo até que encontremos tratamentos, mesmo que sintomáticos, e diminuir substancialmente a taxa de letalidade.
O triste é que, pelas medidas de isolamento estarem funcionando, quando a história for reescrita pela narrativa oficial, vai ter sido só uma gripezinha...Citação:
Postado originalmente por Flea
Existe um conto, do qual não me lembro o autor, que falava de uma torre de monitoramento contra ataque de dragões que funcionava em um determinado reino. Por anos, os guerreiros nessa torre observaram as montanhas de forma efetiva embora discreta e fora dos olhos da população e dos nobres. Porém, por custar muito ouro e suprimentos, foi alvo de um desses nobres autocratas, nem um pouco parecidos com os políticos populistas que conhecemos no Brasil. Um ano depois, um grande grupo de dragões atacou em cheio o país, causando um prejuízo em vidas muito maior do que os anos de monitoramento.
A moral da história é que medidas de prevenção em muitas vezes parecem ser custosas e indesejáveis porque o benefício delas está justamente na ausência de ocorrências. Isso é um prato cheio para o viés de confirmação do ser humano. É por isso que as empresas sempre tem processos padronizados de como aplicar medidas de prevenção ou de contenção, para evitar que as pessoas deixem isso de lado pela falsa sensação de segurança causada exatamente por esses processos.
Japão voltou a subir. Parece que apenas South Korea e China conseguiram de fato conter a doença.Citação:
Postado originalmente por Sadeckss
Aqui o vídeo que explica melhor o gráfico:
https://www.youtube.com/watch?v=54XLXg4fYsc
https://www.youtube.com/watch?v=gFAg2yP2a6U
Esclarecendo os eventuais tontos que caem no papo da mídia.
https://youtu.be/s00BzYazxvU
Pra quem perdeu
Legal ver o Átila tendo essa relevância e alcance, ele sempre foi um cara muito acima da média nos Nerdcasts de ciência. Já aprendi pra caralho com ele. Que a gente tenha mais divulgadores científicos e dê mais fala e espaço para eles e menos para político.
O salto de ontem foi pra jogar uma pá de cal nas minhas esperanças. O salto foi um dos maiores, bem como o de mortes por conta do COVID-19. Claro que existe a possibilidade real de simplesmente erem feitos mais exames, e é pela falta de exames que estamos com números tão menores, mas ainda assim, chega a desanimar.
https://forums.tibiabr.com/threads/5...=1#post7030934
Como o Átila disse na entrevista, a gente sabe que muito provavelmente o número é bem maior, então é difícil dizer exatamente o que está rolando sem testar mais pessoas.Citação:
Postado originalmente por Flea
Felizmente, aparentemente o Bolsonaro foi domado e arregou, então a gente pode ter alguma esperança agora se ele não pirar de novo (o que é possível). Se bem que, pelo menos aqui em Florianópolis, percebi mais gente na rua nesses últimos dois dias. É uma situação complicada, não dá para julgar a galera que precisa trabalhar e está desesperada.
Mas é muito importante ter a consciência que quanto mais tempo demorarmos para parar, mais tempo vamos ter que ficar parados no futuro. O prejuízo econômico e social vai ser maior.
Ainda assim, esse salto de mais de mil casos me preocupa, por mais que tenhamos possivelmente quase 21 mil casos pelo país. Ainda mais sabendo que desses 21 mil, quase 16 estão ai circulando. Claro as quarentenas ajudaram muito, mas eu estou vendo muita pressão de alguns setores pras coisas voltarem a trabalhar, e isso é bem preocupante. Um amigo meu, que trabalha no Santander já me contou que vai ter que voltar pro trabalho semana que vem.Citação:
Postado originalmente por Bob Joe
Acho que nem adianta olharmos o número de casos, negócio é pegar só as mortes e calcular o número de casos por elas. De qualquer forma, em abril e maio vai começar a morrer tanta gente que o povo vai ficar completamente desesperado e com medo de sair de casa.Citação:
Postado originalmente por Flea
Então Don. Pelo número de mortes que estamos, a estimativa são 20.700 infectados (death rate de 1%). É um número altinho, e apesar de representar uma porcentagem ínfima da população, a imprudência pode fazer com que esse número exploda.Citação:
Postado originalmente por Don
Eu tinha esperanças que aquela redução que eu estava vendo na última semana significasse um controle maior do vírus, e um possível controle e retorno gradual, mas pelo jeito, me iludi
Enviado de meu SM-G930F usando o Tapatalk
Parece que é realmente isso que vai acontecer. Daí a crise econômica fudida vai ser inevitável, sem falar na crise social. Lamentável.Citação:
Postado originalmente por Don
Acho que o Brasil vai pagar por nunca ter tido algum evento desse porte, capaz de unir as pessoas em ações que vão além das diferenças pontuais. Talvez será feio mas vai ser aprendizado, assim espero.
Uma rola de 30cm tatuada "Aprendizado".
https://www.youtube.com/watch?v=55oCqMYGBvg
Essa mulher tinha plena razão, isolamento no calor, bando de burro oportunista.
Em tempo:
Esse isolamento que é só para alguns, chega a ser cômico. Em tempo... se isolamento vertical não funciona, o Big Brother Brasil foi paralisado então, afinal não teria como a equipe por trás do BBB trabalhar todos de home office, BBB suspenso até a pandemia passar, kkkkkkk
Terminando meu dia no trabalho de revezamento, basicamente eu trabalho bem no centro de Curitiba na rua da prefeitura, palácio do governo e etc e ultima vez que tinha saído de casa foi na sexta retrasada, pois bem essas foram as coisas que notei e já confirmavam o que imaginava:
- 8h da manhã presenciei vários ônibus literalmente lotados, vidros fechados e embaçados, muitos em pé, aqui tem um decreto dizendo que só pode pessoas até a capacidade sentado e não está sendo respeitado, pausa para surpresa. Como eu não tinha acordado cedo nenhum dia até agora, apenas tinha visto à noite que apresentava estar mais calmo. Além de ônibus, o fluxo de carros durante todo o dia foi absurdo, eu imaginava tráfego de fim de semana, que é extremamente morto, mas claro que era algo como 70% do fluxo normal.
- No caminho de casa para o trabalho, 1km, cruzei com diversas pessoas, pelo menos 50, nenhuma estava usando máscara ou qualquer outro tipo de proteção, dois eram idosos e a MAIORIA era gente que não estava fazendo porra nenhuma, apenas saiu para uma caminhadinha no meio do centro com várias pessoas. Aliás, como não há porra nenhuma para se fazer e a janela fica bem de frente para avenida, fiquei só observando o movimento e era notável que em uma quadra de 200 metros haviam pelo menos 6-7 pessoas toda santa hora, isso que está quase tudo fechado por aqui, inclusive o shopping grandinho a uma quadra.
Conclusão, povo ta se lixando com força e brincando com fogo, aqui só não piora por milagre. Posso afirmar que estou acompanhando desde o dia 1, inclusive avisei os miguxos no shout que o bagulho ia ficar louco, mas quem não se preparou ainda, o tempo está se esgotando, pois toda essa manada idiota vai sair da negação para o verdadeiro pânico, a fase agora é aceleração de casos. Eu aposto o toba que passará dos 100k casos aqui fácil e se prepare mentalmente para ficar em casa até pelo menos metade de maio, isso se não houver novas ondas em países que sairão da quarentena até lá que é provável.
Esse vídeo é a síntese da ditado popular "falar até papagaio fala". Falou, falou e não falou nada. Qual a sugestão, quais os dados, quais os estudos?Citação:
Postado originalmente por mestre do yellow
Isolamento vertical, algo que várias empresas adotam, incluindo a hipócrita da Rede Globo que suspendeu novelas pensando na equipe de produção, mas não o BBB.Citação:
Postado originalmente por Bob Joe
https://www.youtube.com/watch?v=wI_gWTXcQMM
Alem da perspectiva positiva de inúmeros estudos com efeitos positivos.
Países, como o nosso, que tem essa vacina como obrigatória: https://exame.abril.com.br/ciencia/p...r-coronavirus/
A vacina israelense bem avançada nos testes: https://noticias.r7.com/jr-na-tv/vid...srael-31032020
E claro, a cloroquina:https://istoe.com.br/novo-estudo-sob...de-cientistas/
Números, propostas, estudos sobre isolamento vertical?Citação:
Postado originalmente por mestre do yellow
Como o Átila pontuou na entrevista, mesmo se existir tal estratégia ela depende de testes. De onde o Brasil vai tirar reagente o suficiente para testar todo mundo?
No mais, foda-se a Globo, o problema é o COVID-19.
Nessa de travar a economia de ter medo de por em teste algo que vai trazer maior normalidade a vida cotidiana, vamos no fim acabar numa puta recessão. Como o proprio Augusto Nunes disse, as outras doenças e problemas com chances de mortalidade agravada pela miséria vão comer solto se continuar essa palhaçada.Citação:
Postado originalmente por Bob Joe
- - - Atualizado - - -
(Fora que a moral desse Atila está bem baixa depois do vídeo do Bernardo Kuster desmascarando esse nerdologia ai.)
Você vai testar algo que não foi validado em nenhum modelo e em nenhum lugar com as condições parecidas com a nossa (em termos de sistemas de saúde e falta de testes)? Existe ciência pra que então? Joga essa porra fora e vamos voltar a usar sangria e exorcismo então. Talvez benzer hospital funcione também, acho que vale a pena tentar.Citação:
Postado originalmente por mestre do yellow
Recessão vai ter de qualquer forma, o mundo quebrou, impossível o Brasil se livrar das consequências do que está acontecendo nos EUA e na Europa. A escolha pode ser entre recessão e uma mortalidade alta devido à falência do sistema de saúde ou "apenas" recessão. Não é uma discussão simples, é preciso de propostas sérias e embasadas nos dados que nós temos até o momento, não um monte de achismo baseado em preferências ideológicas, notícias falsas e desespero.
Independente da decisão que for tomada, vai dar merda, isso é bem claro pra todos. Pelo menos vamos ter a consciência tranquila de tomar a decisão baseado na única ferramenta que a gente tem para estudar a realidade.
Quem é Bernardo Kuster, algum virologista com formação e publicações sobre epidemiologia? Porque em uma situação crítica como essa não vou perder tempo com militante de internet, desculpa. Principalmente se for vídeo e a figura for chata pra caralho.Citação:
Postado originalmente por mestre do yellow
Me manda textos e dados oficiais que eu agradeço.
Claro, só em termos de sistema de saúde e falta de testes que da pra aproximar uma Itália da vida de nosso país, tirando isso tudo é diferente, o clima, a estação do ano, porcentagem de idosos e pelas pesquisas que linkei, até a vacina obrigatória que tomamos quando bebês para combater a tuberculose pode impactar de forma a sermos diferenciados.Citação:
Postado originalmente por Bob Joe
Uma pessoa capaz de pegar fontes de diferentes lugares, de pessoas de currículos que vc respeitaria bem mais que um cara formado em universidade federal (e considerando o histórico das federais, com sangue limpo de entorpecentes ilícitos), organizar, montar uma lógica e apresentar em um vídeo.Citação:
Postado originalmente por Bob Joe
https://www.youtube.com/watch?v=SsTsoGP3w5g
As fontes ele deixou na descrição do vídeo, mas se tiver preguiça eu as trago, ok:
-Estudo que Átila usou: https://www.imperial.ac.uk/media/imp...16-03-2020.pdf
-Especialista do Átila volta atrás: https://cointimes.com.br/projecao-de...de-ter-errado/
-Alerta de Prêmio Nobel: https://www.istoedinheiro.com.br/nob...-da-populacao/
-Dr. Nicholas Christakis: https://mobile.twitter.com/NAChrista...34000187707400
-Dr. Ioannidis: https://www.thecollegefix.com/stanfo...d-on-bad-data/
-Outro do Dr. Ioannidis: https://www.statnews.com/2020/03/17/...reliable-data/
-Russos contestam dados: http://port.pravda.ru/mundo/23-03-2020/50272-covid-0/
-Números da Itália constados: https://www.estudosnacionais.com/227...r-coronavirus/
-Alerta para Cloroquina: https://setorsaude.com.br/hidroxiclo...o-coronavirus/
-Suicídios na Itália: https://www.gazetadopovo.com.br/mund...gazeta-do-povo
==
=
Isso tudo está na descrição do vídeo, se o Bernardo que apenas narra essas fontes e chega numa conclusão baseada nelas não o convence.
Tudo pode impactar, mas não existe qualquer estudo que mostre SE realmente impacta e qual a ordem de grandeza do impacto. Até aí, cientificamente, é a mesma coisa de dizer que a posição de Marte e Júpiter no céu brasileiro também impactam.Citação:
Postado originalmente por mestre do yellow
Além disso, você se esquece que fez cherry picking de características que, teoricamente, só impactariam de forma positiva. Esquece das favelas, da falta de saneamento básico, da baixa instrução e da cultura do jeitinho brasileiro. Sem contar a falta de um sistema de saúde robusto, a falta de testes e de medicamentos, que são o real problema e o real motivo de precisarmos de mais tempo para lidar com o surto.
A única coisa que temos são os dados que chegam de outros países e o impacto das medidas que esses países adotaram ou deixaram de adotar. O resto é balela, ideologia e wishful thinking. O chato é que isso não é para parecer positivo e otimista, é apenas para defender um presidente que só fala merda e foi abandonado em argumento inclusive pelos próprios subordinados.
Vou ler alguns links, mas já começou mal pra caralho ao citar a revisão de projeção do Imperial College. É desonesto falar na revisão da projeção de infectados no Reino Unido e "esquecer" que ela só foi revista para a Inglaterra EXATAMENTE pelo governo inglês ter tomado medidas de isolamento social horizontal. Inclusive, você pode LER o que realmente foi feito aqui: https://www.imperial.ac.uk/media/imperial-college/medicine/sph/ide/gida-fellowships/Imperial-College-COVID19-Global-Impact-26-03-2020v2.pdfCitação:
Postado originalmente por mestre do yellow
Citação:
Mitigation strategies focussing on shielding the elderly (60% reduction in social contacts) and slowing but not interrupting transmission (40% reduction in social contacts for wider population) could reduce this burden by half, saving 20 million lives, but we predict that even in this scenario, healthsystems in all countries will be quickly overwhelmed
[...]
Moreover, suppression strategies will need to be maintained in some manner until vaccines or effective treatments become availableto avoid the risk of later epidemics. Our analysis highlights the challenging decisions faced by all governments in the coming weeks and months, but demonstrates the extent to which rapid, decisive and collective action now couldsave millions of lives.
Esse tipo de "esquecimento" me tira completamente da análise.
Recomendo que você assista à entrevista do Átila. Não dói, juro.
Da mesma forma que não dói ver o vídeo do Bernardo.Citação:
Postado originalmente por Bob Joe
E já vi muitos vídeos desse alarmista no inicio, quando ainda tinha uma consideração pelo seu trabalho no nerdologia. Mas conforme o tempo vai passando, a máscara desse corno foi caindo.
Dói, porque um é especialista em epidemiologia e o outro é um tudólogo militante do governo e aluno de um cara que diz que "não existe ainda nenhuma morte registrada por Corona Vírus no mundo"...Citação:
Postado originalmente por mestre do yellow
@mestre do yellow
segundo tudo que você viu desses caras aí, quantas mortes o brasil vai ter? só pra gente poder comparar depois
A propagação de mentiras e fake news a respeito de "isolamento vertical" é assustadora. Hoje mesmo vi pessoas defendendo que soltem crianças nas ruas, pois ai elas pegariam a carga viral, e teriam menos vírus para infectar as outras pessoas (??????????????????????????)
Maus caráteres são os que defendem farsas como isolamento vertical, ou que deve voltar tudo pelo bem da economia, sendo que existem economistas muito mais sérios defendendo o isolamento, inclusive o ministro da economia desse governo, que a maioria destes defendem com unhas e dentes. Vai se entender.
Creio que um vídeo muito bom sobre porque o isolamento vertical é uma farsa é o último do Pirulla, em que ele faz as contas e mostra que é uma farsa e ainda morreria muita gente com essa ideia mentirosa:
https://www.youtube.com/watch?v=vp24YCkLMhc
Em tempo, atualizei novamente a tabela. Novamente, um salto muito grande no número de casos. Estou seriamente preocupado com o andar da carruagem.
https://forums.tibiabr.com/threads/5...=1#post7030934
Baseado em fontes bem fundamentadas, ou vc não vê jornal por o ancora não ter diploma em cada matéria que ele noticia, ou não lê um colunista em cada opinião que lança em diferentes areas, se baseando em fontes?Citação:
Postado originalmente por Bob Joe
É puro prenconceito pela vertente politica e por ser youtube, mas a logica é a mesma.
E o energumero com avatar de bleach, não coloque palavras na boca do guedes. Ele so fez um meio campo dizendo que é importante o resguardo da vida, mas reforçou a importancia da area economica e dos prejuizos dessas posturas que cagam pra economia.
Do que adianta você se "basear" em fontes se você ignora uma informação relevante apenas para que a sua narrativa seja coincidente com o que os seus pares de militância pensam? Militância política é basicamente isso, um alinhamento de narrativa, muito focada em dissonância cognitiva e viés de confirmação. Em alguns caso, em desonestidade mesmo. E porra, Yellow, Bernardo Kuster é o cara que já disse que acredita que um dos motivos do Brasil ser subdesenvolvido é porque todo ano as pessoas fazem trabalhos para orixás nas praias, influenciadas pela Globo Satanista. Não dá pra usar um cara desse como fonte de nada que não seja na área que ele é formado e olhe lá.Citação:
Postado originalmente por mestre do yellow
Além do mais, é fácil fazer vídeo destruindo reputações, hipóteses e estudos. O foda é ter uma proposta concreta e embasar ela com dados. Todo vídeo que você trouxe é de crítica, nenhum propõe soluções. Ainda me obriga a ter que criticar a crítica.
Sobre jornalismo, jornalista âncora e colunista não ser especialista da área que noticia é um dos problemas do jornalismo no Brasil. Nos EUA, é comum um colunista ser um cara formado em um área específica, com especialização em jornalismo. Justamente porque se especializar em uma área do conhecimento é MUITO mais difícil e valorizado do que se comunicar sobre a área. É só pegar as matérias sobre tecnologia da mídia profissional do Brasil pra ver a tristeza.
Aí você tem um cara que é bom em se comunicar E é formado na área da qual ele está falando e desvaloriza porque ele não concorda com seu político de estimação ou porque os dados levantados não correspondem com sua visão de mundo. Vai entender...
Tu é melhor falando no shout porque Nintendo é boa do que defendendo essa merda de isolamento vertical, yellow.
Citarei o título de uma palestra de Paulo Miranda Nascimento:Citação:
Postado originalmente por Bob Joe
"A ciência só está certa quando concorda comigo."
Infelizmente Bob, você está despejando pérolas aos porcos. Existem casos em que não se vale a pena discutir, vez que a cegueira ideológica é forte demais. O yellow é um, mas não é o único. Aqui no fórum existem tantos outros como ele, e é algo que fez que eu me afastasse muito daqui. Bons usuários, como você, foram sumindo e a qualidade geral das discussões foi perdida.
Seus posts aqui são excelentes, mostram como o fanatismo pode cegar uma pessoa frente aos fatos. Como é fácil distorcer uma narrativa para fazer valer pontos escusos, utilizando-se de meias verdades. Uma verdadeira aula sobre o operacional desses "comunicadores" que temos no YouTube atualmente.
O cara tem diabetes, hipertensão, obesidade, vários problemas pulmonares, tem mais de 60 anos e vira estática de morte por Covid. Pergunto, é certo afirmar que morreu por tal doença? Pra mim, não.
Para comprar um pão, tenho que me deslocar 700m até a padaria mais próxima, se a mesma fecha por medo do Covid, terei que me deslocar 3km para o mercado mais próximo, resumindo, de nada vale a quarentena se ficarei mais na rua do que o normal. Outra coisa, brasileiro esta cagando para tudo isso, o que tem de nego fazendo caminhada pelo meu bairro agora que esta em casa, sem trabalhar, nao esta escrito.
Outro ponto que tem que ser discutido é, esse papo que os governadores estao dando contra o presidente - "Da crise se recupera, de morte, não !" Isso é uma falácia sem igual, é provado que se tem algo que governo brasileiro algum sabe fazer, é se reerguer de uma crise global. Vejamos o Dória, surfou na onde do Boso, agora viu, assim como 90% dos governadores, uma chance de aumentar seu populismo perante à população, mandando construir uma hospital em pleno Pacaembu. Agora pergunto à vcs, será que ele esta torcendo para a crise acabar, justo agora? Ele quer que se fod@ e que encha aquilo, pra depois, nas eleições, gritar para todos que foi o seu hospital que salvou milhares de vida. Os governadores estão cagando pra população, isso é campanha de marketing para o futuro.
Os outros que fazem isso, fazem por ter um objetivo à alcançar. Agora se vc é o Presidente, nao tem mais para onde ir, sabe que aonde vc esta, é Cobra comendo Cobra e que sempre a culpa será sua, independendo das escolhas que vc fez. Vc irá adotar as mesma medidas que outros países com condições de ficarem quase um ano parados, e que sabem que no menor tempo possível, irão se recompor da recessão, ou vc tentará ao máximo evitar danos maiores?
Não estou dizendo que o presidente está certo, mas que adotar as mesma meditas, aplicadas em outros países, pode nao funcionar por aqui. Só acho que se caso, o Brasil parar de vez, passarmos essa doença e entrarmos em uma recessão fudida, não adianta depois ficar culpando o governo pela merd@ em que estamos. A culpa será de todos, e não só de um.
Cara, se tem uma coisa que a gente tem que aprender no Brasil é estar pouco se fudendo se governo X ou Y vai levar a culpa. Foda-se governo, foda-se o time político no qual você torce. A responsabilidade de qualquer governante tem que ser maior que a vontade dele de se reeleger, provar o ponto ideológico ou ficar à frente dos adversários. E um governo responsável é aquele que embasa as decisões em dados e no que os especialistas orientam. Nessas horas, se o cara que está lá inventa uma solução tirada do cu e bota em risco milhões de pessoas sem nenhum tipo de parâmetro, tem mais é que apanhar mesmo.Citação:
Postado originalmente por dforce01
Se a porra do presidente está tão preocupado com o que vão achar dele no futuro, esse é mais um motivo para ele ficar do lado dos especialistas e nas próximas eleições (que parece ser a única preocupação desses filhos da puta) demonstrar com dados que, naquele momento, a atitude tomada foi a mais indicada.
Está rolando uma hashtag no Twitter do colapso do sistema de saúde no Equador.
#EcuadorEnEmergencia
Cenas realmente tristes e chocantes.
Como eu queria que isso existe, acredite em mim.Citação:
Postado originalmente por Bob Joe
Entendo, mas foi nesse ponto que eu queria tocar, se realmente essas medidas são as mais indicadas, até mesmo por especialistas. E se a realidade de um, é a mesma para outro. No caso do Boso, é fato que ele nao sabe falar em publico, só fala merd@, mas se fosse vc em um alto cargo governamental, e se caso vc discordasse dos que os "especialista" estao sugerindo, vc seguiria ou faria a outra opção, que no caso é, tentar o máximo evitar uma grande recessão. Ele fez a escolha dele, se os governadores estao seguindo, ai é outros quinhentos. Mas em algum momento ele analiso e concluiu que é melhor cagar pra quarentena e nao fud3r tanto a economia. Denovo, nao estou o defendendo, mas entendo a opinião dele.Citação:
Postado originalmente por Bob Joe
Se ele esta certo ou errado, só o tempo dirá. Mas que no final, nao tenha somente um culpado, se tudo for pro brejo. Todos nos temos responsabilidades em crises assim.
Os contaminados irão aumentas nas próximas semana, isso e fato, mas nao por medidas de segurança ou falta delas, mas sim, por que simplesmente o frio esta chegando e esses órgão estão computando qualquer suspeita como verdadeira.
Nem precisam brigar, em 2 ou 3 meses já vamos descobrir quem estava errado nessa história. Se continuarmos desse jeito com pouca gente respeitando quarentena e depois de abril e maio o sistema de saúde brasileiro não colapsar e não vermos situação parecida com Itália e Espanha acontecer aqui, o yellow e a galera do bolsa tão certos. O tamanho da pilha de cadáveres dará o veredito.
Mais um motivo pra não defender político. Se você sabe que esses vagabundos só pensam em reeleição, não tem porque ficar tendo empatia por um específico só porque ele fala o que você quer ouvir. Na verdade, é mais um motivo pra desconfiar.Citação:
Postado originalmente por dforce01
São as medidas mais indicadas pelos órgãos de saúde (OMS e órgãos de saúde de dezenas de países do mundo nesse momento) e a esmagadora maioria da comunidade científica que está analisando os dados e já tem experiência do funcionamento de outras epidemias anteriores (inclusive de vírus da mesma família do COVID-19). Acho que no tópico existe conteúdo suficiente sobre isso. Não tem essa de "realidade de um é diferente da realidade de outro". Fatos, dados e simulações científicas não são comparáveis à opinião. Se o Bolsonaro achasse que lavar a mão com vodka e sair menos na rua fosse suficiente, essa seria só a opinião merda dele.Citação:
Postado originalmente por dforce01
E cara, aqui não é o churras da família, onde aquele tiozão chato levanta a voz pra falar sobre como ele acha que o mundo funciona. O político do executivo não é pago por nós para ter opinião, ele é pago para tomar decisões mediante aos dados disponíveis. Tanto é que o Bolsonaro nomeou um ministro da Saúde, em um ministério que tem técnicos e pessoas especializadas o suficiente para indicar a melhor direção. Não é possível um ser humano sozinho ter a capacidade de opinar corretamente sobre todos os assuntos.
Como eu disse ali em cima, a recessão é inevitável, as decisões não são fáceis. Não é discussão aqui que pessoas paradas podem ter dificuldades financeiras e que a economia em recessão vai fuder muita gente. Mas administrador público tem que tomar decisão baseada em dados, não em opinião pessoal e chutômetro. Não fique com peninha dele, essa é a função e responsabilidade de um líder. É aquela parada, quando o barco afunda, não importa quem errou, a responsabilidade é do líder. Quem não gostar disso que não se candidate, vai ser peão em obra ou militar de baixa patente que só recebe ordens.
Acho que você tá chutando isso aí. Me indica, por favor, algum artigo ou instituto que tenha feito essa relação entre o frio do Brasil e o aumento da epidemia de COVID-19 e qual a escala de influência. Porque os estudo que temos sobre o isolamento mostra que a escala de influência é da ordem de centenas de milhares de MORTES. As medidas tardias da Europa já evitaram a morte de 60 mil pessoas, por exemplo.Citação:
Postado originalmente por dforce01
Tem que parar essa palhaçada de inventar variáveis da própria cabeça sem nem saber qual é o real impacto delas. Isso é um desserviço fudido para o momento.