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Citação:
Postado originalmente por Link171
Não dependo de dinheiro de papai desde os 16 anos, tenho carro e casa pra morar, como em restaurantes caros e frequento baladas do momento. Calço Adidas e como no Mc Donald e abriria mão disso tudo se fosse pra implantar o marxismo puro no país.
Esse argumento de playboy filhinho de papai tá muito batido.
Muito fácil ter argumentos reacionários. Ninguém precisa te explicar nada; tudo se passa na TV.Citação:
Postado originalmente por Link171
È impossível ser socialista num modelo capitalista. Agora, se a Hollister (por exemplo) comete danos à natureza, o que impede de nao comprar essa marca?
Padrão.
Cada um cada um. Tu tá viajando na maionese. Claro cara, sim sim, tem emprego para todos. Empregue-os em empregos inúteis (como caixas de supermercado) e terás aliados. Eles poderiam ser facilmente substituídos por máquinas; assim como os policias.
Comunista vagabundo... claro, tudo isso pra folgar 5x por semana. Aham. Aproveita e me diz uma coisa: quem trabalha mais; o dono da fábrica ou seus empregados? Quem tem mais tempo para si?
Você tá mais para pseudo-hippie do que para pseudo-revolucionário, cara.Citação:
Postado originalmente por Steve B
nada contra, até acho legal seu estilo de vida, mas essa de: "não gosto de rótulos" e de "tive muito tempo para refletir" ficam muito engraçadas em você, haha.
stevedjow, fernando gabeira do futuro, risos.
@mohrzin
E quem merece ter mais tempo para si, o caixa de supermercado que ficou 5 anos conciliando trabalho e estudo para se formar em uma faculdade financiada ou aquele que só trabalhou?
Eu concordo com você no ponto que a nossa sociedade não é igual em oportunidades - o caixa nunca teve uma educação e saúde de qualidade, para começo de conversa -, mas não concordo que as pessoas mereçam ter o mesmo padrão de vida.
O cara que estudou comigo e não é tão inteligente quanto eu, por isso mesmo se esforçando não conseguiu entrar em uma pública, não merece ter uma vida com a mesma qualidade que a minha.
As pessoas são diferentes, as pessoas tomam escolhas diferentes(e elas têm que ter essa liberdade), as vidas dessas pessoas têm desfechos diferentes.
Por isso sou a favor que o Estado garanta educação e saúde pública de qualidade, para que as diferenças das pessoas realmente se façam valer. Qualquer interferência além disso é injusta e anti-democrática.
Porra, mas ai você não é do lado socialista da parada. EU confesso, eu sou capitalista, felizmente ano que vem vou fazer minha engenharia, posteriormente comprarei produtos caros e provavelmente serei mais um consumista, que é como somos educados.Citação:
Postado originalmente por Merlin
Na boa, se você é socialista por apenas dizer que vai largar tudo caso o sistema seja implementado, você ao meu ver é um capitalista não tão satisfeito com o jeito que as coisas funcionam.Seria a mesma a coisa de falar que eu vou me converter ao cristianismo assim que eu ver Deus, pois convenhamos, são coisas que N U N C A acontecerão, pois quem comanda o mundo são quem decide, não as pobres pessoas com ideologias fracas e sem muito futuro.
E outra, Socialismo é puro romantismo, não existe uma maneira de todos serem iguais, para o Socialismo fluir, teria que alguém comandá-lo, logo este já se diferenciaria dos demais, foi isso que aconteceu na URSS, e o que ocorrerá em qualquer país que tente implantar esse tipo de organização econômica.
E pro colega ali de cima, cara, provavelmente Hollister é apenas mais uma made in china, por que tudo é Made in China??? Porque lá existe mão de obra á rodo, por isso eles praticam salários baixíssimos, que mal dá pra comer,e é aí que os produtos saem baratos, os chineses se escravizam para comer!
Se um socialista abomina isso, ele deveria parar de consumir made in china, o que é praticamente impossível.
E para o outro, não estou me referindo aos Playboys, estou me referindo ao Playboy Socialista, á espada da Justiça.É muito diferente de um playboy normal! (:
Btw, a vida é muito vazia mesmo, temos de conseguir algum ideal para dar algum sentido á ela.
Lol, tá se fazendo de burro ou não leu meu post?Citação:
Postado originalmente por Wotten
Eu deixei bem claro que o problema do Mc Donald's é ser um dos símbolos do imperialismo norte-americano, do domínio através da economia de uma cultura sobre a outra. Não é porque é um estabelecimento com empresário e empregados, lol.
- Diz que é "um absurdo imenso".Citação:
Postado originalmente por Wotten
- Não justifica.
- Quer ser levado a sério.
Francamente...
Sim e não. Comunistas de verdade não utilizam produtos ou serviços que apenas uma elite econômica tem acesso, e que seria impossível de se ter num sistema igualitário.Citação:
Postado originalmente por Wotten
Te garanto que se houvesse um comunismo mundial, não existiriam mais carros de luxo ou roupas de grife.
Esse tipo de bem só existe porque tem demanda, e essa demanda só é possível porque há acumulação de riquezas. Para alguém acumular riqueza, outro(s) tem que que perder.
Você não usa ele pra trabalhar, pesquisar, estudar ou pagar contas?Citação:
Postado originalmente por Wotten
Alguma utilidade eu garanto que você encontra no seu computador. Hipocrisia é utilizar algo desnecessário e se dizer comunista. Com o binômio desnecessário/necessário se depreende aquilo que faria falta ou não na sua vida, e não apenas aquilo de que você precisa pra sobreviver.
Já leu o Manifesto Comunista?Citação:
Postado originalmente por Wotten
Me admira que a maioria dos que se dizem comunistas nunca leram sua doutrina original, mesmo sendo um livrinho pequeno.
Mals pelo wall of text, tentei diminuir o post ao máximo.
Se vivendo no Brasil - um país capitalista, que importa tudo quanto é coisa dos EUA, até mesmo as expressões culturais - eu for deixar de "ostentar os símbolos do imperialismo", norte-americano ou não, é melhor eu começar a andar pelado e fazer fotossíntese.Citação:
Postado originalmente por Jack Bauer
Não vou comer um hotdog porque representa o domínio de uma cultura sobre a outra; não vou mais assitir Rambo porque ele representa os EUA durante a cruzada anti-comunista da guerra fria; não vou mais acessar a internet porque ela representa o símbolo do mundo globalizado; vou cancelar minha conta no banco porque bancos representam o capitalismo em si.
Tô vendo que de acordo com os senhores entendedores do assunto, pra ser comunista eu vou ter que me mudar pra uma tribo aborígene no interior da Austrália ou morar com os esquimós na Groelândia.
Pffff..
Se você compra uma roupa de marca, você financia o sistema da mesma forma que se você comprar uma de qualquer outro lugar fuleiro, à não ser é claro que você ache que """""ostentar um símbolo do imperialismo"""" (destaque pras muitas aspas) me faz menos comunista. Já investir na bolsa de valores, comprar ações e fazer parte do mercado financeiro mundial...Citação:
Postado originalmente por Jack Bauer
Você precisa mesmo que eu continue e termine de fazer a comparação ou tu tá só forçando a barra pra pagar de ignorante?
Citação:
Postado originalmente por Jack Bauer
Não? Me cite algum autor marxista ou alguma outra fonte marxista séria que diga algo do gênero. O próprio Engels era filho de burguês e tinha dinheiro e acesso à tudo no mundo da época.
"Comunistas de verdade". risos
Não compreendo. Como eu, como engenheiro por exemplo, ganhando 18 mil reais posso estar fazendo outro perder? Eu concordo com a sua frase quando ela diz respeito à quem é dono de algum meio de produção, como um grande estabelecimento, fábricas, indústrias etc.Citação:
Postado originalmente por Jack Bauer
Mas não há mais aquela dicotomia de burguesia x proletariado que havia em 1848. A sociedade não mais tá estratificada em dois níveis: O dos que tem tudo e o dos que não tem nada. Com o surgimento da classe média não existe mais essa de que pra um ganhar o outro tem que perder. Qualquer um pode muito bem ter grana e não ser burguês.
Cê acha que se daqui um dia eu me tornar um profissional de sucesso, ganhando bem pra caralho, eu vou jogar fora parte do meu salário pra não acumular riqueza? Eu sou comunista e não um bixo grilo, ou um templário com voto de pobreza.
Além do que a própria União Soviética tinha uma política de gratificar quem produzisse mais, chamada de "Stakhanovismo", o que possibilitou até mesmo em um país "dito socialista" uma pequena acumulação de capitais (obviamente nada suficientemente grande pra que o trabalhador viesse a se tornar um dono de meio de produção).
E digo mais, o próprio Engels era um homem riquíssimo, cheio de posses. De acordo com esse pensamento hipócrita de vocês que pinta o comunismo como uma religião, seita ou coisa do tipo, ENGELS, pera lá, eu vou repetir, FRIEDRICH ENGELS, era então, um "falso comunista" auiehauihae.
Se você realmente acha isso, a discussão sái do campo da política e entra no neurológico. Fica melhor você ir debater com o Phineas Gage.
Meu lazer e meu conforto não são nada de que eu precise pra sobreviver, eaí, tenho que abdicar deles pra ser comunista? Se um dia eu vier a comprar um XBOX, vou ser menos comunista, só porque eu não preciso dele pra viver?Citação:
Postado originalmente por Jack Bauer
Eu creio que você tá confundindo o comunismo com isso aqui http://pt.wikipedia.org/wiki/Jainismo
Eu juro que não entendi a relação entre o que tu escreveu acima e o que tá no meu quote. Sério.Citação:
Postado originalmente por Jack Bauer
Ei, Wotten, em Cuba eles aceitam engenheiros para meio-período trabalharem como engenheiros e meio-período como camponeses em uma propriedade coletiva, você pode deixar de ser um poser de comunista se for para lá :-)
Sem esculhambar, capitalismo na minha opinião (já exposta e debatida aqui neste mesmo tópico) é cheio de falhas, mas ainda assim funciona muito melhor que o comunismo, não acho que a resposta dos nossos problemas esteja em olhar pro passado e usar teorias criadas por pessoas que nem imaginavam as tecnologias que hoje existem.
É necessário revolucionar novamente, não estou dizendo que eu tenho a resposta, mas tenho convicção que somos capazes de idealizar novos modelos mais "inteligentes"....
@Legendary
Tens razão. Deveríamos estar preocupados em solucionar e expor problemas, e não em divergir por simples ideologias.
@
Além de respirar o 'mesmo' oxigênio, temos mais algo em comum?
O comunismo de fato nunca foi testado. No máximo algumas poucas variações do socialismo, que variaram de país à país. Socialismo cubano, coreano, chinês, russo, albanês, eram todos modelos diferentes, porém convergiam no ponto em que nenhum deles chegava perto do comunismo.Citação:
Postado originalmente por Legendary
É essa a sua argumentação? "Quer comunismo? Muda pra Coréia do Norte então!".Citação:
Postado originalmente por Amell
Eu juro que a última pessoa que eu esperava ouvir um "argumento" como esse era você Amell.