Religião vs Ciência - Round 1!

Citação:

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Postado originalmente por Kenny doidão

A RELAÇÃO ENTRE RELIGIÃO E CIÊNCIA
Não que Religião e Ciência tenham que ser inimigas naturais, mas todas as vezes que ambas tratam das mesmas coisas, os conflitos são inevitáveis. O Criacionismo é um dos melhores exemplos.

Vamos ignorar que a maioria dos Criacionistas são no entanto cientificamente leigos, sendo em sua maioria pastores e teólogos. Vamos considerar como válidos mesmo os títulos científicos de criacionistas que os conseguiram em cursos por correspondência não reconhecidos, e ignoremos o fato de que alguns estabelecimentos cristãos fundamentalistas conseguem distribuir diplomas em áreas científicas apesar de constantes brigas judiciais contra o Ministério da Educação dos E.U.A.

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Argumentum ad hominem (Ataque ao argumentador):

Em vez de o argumentador provar a falsidade do enunciado, ele ataca a pessoa que fez o enunciado.

Ex: "A afirmação de Joãozinho é falsa, pois ele é um sujeito mal-educado".

Citação:

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Postado originalmente por Kenny doidão

Os Criacionistas alegam que a Teoria da Evolução é um embuste, uma fraude com o objetivo de anular a Bíblia como fonte Única de Verdade Suprema. Dizem que há uma conspiração secular que predomina no meio científico, com raízes provavelmente no Iluminismo e Positivismo, se não uma manobra ardilosa do próprio Satanás.

Muitos denunciam que a Evolução ao abalar a autoridade do Livro Sagrado, abre caminho para uma sociedade sem "Deus", que segundo eles só pode conduzir à auto destruição e infelicidade, pois só a crença numa criatura onipotente, vigilante e vingativa poderia manter uma sociedade em ordem.

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Generalização Apressada (Falsa indução):

Ocorre quando uma regra específica é atribuída ao caso genérico.

Ex: "Aquele homossexual é afeminado. Logo, todos os homossexuais são afeminados."

Você está afirmando isso não todos os criacionistas.

Citação:

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Postado originalmente por Kenny doidão

O PRIMEIRO PERÍODO

Vai desde o surgimento do homo sapiens até o surgimento da Filosofia Grega e das Filosofias Orientais, que passaram a substituir os mitos pela razão ou intuição investigativa.

Esse foi o período onde ocorreu a maior intensidade de crenças religiosas, Panteístas ou Politeístas. Nunca se tomou conhecimento de que tenha havido algum grupamento humano que não tivesse sua religião. Esse foi também o período de desenvolvimento científico mais lento da história, principalmente em relação ao tempo que durou. Não acredito que alguém discorde disto sem apelar para lendas do tipo Atlântida ou Lemúria.

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Os Egipcios e os povos pré-colombianos apesar de acreditarem muito em seus deuses ainda assim eram bem desenvolvidos no campo da astronomia, engenharia e os egipcios eram mestres na mumificação.

Citação:

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Postado originalmente por Kenny doidão

O SEGUNDO PERÍODO

(...)onde já se dizia, "A Ciência nos Liberta do Terror dos Deuses".

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Quem disse isso? Gostaria de saber...

Citação:

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O TERCEIRO PERÍODO

Enquanto com base na Bíblia a Igreja reprimia qualquer forma de Filosofia não Cristã, e travava o progresso com seus Dogmas, no oriente médio que a partir da metade da Idade Média seria dominado pelos Muçulmanos, a Ciência se manteve em pleno ritmo.

O resultado foi um enorme atraso da Europa em relação ao Oriente, que descobria Pólvora, inventava a Bússola, usava especiarias para conservar alimentos, criava telescópios e aperfeiçoava a navegação.

Foi o domínio do Cristianismo na Europa, uma autêntica Teocracia.

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Não foi a idéia que fez tudo isso, é a mesma coisa que culpar hoje o Islamismo pelos ataques as torres gemeas.

Citação:

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Postado originalmente por Kenny doidão

O QUINTO PERÍODO

Entretanto no QUARTO PERÍODO os cientistas em sua maioria ainda eram crentes, tendo suas limitações religiosas. Somente a partir do final do século XIX no Ocidente rompeu-se definitivamente com o poder do Cristianismo, os Estados passaram a não mais orientar suas constituições através de códigos religiosos e a Ciência ficou definitivamente livre, apesar de ainda enfrentar repressões.

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Eistein era limitado...

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Postado originalmente por Kenny doidão

Agora não se aceita mais religião, crença e nem mesmo Metafísica no cerne de desenvolvimento científico, foi a vitória do Ceticismo e por fim a Ciência Disparou resultando no mundo que temos hoje em dia.

Creio que esteja evidente a relação inversa entre Religião e Ciência, pelo menos entre as religiões tradicionais. Os períodos de maior influência religiosa são os de menor desenvolvimento científico.

Espiritismo Kardecista, Taoísmo, Neo Panteísmo e diversos outros tipos de religiões novas ou antigas renovadas praticamente não entram em choque com a Ciência. É quase UNICAMENTE o Fundamentalismo Cristão que briga contra a Evolução, e em bem menor grau o Judáico e o Islâmico. Religiões intimamente relacionadas.

Mesmo hoje em dia essa relação continua direta, os países menos desenvolvidos do mundo são os mais influenciados por Religiões, alguns são inclusive Teocráticos.

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A Ciência disparou por duas razões, evolução do capitalismo e proliferação de instituições de ensino, pouco a ver tem com tudo isso com você disse.

Essa ultima frase sua é falsa, George W. Bush contradiz totalmente ela.

erro!!!

erro!

erro!

erro!!!!!

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Postado originalmente por Dragon Bur

Argumentum ad hominem (Ataque ao argumentador):

Em vez de o argumentador provar a falsidade do enunciado, ele ataca a pessoa que fez o enunciado.

Ex: "A afirmação de Joãozinho é falsa, pois ele é um sujeito mal-educado".




Generalização Apressada (Falsa indução):

Ocorre quando uma regra específica é atribuída ao caso genérico.

Ex: "Aquele homossexual é afeminado. Logo, todos os homossexuais são afeminados."

Você está afirmando isso não todos os criacionistas.




Os Egipcios e os povos pré-colombianos apesar de acreditarem muito em seus deuses ainda assim eram bem desenvolvidos no campo da astronomia, engenharia e os egipcios eram mestres na mumificação.



Quem disse isso? Gostaria de saber...



Não foi a idéia que fez tudo isso, é a mesma coisa que culpar hoje o Islamismo pelos ataques as torres gemeas.



Eistein era limitado...




A Ciência disparou por duas razões, evolução do capitalismo e proliferação de instituições de ensino, pouco a ver tem com tudo isso com você disse.

Essa ultima frase sua é falsa, George W. Bush contradiz totalmente ela.

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Como se pode ver, o seu argumento acima apresenta um festival de desinformação, distorções e falta de bom senso. Infelizmente esse caso não é uma exceção. Apesar do rebuscamento, da falta de polidez e cautela que seus argumentos se investem, sua opinião é formada em si é a mesma. Não há chance de que tais argumentos afetem qualquer pessoa com um mínimo de conhecimentos científicos, mas podem impressionar leigos, embora nesse caso específico seja necessária uma pequena dose de preguiça em raciocinar.

Citação:

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Postado originalmente por Kenny doidão

Como se pode ver, o seu argumento acima apresenta um festival de desinformação, distorções e falta de bom senso. Infelizmente esse caso não é uma exceção. Apesar do rebuscamento, da falta de polidez e cautela que seus argumentos se investem, sua opinião é formada em si é a mesma. Não há chance de que tais argumentos afetem qualquer pessoa com um mínimo de conhecimentos científicos, mas podem impressionar leigos, embora nesse caso específico seja necessária uma pequena dose de preguiça em raciocinar.

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Dizer que todo o Criacionista simplesmente encara a a teoria da evolução como fraude e não a considera plausivel é ilógico. Dizer que a maioria dos criacionistas são leigos nada prova em relação ao tema.

Só mais uma coisa a Teoria Criacionista também é uma teoria e até hoje não foi derrubada, o que ocorreu é que novas teorias foram surgindo para mostrar novas possibilidades de formação da vida na Terra. Eu não sou burro de falar que a Teoria da Evolução é uma fraude, mas também prefiro que respeitem minha opinião.

Falta de bom senso é acreditar que a religião tem relação direta com o avanço cientifico, como se acreditar em um Deus fizesse alguém parar de criar, raciocinar ou criticar.

Engraçado é que você não rebateu nenhum argumento meu.

Citação:

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Postado originalmente por Dragon Bur

Falta de bom senso é acreditar que a religião tem relação direta com o avanço cientifico, como se acreditar em um Deus fizesse alguém parar de criar, raciocinar ou criticar

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Geólogo americano graduado em Harvard, Kurt Wise era um jovem cientista altamente qualificado e promissor, que avançava para realizar o sonho de ensinar ciência e fazer pesquisas numa boa universidade. Ai veio a tragédia, uma cabeça fatalmente subvertida e enfraquecida por uma criação religiosa fundamentalista que exigia que ele acreditasse que a Terra - o objeto de seus estudos geológicos - tinha menos de 10 mil anos e idade, logo percebeu o conflito inevitável entre as escrituras e a ciência. Um dia, sem conseguir suportar mais a tensão, pegou uma Bíblia e retirou os versos que seriam eliminados se a visão científica do mundo fosse verdadeira, no final deste exercício, sobrou tão pouco da bíblia que o mesmo disse:

"Por mais que eu tentasse, e mesmo com o beneficio das margens intactas ao longo das paginas das Escrituras, vi que era impossível pegar a Bíblia sem que ela se partisse ao meio. Tive que tomar uma decisão entre a evolução e as Escrituras. Ou as Escrituras eram verdade e a evolução estava errada ou a evolução era verdade e eu tinha de jogar a bíblia fora [...] Foi ali, naquela noite, que aceitei a Palavra de Deus e rejeitei tudo que a contradissesse, incluindo a evolução. Assim, com grande tristeza, lancei ao fogo todos os meus sonhos e minhas esperanças na ciência."

Este exemplo real ilustra claramente a dicotomia Religião-Ciência. Já foram registrados inclusive casos de instituições religiosas abrindo requerimentos na justiça para promover o ensino do criacionismo nas escolas e banir a evolução do currículo de matérias escolares, já tentarem inclusive tornar o ensino da Religião Cristã obrigatório.

-=Angel of Darkness=-

Citação:

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Postado originalmente por Angel of Darkness

Geólogo americano graduado em Harvard, Kurt Wise era um jovem cientista altamente qualificado e promissor, que avançava para realizar o sonho de ensinar ciência e fazer pesquisas numa boa universidade. Ai veio a tragédia, uma cabeça fatalmente subvertida e enfraquecida por uma criação religiosa fundamentalista que exigia que ele acreditasse que a Terra - o objeto de seus estudos geológicos - tinha menos de 10 mil anos e idade, logo percebeu o conflito inevitável entre as escrituras e a ciência. Um dia, sem conseguir suportar mais a tensão, pegou uma Bíblia e retirou os versos que seriam eliminados se a visão científica do mundo fosse verdadeira, no final deste exercício, sobrou tão pouco da bíblia que o mesmo disse:

"Por mais que eu tentasse, e mesmo com o beneficio das margens intactas ao longo das paginas das Escrituras, vi que era impossível pegar a Bíblia sem que ela se partisse ao meio. Tive que tomar uma decisão entre a evolução e as Escrituras. Ou as Escrituras eram verdade e a evolução estava errada ou a evolução era verdade e eu tinha de jogar a bíblia fora [...] Foi ali, naquela noite, que aceitei a Palavra de Deus e rejeitei tudo que a contradissesse, incluindo a evolução. Assim, com grande tristeza, lancei ao fogo todos os meus sonhos e minhas esperanças na ciência."

Este exemplo real ilustra claramente a dicotomia Religião-Ciência. Já foram registrados inclusive casos de instituições religiosas abrindo requerimentos na justiça para promover o ensino do criacionismo nas escolas e banir a evolução do currículo de matérias escolares, já tentarem inclusive tornar o ensino da Religião Cristã obrigatório.

-=Angel of Darkness=-

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Por que vocês adoram dizer que toda religião usa a bíblia, caramba vocês não entendem que é possível sim a união dos dois???

Outra, nem todas as religiões cristãs são assim, parem só de se focarem em catolicismo, abram suas mentes, todo mundo sabe que o catolicismo ta em decadência, até por que o catolicismo não se atualiza, parem falar besteiras.

Não vou me alongar mais por que eu tenho que sair.

Citação:

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Postado originalmente por Angel of Darkness

Geólogo americano graduado em Harvard, Kurt Wise era um jovem cientista altamente qualificado e promissor, que avançava para realizar o sonho de ensinar ciência e fazer pesquisas numa boa universidade. Ai veio a tragédia, uma cabeça fatalmente subvertida e enfraquecida por uma criação religiosa fundamentalista que exigia que ele acreditasse que a Terra - o objeto de seus estudos geológicos - tinha menos de 10 mil anos e idade, logo percebeu o conflito inevitável entre as escrituras e a ciência. Um dia, sem conseguir suportar mais a tensão, pegou uma Bíblia e retirou os versos que seriam eliminados se a visão científica do mundo fosse verdadeira, no final deste exercício, sobrou tão pouco da bíblia que o mesmo disse:

"Por mais que eu tentasse, e mesmo com o beneficio das margens intactas ao longo das paginas das Escrituras, vi que era impossível pegar a Bíblia sem que ela se partisse ao meio. Tive que tomar uma decisão entre a evolução e as Escrituras. Ou as Escrituras eram verdade e a evolução estava errada ou a evolução era verdade e eu tinha de jogar a bíblia fora [...] Foi ali, naquela noite, que aceitei a Palavra de Deus e rejeitei tudo que a contradissesse, incluindo a evolução. Assim, com grande tristeza, lancei ao fogo todos os meus sonhos e minhas esperanças na ciência."

Este exemplo real ilustra claramente a dicotomia Religião-Ciência. Já foram registrados inclusive casos de instituições religiosas abrindo requerimentos na justiça para promover o ensino do criacionismo nas escolas e banir a evolução do currículo de matérias escolares, já tentarem inclusive tornar o ensino da Religião Cristã obrigatório.

-=Angel of Darkness=-

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Desconheço a passagem biblica que diz que a Terra tem menos de 10mil anos de existência.

Um advogado pode defender um assassino mas ao mesmo tempo achar que o bandido é um selvagem. Não conheço esse cientista mas acho que ele se precipitou.

Citação:

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Postado originalmente por kina br

Por que vocês adoram dizer que toda religião usa a bíblia, caramba vocês não entendem que é possível sim a união dos dois???

Outra, nem todas as religiões cristãs são assim, parem só de se focarem em catolicismo, abram suas mentes, todo mundo sabe que o catolicismo ta em decadência, até por que o catolicismo não se atualiza, parem falar besteiras.

Não vou me alongar mais por que eu tenho que sair.

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Correto.
A cada 5 palavras de um ateu, uma é BIBLIA/PADRE/VATICANO/DOGMAS!:cool:
Religião não se restringe a isso.

Citação:

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Postado originalmente por Dragon Bur

Generalização Apressada (Falsa indução):

Ocorre quando uma regra específica é atribuída ao caso genérico.

Ex: "Aquele homossexual é afeminado. Logo, todos os homossexuais são afeminados."

Você está afirmando isso não todos os criacionistas.

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Concordo, mas o criacionismo, como idéia geral, se caracteriza pela oposição, em diferentes graus, às teorias científicas sobre fenômenos relacionados à origem do universo, da vida e da evolução das espécies.

No entanto, deve ser feita a distinção entre ser rotulado como "criacionista" e "acreditar em criação divina" simplesmente: existem até mesmo aqueles que aceitam as teorias evolucionistas ao mesmo tempo em que acreditam que estas descrevam o método com que seu deus tenha criado todas as coisas, estes não são chamados de "criacionistas", mas de "evolucionistas teístas".

Alguns chamam essa posição de criacionismo evolucionista, ou evolucionismo criacionista, e esse vertente -o crido pelos católicos- é capaz de conviver plenamente com os conceitos centrais de ambas as visões, porem são apenas uma minoria

Citação:

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Postado originalmente por Dragon Bur

Os Egipcios e os povos pré-colombianos apesar de acreditarem muito em seus deuses ainda assim eram bem desenvolvidos no campo da astronomia, engenharia e os egipcios eram mestres na mumificação.

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Mesmo assim essa época teve o menor desenvolvimento ciêntifico, os povos antigos("20mil"aC - 600 aC) eram totalmente influenciados pela religião, diferente de povos de outras épocas que as vezes ignoravam suas crênças para buscar um qualidade de vida melhor atravês da ciência .

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Postado originalmente por Dragon Bur

Quem disse isso? Gostaria de saber...

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Vários grupos de iluministas da época

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Postado originalmente por Dragon Bur

Eistein era limitado...

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Era limitado, mas era gênial, e ele é uma grande influência na nossa sociedade

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Postado originalmente por Dragon Bur

A Ciência disparou por duas razões, evolução do capitalismo e proliferação de instituições de ensino, pouco a ver tem com tudo isso com você disse.

Essa ultima frase sua é falsa, George W. Bush contradiz totalmente ela.

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Sua afirmação esta completamente errada.

A Ciência não disparou por causa da evolução do capitalismo e proliferação de instituições de ensino. O capitalismo e a ploriferação
de instituições de ensino dispararam graças a ciência.


Ciência e Educação: Chaves para o desenvolvimento de uma nação

O objetivo principal da ciência é buscar conhecer o mundo e as leis que o regem, por este motivo ela está presente em todas as civilizações, porém em maior ou menor grau de desenvolvimento. Pôr que? Porque a educação varia muito de um país para o outro. Mas, o que a educação de uma nação tem a ver com seu desenvolvimento na ciência? A educação é a responsável em despertar o interesse de um indivíduo para resolver todos os problemas da sociedade em que vive . Portanto, se tudo em um país estiver centralizado em sua educação, ele terá um desenvolvimento social, político, econômico e tecnológico muito bom. Um exemplo que confirma isto são os países desenvolvidos, pois eles investem muito em educação, e devido a isto, a maioria das descobertas científicas, é de suas responsabilidades. O Japão provou ser a educação importantíssima para seu desenvolvimento, pois após a Segunda Guerra Mundial, quando sua estrutura econômica e social estava destruída, em quarenta anos ele se reergueu e hoje é uma grande potência.

E os paises que preferem dar aulas de religião do que de ciências terão um desenvolvimento baixo ou inexistente.

Citação:

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Postado originalmente por Dragon Bur

Só mais uma coisa a Teoria Criacionista também é uma teoria e até hoje não foi derrubada, o que ocorreu é que novas teorias foram surgindo para mostrar novas possibilidades de formação da vida na Terra.Eu não sou burro de falar que a Teoria da Evolução é uma fraude, mas também prefiro que respeitem minha opinião.

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Inúmeras teorias criacionistas foram derrubadas por explicações ciêntificas comprovadas, o fato delas se manterem e existentes é porque muita gente acredita nelas.

não li nem 2 linhas...

O forum requer que você espere 120 segundos para postar uma mensagem. Tente de novo em 65 segundos.


OMFG!!11!! some os segundos...

12+6+5 = 23 HOLY SHIT!11!

Aquele filme me deixou psicodélico :(

axo ridiculo o ateismo como modinha....(como vc disse sinonimo de integencia)

tipo...eh facil vc chegar a conclusão que algo maior, mais poderoso existe...;)

Tirou o tópico do mausoléu.
Tem tantos com assuntos parecidos .... não precisava jogar mais este aqui pra cima...