Tradução:Citação:
Postado originalmente por Goldigo
Não ouve erro nenhum, mas não vou dar o braço a torcer para Mathss...
Cara, quem ainda acha que Caribou é paramecia, não merece nossa atenção...
Versão Imprimível
Tradução:Citação:
Postado originalmente por Goldigo
Não ouve erro nenhum, mas não vou dar o braço a torcer para Mathss...
Cara, quem ainda acha que Caribou é paramecia, não merece nossa atenção...
Citação:
Postado originalmente por Mathss
:kiddingme:Citação:
Postado originalmente por Goldigo
@
Será que o Smoker vai dar de cara com eles na superfície?
Se o Oda fizer isso a gente vai poder ver como ele se desenvolveu nesses dois anos.
http://weknowmemes.com/wp-content/up...-here-meme.pngCitação:
Postado originalmente por Mathss
Fodões do OP.
Se a questão fosse ele ficar líquido, eu posso responder fácilmente simplesmente pelo fato de que... O Luffy é de borracha! Ele é inteiro de borracha. O Luffy viajou dentro de um barril e não morre por esmagamento (gigante já pisaram nele).
Então o que diferencia Logia de paramécia? Duas coisas, poder e controle, Logias são mais "poderosas" (depende do usuário também) e podem controlar o elemento.
Caribou é logia por que vários personagens assim falaram, caso contrário ele seria paramécia para mim.
Citação:
Postado originalmente por Leo The Returns
Mas o Luffy não se transforma em borracha, meu Deus :facepalm:
Vão ler um pouco, vão:
Fonte:Citação:
There are also many types of Paramecia that could be easily mistaken as Logia, either due to the user's ability to release near-limitless amounts of a particular substance (or energy) in relation to the power their fruit gives (Mr. 3, Kalifa, Musshuru, and Magellan); or that they are able to mimic the properties of certain existing matter (Mr. 1, and Jozu). These types of Paramecia are not to be confused as Logia, though, since the users of the former category cannot convert themselves into their respective substance, nor do those particular substances count as actual elements, and neither can those from the latter sort generate the same aspect from their bodies that they are capable of transforming into.
http://onepiece.wikia.com/wiki/Paramecia
O Luffy é feito de borracha sim.Citação:
Postado originalmente por Martios
http://onepiece.wikia.com/wiki/Gomu_Gomu_no_Mi
Se ele não fosse feito de borracha, não seria imune aos ataques do Enel.
Ele só não é capaz de criar borracha. E pelo jeito borracha não é um elemento.
Caribou é logia, fim.Citação:
Because Logia users can turn their entire body into their element, they are virtually immune to physical harm by conventional means. Any attack will simply pass through or be absorbed harmlessly into their body which, depending on the type of element, can even cause the attack to backfire on the attacker. A Logia user can be shattered, split, or otherwise separated into multiple parts, sometimes down to the size of dust, and reform without injury. The only known exception to this rule would be with Blackbeard, whose Yami Yami no Mi powers actually absorb strikes and make them stronger doing even more harm to himself than normal.
Luffy é feito de borracha, mas não cira borracha, nem recontroi seu corpo com sua borracha...Citação:
Postado originalmente por Leo The Returns
Este é o principio da logia.
Magelan não era veneno nem podia reconstruir seu corpo com o mesmo, apenas criar...
Olha novamente a batalha de Ace e Barba Negra que você vai entender!
E olha a diferença, Aokiji é gelo, mas não existe varios tipos de Gelo, Akainu é magma, mas não exite varios tipos de magma, Veneno existem varios, borracha também...
@ninja dragon
mas uma coisa que eu n intendo , a diferença do paramecia pro logia é pq o paramecia não consegue criar o elemento né? O mr.3 cria cêra e é um paramecia do mesmo jeito! Oo
Você me pegou. Pelo jeito eu falei besteira no outro post. :DCitação:
Postado originalmente por chitor
A minha outra teoria é que o que (quase) todos os Logias tem em comum, e nenhum paramecia têm, e que eles são invulneráveis de alguma forma. Eles se reconstroem com seu elemento. Se você atravessar o peito de um Logia com uma espada, ele se regenera. Se fizer isso com um Paramecia, ele morre.
Essa teoria faria todo o sentido, se não fosse por uma única exceção: Barba Negra. Que deveria ser Paramecia. Mas por alguma razão é Logia.
Mas o Barba Negra pode reconstruir o seu corpo?Citação:
Postado originalmente por Mathss
Se pudesse, ele não se machucaria cada vez que alguém bate nele mesmo sem haki.
EDIT: achei a resposta, caso a wikia esteja certa:
Ou seja, ele é invulnerável. E se rejenera. Mas sente dor.Citação:
The major strength of this particular fruit, the darkness the user turns into that swallows up everything, is also its major weakness. Since the darkness also absorbs attacks, the user of the fruit is still vulnerable to attack, which doesn't pass through the darkness they turn into. If they fail to absorb an attack in time, the user can be hurt like any other normal human being or even more, as stated by Teach. However, like all Logias, the user can still reconstruct their bodies from their own elements and it allows the user to shrug off attacks that would be lethal to a normal person; they simply feel the pain but not the effect of damage.
Não é questao de CRIAR o elemento ou não, e sim se TRANSFORMAR puramente no elemento. O Luffy NÃO é feito inteiro de borracha. Ele não se "desfaz" em borracha. Essa é a diferença básica. Ele é imune porque a pele dele é feita de borracha. Talvez esse seja até um erro na explicação sobre a fruta.
Vocês tem que ter consciência que tem algumas incompatibilidades em algumas frutas, como a do Mr 3: ele produz cera e tem um episodio em que o corpo dele até começa a derreter com o calor, mas é mais algo com sentido cômico do que uma habilidade real.
Algumas frutas ele realmente pisou na bola na classificação. Eu digo com 100% de certeza que a fruta dele é Logia pela própria definição, mas isso não exclui a possibilidade de o Oda resolver por como Paramecia. Paciência.
EDIT: Ninja, a Yami Yami no Mi é uma exceção entre as Logias, conforme dito pelo proprio Teach. Não leve características dela em conta na hora de classificar outra fruta.
Na verdade, ele sofre mais dano que uma pessoa normal por ele "atrair os ataques", mas na proria luta ele afirmou que não era uma logia normal quando Ace perguntou sobre se esquivar dos ataques...Citação:
Postado originalmente por Ninja Dragon
Na verdade Luffy é totalmente borracha sim, caso contrário seu coração e nem seus vasos sanguineos não seria capaz de aguentar seu sangue que é bombeado no Gear Second, e seus ossos não aguentaria um Gear Third, como explicado por Rob Lucci.Citação:
Postado originalmente por Martios
No caso do Mr. 3, cera não é um elemento natural para ser uma logia, logia são todas elementos naturais, isso explica porque é paramecia.
Galera a tradução de logia é "sistema natural", borracha não é um elemento natural.
Classificar Logia como algo que seja um "elemento natural" é meio equivocado. Pra mim Veneno é, mas não é Logia.Citação:
Postado originalmente por Troyler
Você tem razao quanto aos Gears, na verdade é como se o corpo fosse todo revestido por borracha, mas não fosse realmente borracha. Engraçado que o Luffy é imune a vários ataques, como se fosse uma Logia.
Algumas frutas são bem ambíguas.
Segundo um SBS, o Luffy é sim TODO de borracha.
Todas as partes do corpo, inclusive os orgaos sao de borracha.
E segundo o proprio manga, logia sao os elementos da natureza.
Eu nao acho veneno da natureza porque ele se encontra em animais e plantas.
Se fosse assim os animais seriam da natureza e todas as zoans seriam logias.
Creio eu que a maior diferenteça, seria que paramacia, como a descriçao diz, da super poderes a quem come da fruta e logia transforma o ser todo no elemento natural da fruta.
Outra diferença entre eles que pensei foi.
Mr 3 = Cria cera mas nao eh cera.
Luffy = Nao cria borracha mas eh de borracha.
Ace = cria fogo e eh de fogo.
Usei exemplos de paramecia que transformaçao o seu corpo.
Ja que a paramecia do Brook por exemplo tem nem como comprar com um logia xD
O Barba Negra é exceçào pelo fato de nào se machucar, mas pra ele ter sido classificado como Logia ALGUMA COISA ele tem que ter em comum. O trecho da wikia que eu passei parece explicar isso: ele se reconstroi, mas sente dor.Citação:
Postado originalmente por Martios
Bem pessoal, acredito que exista paramécias que parecem Logias, mas são fracas demais, como a própria Gomu Gomu que requiriu uma década de treinamento até ficar boa, enquanto a do Ace requiriu um ano +/- e fica tão forte quanto, até mais.
Existem paramécias que são óbviamente paramécias, como a kilo kilo no mi, a aquela fruta do espinho, a do mr. 2, mr. 1 e assim vai.
O problema é que a akuma no mi do Caribou é problemática, ela parece com a do Mr. 3 só que com pântano, sinceramente, não considero muito lama um elemento, muito menos a definição de pântano (engolir tudo).
Eu estou seguindo as deixas dos personagens, para mim é Logia, apesar de possuir dúvidas ainda na definição.
Antes que me esqueça: A Akuma no mi do Barba Branca é considerada Logia! Mas não possui todas as características aqui citadas
A akuma no mi do Barba Branca é paramecia, é a paramecia mais forte que existe.Citação:
Postado originalmente por Leo The Returns
Cera e veneno vem de animais(como abelha, que faz ambos), ou seja não são elementos naturais, luz, escuridão, fogo, lava, gelo, eletricidade, fumaça(WHAT?) são todos encontrados naturalmente, mesmo que dificeis.
Tenho certeza de ouvir os personagens falarem que era Logia.Citação:
Postado originalmente por Troyler
Gente, procura um pouco antes de debater, meu DeusCitação:
Postado originalmente por Leo The Returns
http://onepiece.wikia.com/wiki/Gura_Gura_no_Mi
Se todo mundo lesse sobre o assunto antes, a discussão rendia bem mais, mas tem que ficar dando definição porque nego nao pesquisa :kiddingme:
Mau pai!Citação:
Postado originalmente por Leo The Returns
Ele falara que Caribou é paramecia e que Barba Branca é logia...
:facepalm:
Me baseio do que ouço no anime e leio mangá, não leio wikipedias e afins. Nem tudo fica fixo na cabeça.
Mas anyway, bom saber que está tudo resolvido. Só acho que ninguém ta se fazendo de idiota aqui, ninguém ta se fazendo de besta aqui, só estava querendo colocar o assunto na mesa. Erros acontecem e acho um exagero as reações dos M&Ms.
Martios & Mathss?Citação:
Postado originalmente por Leo The Returns
Fica tranquilo, agente te perdoa!
@Pow cara, eu acrédito que seja zuação sua, mas fica meio rídiculo comparar Caribou a uma paremecia... Já o BB, se fosse quando ouviu que ele era "ondas sismicas" ai tudo bem confundir com uma logia, mas depois de ver ele é tenso confundir ainda...
Não era zuação, o Caribou eu realmente tive dúvidas e a do BB... A do BB deixa quieto, confusão interna minha.Citação:
Postado originalmente por Mathss
Mas isso me faz pensar algo: Se o BN pegou uma paramécia, será que proxima será uma Zoan extremamente poderosa? A logia mais poderosa, a Paramécia mais poderosa, qual será a Zoan mais poderosa? Dragão?
Possivelmente Marco a Fenix, mas alguns fãs já falaram na possibilidade de ser Cerbelus, outros, afirmam que concerteza é o Cerbelus... E estes são cabeças duras e não deixa falar o contrario...Citação:
Postado originalmente por Leo The Returns
Quem eles acham que seria Cerberus? Uma fruta nova ou de alguém que já ta no mangá?Citação:
Postado originalmente por Mathss
A Zoan mais poderosa até agora foi a do Marco. Ele tem a mesma intangibilidade de uma Logia.
Acho que tirando a do Marco, outra zoan forte é o do Sengoku, mas acho meio dificil Sengoku ter morrido.
Imagino o BN, que não é acostumado a levar tanto ataque, como Fenix, ele ia cair e começar rolar de dor.
Prevejo o antigo banddo do Barba Branca sendo aniquilado e todas as suas akuma no mis roubadas. Eles não parecem ter muito mais utilidade na história além disso.
Por isto que eu achei que fosse o Marco, pelo menos para algum tripulante...Citação:
Postado originalmente por Martios
Já o Cerbelus, todo mundo sabe que era o cão de 3 cabeças, e a bandeira pirata do BN tem 3 caveirasm por isto acham isto, eu vi este caso primeiramente na Wiki sobre especulações e mitos, depois vi em um fórum, pessoas afirmando que já até tem Spoil do proprio Oda, mentira deslavada, aposto que foi uma criança que disse isto, por estas e outras que atualmente to só aqui no Off...
@Troyler:
Olhando o que você disse de outro ponto, se o BN tiver a fruta do Marco, a Dor a mais da Yami Yami no Mi seria superada...
Não é intangível, mas é quase.Citação:
Postado originalmente por Martios
Por enquanto foi a Zoan mais poderosa mesmo.
O Oda trollou todo mundo ao colocar uma Paramecia no homem mais forte do mundo, todo mundo falava que as Logias eram as melhores e surge um cara com o poder de causar terremotos e destruir o mundo.
Foi bom, pq as Paramecias estavam bem abaixo das Logias na história.
Eles ainda podem aparecer para ajudar o Luffy em determinados pontos da história.Citação:
Postado originalmente por Ninja Dragon
Queria mesmo era o nome das frutas que faltam
Citação:
The following is a list of unidentified Devil Fruits.
Eustass Kid's unnamed Devil Fruit, which allows him to manipulate magnetic forces.
Trafalgar Law's unnamed Devil Fruit, which allows him to manipulate anything inside a designated space. Law can separate and rejoin these objects at will.
Jewelry Bonney's unnamed Devil Fruit, which allows her to manipulate the age of a person and herself. It is suggested that she can not manipulate the age of inanimate objects since the clothing of her victim's do not change.
Capone Bege's unnamed Devil Fruit, which allows him to become a human fortress, allowing subordinates and weapons to be stored inside his body.
Basil Hawkins's unnamed Devil Fruit, which allows him to create straw voodoo dolls and use them to redirect physical damage from his own body. Damage incurred by the dolls will be exhibited by those whom the doll represents. Hawkins can also transform into a straw-man. Kizaru notes it is not Logia.
Scratchmen Apoo's unnamed Devil Fruit which allows him to morph limbs into instruments and use music as weapons.
X Drake's unnamed Devil Fruit, an Ancient Zoan which allows him to take the form of a dinosaur.
The unnamed Devil Fruit eaten by an unknown prisoner from Impel Down. It gave this person the ability of "tunneling", used to create the secret floor between Level 5 and Level 6 of Impel Down, Level 5.5.
Minotaurus's unnamed Devil Fruit, an Awakened Zoan which allows him to take the form of a cow.
Minokoala's unnamed Devil Fruit, an Awakened Zoan which allows him to take the form of a koala.
Minozebra's unnamed Devil Fruit, an Awakened Zoan which allows him to take the form of a zebra.
Minorhinoceros' unnamed Devil Fruit, an Awakened Zoan which allows him to take the form of a rhinoceros.
Laffitte's unnamed Devil Fruit which allows him to form wings for flight.
Jozu's unnamed Devil Fruit, which allows him to turn into diamond.
Marco's unnamed Devil Fruit, a Mythical Zoan which allows him to transform into a phoenix.
Blamenco's unnamed Devil Fruit which lets him keep things such as a giant hammer in a pocket that is in his body.
Onigumo's unnamed Devil Fruit that lets him sprout spider-like arms from his back as well as grow a spider's abdomen.
Dalmatian's unnamed Zoan Devil Fruit that turns him into a dalmatian.[19]
Epoida's unnamed Zoan type Devil Fruit, which allows him to take the form of a caterpillar.
Pekoms's unnamed Zoan type Devil Fruit, which lets him transform into a tortoise.
The following is a list of possible Devil Fruit users/abilities.
Donquixote Doflamingo can manipulate people like puppets, as well as slice through things.
Urouge can expand his muscles at a rapid rate.
The spiked ball and chain owned by Rakuyo looks somewhat like a dog, and is possibly carnivorous, as it was seen biting through Kizaru's stomach.
Bom saber que são todos personagens recentes ou importantes, com chance de continuar aparecendo. Não tem nenhum personagem do East Blue perdido aí. Então o Oda não deixa nenhum sem explicar.Citação:
Postado originalmente por Martios
A do Onigumo mais parece uma akuma no ni do cabelo do que algo a ver com aranhas.Citação:
Postado originalmente por Martios
Tem 5 do Impel Down. Nem sei se ele vai voltar nisso, talvez libere num SBS.Citação:
Postado originalmente por Ninja Dragon
Queria saber se a fenix do Marco pode curar todos os ferimentos e renascer de suas porprias cinzas sempre ou tem um limite...Citação:
Postado originalmente por bruxo
Enel, quando morreu por falta de badida no coração, quando a Kairouseki deixou de toca-lo, a energia fez o coração voltar a bater...
Será se Marco morrer com Kairouseki e depois for retirada a Kairouseki ele volta a viver?
E outra coisa, como Será que o BN consegue absorver os outros pdoeres?
Pode ser por alguma forma especial, mas quando ele lutou com Ace ele disse ser capaz de sugar a "entidade" da akuma no mi, então pode ser a fruta, embora ainda injusto...
A unica coisa que posso supor é que o BN só consegue pegar a akuma no mi de pessoas mortas, caso contrário ele poderia ter pego a do Ace quando derrotou ele.
A fruta do Marco não é intangível, ele recebe o dano, isso rasga o corpo dele, porém ele se cura logo após, ou seja, ele é um masoquista.
Se ele pegasse a fruta do Ace, seria 2 Logias, comofaz?Citação:
Postado originalmente por Troyler
Que eu saiba disse no manga que ele esta caçando usuarios de Akuma no mi para ter seu poder, não foi citado que ele só pode ter uma de cada tipo, caso esteja errado, por favor me avise.
A não ser que ele esteja guardando essas frutas como troféis.
A gente não sabe o que é Awakened Zoan. Ainda vai ser explicado. Deve ser coisa do Vegapunk.Citação:
Postado originalmente por Martios
Nossa, eles sairam bem rápido de dentro do oceano, achei que ia levar uns 2 capitulos.
Só eu fiquei triste quando o Brook achou que era a Laboon?:lachrymose:
Foi dito isto, por Rob Lucci...Citação:
Postado originalmente por Troyler