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Já fui assaltado 2 vezes.
Concordo completamente com o Wk~ a culpa do ladrão ser ladrão é dele mesmo, não adianta, existem milhares de pessoas sem dinheiro nenhum que não entram para o crime, se o cara entra a culpa é exclusivamente dele.
Junte a necessidade com a facilidade e glamourização e temos um monte de ladrões e traficantes.
Quase.
Pediram meu boné e eu estava com mochila nas costas. Não entreguei obviamente, corri na direção contrária dos meliantes até então desistirem de me perseguir.
Eu tenho um puro ódio dessas pessoas.
@Wk~
E ai Wk. Tranquilo?!...Citação:
Porém eu penso que tanto os assaltantes que te roubaram quanto aqueles que me roubaram não devem ter sua culpa amenizada.
Bom, eu creio (assim como expliquei no texto) que uma fonte leva a outra. É mais fácil culpar a nós, mesmo ter sido vítima, pois é por nossa culpa, parcialmente, que levou aquele sujeito a roubar.
A partir de que nós temos escolhas, oportunidades e vivemos em boas condições, levamos aquele que deseja tudo isso também, mas não pode. Não tem opção, e rouba e mata.
Da mesma forma entra a questão onde também somos culpados. Não temos culpa se nossas condições, nosso habitat é melhor do que aquele que rouba para comprar drogas. Em nossa moradia, temos o que comer, o lazer entre outros. O coitado que tem necessidade, a princípio rouba porque não tem o que alguns pode ter. Já o seu ambiente, sua vila, deixa visível o que ele pode consumir... Uma roupa, um tenis, ou até mesmo drogas.Citação:
O que eu acho é que quem sai dar margens da lei deve ser punido condizentemente. Quem roubou uma galinha pra matar a fome da família não é inocente, mas com certeza é menos culpado do que aquele que roubou uma galinha pra comprar maconha.
Seja esse furto da galinha para matar a fome ou comprar maconha, parcialmente, somos culpados por ambas opções do ladrão.
Nunca fui assaltado, minha mãe sim, mas nem sei como foi. :p
A verdade é que poucos entram por REAL necessidade (roubar galinha pra família comer), a maioria entra por ganância (playboys que vendem drogas em rave e pobres que querem ter um "shox") e alguns entram pelo "glamour" de ser bandido (bandidos transmitem uma falsa noção de poder que deveria ser totalmente combatida dos meios de comunicação, na minha opinião, glamour esse que atrai os mais novos que sonham em ser bandidos)Citação:
Postado originalmente por Hugoca2x
Enquanto houver 1 pobre que passe fome e não roube vou continuar culpando o bandido e não o sistema.
Mas você se engana, Caro Erich.Citação:
Postado originalmente por Erich Oliveira
Você tá afirmando coisas que estão muito além da raíz do problema.
Um playboy na rave, um moleque querendo ser bandido por opção...
Você não deve pensar que é por escolhas, pois essas escolhas vão muito além do problema.... após ter virado um caos.
Antes de você "julgar" a dedo quem é culpado, procure saber como gerou todo esse estardalhaço dos dias de hoje, que é a preocupação que temos ao sair na rua, a finalidade de um banco de depósitos, os meios de compras, vendas, o sigilo para certas coisas... Você acha que se fosse na base da confiança, teríamos todos esses recursos em nosso sistema? Isso, existe hoje porque nós transformamos. Um bandido sim, é bandido por opção até o ponto em que ele pensa: - Cara, nunca serei ninguém. Vou roubar.
Mas o que leva ele a pensar nisso, somos nós... O que torna parcial.
Você fez uma afirmação muito precipitada porque você é habituado com esse sistema. Mas entendo sua posição também e respeito, só não concordo. :)
Citação:
Postado originalmente por Hugoca2x
Entendo sua opinião também, e acho importantíssimo que muitas pessoas pensem como você pensa, porque é pensando assim que as pessoas mudam o sistema, eu não acho que o nosso sistema seja justo, porém, ele me convém.
Realmente me equivoquei um pouco em "dar nome aos burros", nem todo playboy quer facilidade e nem todo morto de fome quer saciar sua fome, o que eu tentei dizer é que na minha opinião, se UM e apenas UM pobre consegue vencer na vida de maneira natural, então isso significa que é possível, e se é possível os outros também podem conseguir basta fazer por onde, agora muitos acham mais fácil juntar um dinheiro comprar um 38 e pegar dos outros, mas é ERRADO, completamente ERRADO, e na minha opinião não há outro a culpar a não ser o cara que pegou a arma. A vida está impossível?? O sistema faliu?? Estamos em um país livre (até certo ponto), que os pobres usem as armas para revoluções e não para assaltos.
Tudo certo, Hugo! Espero que esteja bem.Citação:
Postado originalmente por Hugoca2x
Realmente o que faz um marginal - todos aqueles que estão às margens da lei - se tornar um marginal não é, de fato, um único motivo. Existem casos em que a falta de oportunidades e o desespero realmente levam aos atos, mas mesmo assim... Sou contra os programas do governo como bolsa-família e tudo e semelhantes, mas veja, são ruins e imperfeitos, mas mesmo assim disponibilizam um pequena oportunidade para as famílias, não são excelentes oportunidades como as nossas, mas são oportunidades que se bem usadas podem evitar a marginalidade. O que acontece é que essas pessoas não vêem com esses olhos e preferem se acomodar com o que ganham e que se exploda o desenvolvimento!
A pessoa que deseja tudo o que os outros tem e não pode é duas coisas: invejosa e relaxada. Invejosa porque visa o bem dos outros e não dá valor ao que tem, relaxada porque ocupa seu tempo em amaldiçoar a pessoa e admirar seus bens ao invés de utilizar-se das oportunidades que surgem. ÓBVIO que oportunidades não aparecem com uma placa: "Eu sou uma oportunidade, se me utilizar ganhará trinta mil reais". Gente, uma oportunidade está em achar três latas de refrigerante e fazer isso gerar alumínio que gera dinheiro, o mesmo com papelão, isopor... Oportunidade estar em ganhar cinco reais e comprar graxa e escova e sair para engrachar sapatos.
Da mesma forma entra a questão onde também somos culpados. Não temos culpa se nossas condições, nosso habitat é melhor do que aquele que rouba para comprar drogas.[/QUOTE]
Acredito eu que a disposição de condições melhores e de uma sociedade melhor justifica a busca pelas drogas, por exemplo. Caso contrário ricos não usariam drogas porque tem dinheiro pra limpar a bunda e conseguem 'os amigos' que quiser ou pobres seriam todos drogados. Muito depende da educação que não se tem na escola, mas em casa, e educação ruim não é culpa dos outros, mas de sua própria por ter educado seus filhos de forma burra.
Vou usar o meu exemplo. Eu sempre estudei em escola particular, mas quando meus pais se divorciaram - e eu tinha 8 anos - minha mãe não tinha onde morar e ganhava muito, muito, muito pouco. O meu vô por parte de pai alugou uma casa que ele tinha para nós e disse que pagaria a minha escola. No quesito estudo eu estava bem, mas nos demais minha família era precária, nessa época tinhámos que escolher entre comprar um caderno novo para mim na escola ou comprar pão para tomar café, quando eu almoçava em casa - ia pro vizinho comer - era arroz com ovo frito.Citação:
Em nossa moradia, temos o que comer, o lazer entre outros. O coitado que tem necessidade, a princípio rouba porque não tem o que alguns pode ter. Já o seu ambiente, sua vila, deixa visível o que ele pode consumir... Uma roupa, um tenis, ou até mesmo drogas.
Meus brinquedos eram poucos e ruins, enquanto meus amigos tinham skates, carrinhos e outras coisas mais. E eu desejava esses brinquedos, desejava o que eles tinham, mas a minha educação familiar era, apesar de tudo boa, e eu jamais roubei nada deles. Para você ter uma idéia eu, com 9 anos, queria comprar um brinquedo que meu amigo tinha e moedinha por moedinha, todos os dias, eu fui juntando e comprei ele, com 9 anos.
Marginalizar-se ou não é uma escolha própria. Os outros fatores influenciam a decisão das pessoas, mas de longe são os menos importantes.
O culpado por alguém comprar maconha é que vende maconha e quem financia o vendedor de maconha, não nós que temos melhores condições de vida e não fumamos a droga.Citação:
Seja esse furto da galinha para matar a fome ou comprar maconha, parcialmente, somos culpados por ambas opções do ladrão.
O culpado por quem rouba a galinha pra comer é o próprip marginal que não é capaz de negociar com o fazendeiro a compra de um galo e uma galinha e daí ter ovos pra vender e ter dinheiro ou pintos pra criar e aumentar o número de galos e galinhas ou ai ter o que comer.
Existe outra coisa que queria comentar e só vou fazê-lo porque a discussão parece tomar um rumo interessante. Quando uma pessoa com uma situação financeira boa tem oportunidades e enriquece com elas, ele não tem a obrigação de investir esse dinheiro na 'pobreza'. O dinheiro foi conquistado com suor e trabalho da pessoa - salvo aqueles outros filhos da puta que deveria ser exilados pro fundo do mar - e nada mais justo que ela o use e invista em si mesmo, para que possa usufruir de uma boa vida. A maior moda do mundo é investir em sí, só depende de você lutar para fazer isso.
Podemos ser solidários e ajudar sempre que possível. Aqui em casa tem um morador de rua que vem pedir comida e as vezes moedinhas, nós sempre que possível damos - não sempre para que ele não se acomode e não conquiste por si mesmo - e ele é uma boa pessoa, mas é acomodada...
De fato a situação atual tem várias fontes passadas como má distribuição de renda e blá blá blá. Mas mesmo asim, confiança não existe. E não é porque o problema mudou as pessoas, mas as pessoas mudaram o problema e precisam se adaptar a isso.Citação:
Antes de você "julgar" a dedo quem é culpado, procure saber como gerou todo esse estardalhaço dos dias de hoje, que é a preocupação que temos ao sair na rua, a finalidade de um banco de depósitos, os meios de compras, vendas, o sigilo para certas coisas... Você acha que se fosse na base da confiança, teríamos todos esses recursos em nosso sistema?
A decisão que alguém toma para se tornar bandido não significa que ele não teve oportunidades, mas que ele não soube aproveitá-las. O 'playboy' da rave não entra em questão porque esse é marginal porque é burro. Mas os demais são marginais porque querem e, de algum modo, preferiram o caminho mais fácil do que o caminho mais correto.Citação:
Isso, existe hoje porque nós transformamos. Um bandido sim, é bandido por opção até o ponto em que ele pensa: - Cara, nunca serei ninguém. Vou roubar.
Mas o que leva ele a pensar nisso, somos nós... O que torna parcial.
Você fez uma afirmação muito precipitada porque você é habituado com esse sistema. Mas entendo sua posição também e respeito, só não concordo.
Não sou eu ou você quem faz o marginal se tornar marginal. Nós não podemos chegar para eles e esfregar as chances que eles tem em suas caras. Temos culpa quando reclamamos, mas não somos solidários, e mesmo assim a solidariedade ameniza e não cura.
@Wk~
Pois então, Wk~, concordo em muitos pontos que você comentou.
Mas o que deixo bem claro, referente ao meu texto, esse pensamento parcial é que somos 'involuntáriamente' culpados apenas seguindo nosso caminho como deve ser feito.
Somos culpados apenas 'vivendo', entende?!... E isso leva a esses acontecimentos no cotidiano.
Fui bem 'dividido' em minha argumentação pois falo com toda sinceridade que não culpo o bandido de ontem ter me roubado, tenho pena dele. Sei que ele fez aquilo por necessidade e por escolha também. Sei muito bem que ele pode utilizar de outros meios para ter sucesso na vida... Uma pena ele ter escolhido o pior caminho. Mas divido meu pensamento nesse quesito: - Ele escolheu esse caminho por opção, e pelo abandono de nossa solidariedade.
Se todos nós, fossemos solidários, não digo isso em grande escala, mas com toda certeza seríamos mais unidos. Ajudaríamos mais.
Porém, essa solidariedade dos cidadãos, governantes são pequenas demais, perto do que é a 'escolha' de ser alguém na vida. O rico, que suou para obter lucro, usou sua criatividade está pouco se lixando para os necessitados, sabemos disso! Ele não tem mesmo, motivos para distribuir de "mão beijada" o dinheiro que representa seu empenho. O pobre, ele é um homem que tem escolhas, tem caminhos a seguir, ele sabe muito bem que pode enriquecer através de sua força de vontade e criatividade também, mas ele acaba caindo no lixo do sistema, que é o que mantemos, o que criamos de alguma forma, por escolha ou por falta de opção ele vira um bandido.
Eu deixo bem claro isso, porque não quero mesmo culpar um bandido que pode fazer sua escolha... Isso é muito pessoal. As escolhas não são tão individuais, pois envolve espírito e realidade. Espírito (mente) porque somos capazes de traçar nossos caminhos na melhor forma possível... Realidade (o mundo, viver) porque somos obrigados a aceitar o que temos em terra firme, nosso lar. Assim como somos influenciados por uma propaganda do Mc' Donalds e vamos, todos faceiros degustar um 'Big Mc', o pobre pode usufruir da droga fácil que está na esquina de sua casa, por curiosidade e opção. Mas o que levou ambos a fazer isso?! Publicidade, não! A escolha e o fato de existir essas coisas. E se existe, fomos nós que colocamos ali, e se colocamos ali, somos culpados, parcialmente.
(Eu, sinceramente, estou gostando deste tópico).
Eu tinha uma opinião formada pelo assunto, achava que o cara não tinha oportunidade, o que ele vai fazer?Vai roubar
Eu era meio neutro nisso
Até ser assaltado
Não roubaram nada que prestava só um canivete de um amigo meu e uns chicletes
Me lembro que na hora eu fiquei com um puta medo, sei lá porque eram dois homens, mas não era uma situação de dar medo, ou talvez seja
Não contei pra ninguem, não senti necessidade, e me arrependo, talvez para poder desabafar
Mas o baque da coisa foi grande, fiquei uns 3 dias pensando nisso e senti uma raiva do mundo. Eu moro numa cidade pequena, e se pensa "isso nunca vai acontecer comigo", mas acontece...
E a raiva ainda continua, não de quem me roubou(nada de valor), mas sim do porque isso aconteceu
Que cheguemos ao ponto de uma cidade de 60 mil habitantes ter uns viciados cheradores de cola roubando pelo seu vicio
Sem mais, alguem lê?