Tropa de Elite

Versão Imprimível

Mostrar 40 mensagem(ns) deste tópico em uma página

22-06-2010, 21:54
Rocky

Citação:

Postado originalmente por elielsantos

Camarada, não sou especialista em sociologia. Mesmo assim não preciso saber tudo (Humanamente impossível) para falar sobre o assunto. E qualquer alienação esquerdopata tem que ser combatida. Em todo lugar onde o socialismo, versão vermelha ou ligth imperaram, a sociedade em geral sofreu divisôes, dissençôes que colocaram em perigo a unidade nacional. Então, a alienação esquerdopata tem que ser insistentemente combatida.

Você só sabe criticar. Diga-me o que é o certo. Todos os valores que você mostra aqui para mim são um lixo. Até agora só vi você louvar sua religião e a instituição do exército, que nada mais é do que um instrumento do Estado.

Pessoas como você não param para pensar que o que impede de a polícia matar um bandido é o mesmo que impede que ela te mate. Se as garantias individuais não existissem, a polícia, por exemplo, a mando do presidente Lula (que você gosta tanto) poderia entrar em sua casa e fuçar onde quisesse, além de dar um tapa na bunda de sua esposa de brinde e arrancar dois dos seus melhores dentes. Por que ela não faz isso? Eliel diz "por que sou um homem honesto, de Deus, seguidos de princípios morais e blábláblá". O cacete com isso.

Polícia violenta é o que mais tem por aí, inclusive o BOPE existe na vida real, sabia? E tem resolvido o que? Merda nenhuma. "Ah, mas a culpa é da classe média que consome as drogas pros bandidos traficarem". O cacete com isso, novamente. Só sendo muito ingênuo para atribuir algo complexo como é o tráfico de drogas à isso, simplesmente.
23-06-2010, 00:42
elazul fion

Citação:

Postado originalmente por Rocky

Você só sabe criticar. Diga-me o que é o certo. Todos os valores que você mostra aqui para mim são um lixo. Até agora só vi você louvar sua religião e a instituição do exército, que nada mais é do que um instrumento do Estado.

Pessoas como você não param para pensar que o que impede de a polícia matar um bandido é o mesmo que impede que ela te mate. Se as garantias individuais não existissem, a polícia, por exemplo, a mando do presidente Lula (que você gosta tanto) poderia entrar em sua casa e fuçar onde quisesse, além de dar um tapa na bunda de sua esposa de brinde e arrancar dois dos seus melhores dentes. Por que ela não faz isso? Eliel diz "por que sou um homem honesto, de Deus, seguidos de princípios morais e blábláblá". O cacete com isso.

Polícia violenta é o que mais tem por aí, inclusive o BOPE existe na vida real, sabia? E tem resolvido o que? Merda nenhuma. "Ah, mas a culpa é da classe média que consome as drogas pros bandidos traficarem". O cacete com isso, novamente. Só sendo muito ingênuo para atribuir algo complexo como é o tráfico de drogas à isso, simplesmente.

só não achei certo você criticar a religião e o modo de pensar do eliel, mas tmb fiquei curioso pra saber o que o eliel defende lém de sua religião

@eliel: contanto que a globo faça dinheiro, duvido que ela realmente esteja se preocupando em demonstrar a realidade brasileira, quando vi o filme, foi com a intenção de ver o enredo e descontrair um pouco, não de como é uma realidade brasileira.
23-06-2010, 12:03
elielsantos

Citação:

Postado originalmente por Rocky

Você só sabe criticar.

Aprendi quando esquerdista convicto. Hoje, uso os métodos que aprendi na esquerda para combater a esquerda.

Citação:

Diga-me o que é o certo.

Amigo, não adianta tentar convencer um cego de que o mar é verde, se ele jamais conseguirá enxergá-lo. O esquerdismo incapacita o militante (O amigo) de enxergar o óbvio dos fatos ou a realidade dos fatos. A pessoa, devido á doutrinanação esquerdista, fica incapacitada de enxergar a verdade. É por isto que quando os esquerdistas falam na verdade de algo, eles não falam em revela-la, mas em construí-la. Isto está claro nos documentos recentes da Secretaria Especiald e Direitos Humanos da presidencia. O PNDH 3, projeto de suma importância para a esquerda deixa claro que a "Verdade será Construída". São tão mau-caráter que não se envergonham de dizer que estão construindo "Uma Verdade", em vez de revelar a verdade, que vai contra a esquerda. Isto é prova cabal da incapacitação da pessoa humana pela doutrinação esquerdista. Como a verdade é contra os principios esquerdistas, eles não se envergonham de contruir a verdade segundo "A Esquerda".

Citação:

Todos os valores que você mostra aqui para mim são um lixo.

Isto é uma demonstração gratuita de ódio. Podes não concordar com o que eu digo, mas seu ódio se deve ao fato de mim ter liberdade de dizer o que odeias. Isto é imperdoável para ti. Um esquerdista gosta de criticar mas não suporta crítica. Os esquerdistas infernizaram a vida do FHC. Todo dia. O Messias da esquerda Lula é criticado uma vez no ano pela oposição e eles faltam chamar o exército bolivariano de Chavez para fuzilar os ousados opositores que tiveram a ousadia de criticar seu messias.

Citação:

Até agora só vi você louvar sua religião

Confundiste-me com outra pessoa. Senão, então diga-me o nome da minha religião. Se você me viu fazer só isto, já deves ter decorado o nome dela.

Citação:

e a instituição do exército

Não defendi gratuitamente o exército. O exército é inimigo de meus inimigos. Portanto, não tem como não defendê-lo de meus inimigos. Os esquerdopatas jamais perdoaram o exército por te-los impedido de implantar uma segunda Cuba no Brasil. O Brasil é uma democracia hoje graças aos militares, que impediram os terroristas de esquerda de implantar um regime comunista nos moldes do cubano. É por isto que o éxercito está sempre na mira da esquerda. Então, não tem como deixar de advogar a causa deles, que é a causa cristâ.

Citação:

Pessoas como você não param para pensar que o que impede de a polícia matar um bandido é o mesmo que impede que ela te mate.

E o que impede um bandido de me matar? Nada.Os bandidos do meu setor eram conhecidos por matar só pra ver a careta do pobre diabo.

Deixo a seu critério a análise: de um lado bandidos armados e de um lado policiais armados.

Então, colega, a questão não é tão simples assim. Se eu tivesse sido morto pelos bandidos, estaria nas estatísticas policiais como mais um entre 56.000 pessoas todo ano vítimas da violencia. Se, ao contrário, eu tivesse sido morto pela polícia, seria notado. Este é o real problema do Brasil. Ninguém nota a vítima do bandido. São tantas que ninguém presta atenção à vítima do traficante, a vitima do assaltante. A inversão de valores praticada por esta canalha vermelha é tanta que matam 56.000 pessoas por ano, a bandidagem, e ninguém dá fé. Deixa a polícia matar um apenas.

Citação:

Se as garantias individuais não existissem,

Elas existem e é por isto que citei o exemplo do bandido e do policial. Já passei por centenas de batidas, revitas, etc. Mas apenas uma vez pelas mãos de bandidos. O problema é que uma só nas mãos dos bandidos já foi o suficiente para quase me matar do coração. As pessoas não se dão conta disto.

Eu ja vi pessoas passarem mau por causa de bandidos, de tanto medo. Mas o que se vê na midia é o contrário. Na midia, o bandido é o mocinho, vitima do sistema capitalista. Como as linhas editoriais são repletas de simpatizantes da causa Ptista socialista, já que os profissionais veem de faculdades que são antros do esquerdismo (USP, Universidade de Campinas, ETC), elas conseguiram inverter o moral da história.

Citação:

a polícia, por exemplo, a mando do presidente Lula (que você gosta tanto) poderia entrar em sua casa e fuçar onde quisesse,

Os bandidos fazem isto e quando presos, ainda contam com a proteção de um enorme leque de ongs de direitos humanos controlados pelo PT. Eu posso processar a polícia por fazer isto. E como vou processar os bandidos?

Citação:

arrancar dois dos seus melhores dentes.

Sim. nosso diálogo descambou um pouco para o improvavel. A questão proposta pelo texto é o ineditismo do filme, ao tratar os consumidores de drogas como responsáveis pelo atual quadro de criminalidade. É a primeira vez que isto acontece. Geralmente nos filmes o bandido tanto quanto a população é vítima da violencia policial. Jamais um filme tratou dos verdadeiros culpados da história: o consumidor de drogas, que paga o fuzil, paga os pistoleiros, paga a compra de mais drogas.

Citação:

Eliel diz "por que sou um homem honesto,

Jamais fiz afirmaçôes deste tipo. Vá nos meus posts e confira. O amigo está se excedendo. Posso não ser o que esperavas que eu fosse, mas não podes me acusar do que não sou ou disse.

Citação:

Polícia violenta é o que mais tem por aí, inclusive o BOPE existe na vida real, sabia?

O problema é que sei disto por que isto já foi exaustivamente debatido e noticiado. Este não é o foco do texto. O foco do texto é a responsabilização do usuário de drogas pela criminalidade no país. Pela primeira vez um filme resolveu dizer a verdade. Nos filmes anteriores o trafico de drogas parece que existia somente para pagar propinas a policiais e para que os traficantes tivessem fuzis de última geração. Até parecia, assistindo aos filmes, que as drogas eram compradas, tirava-se o dinheiro da propina e depois ela era jogada no mar e não era consumida. Jamais os filmes brasileiros responsabilizaram os usuários pelos problemas advindos do tráfico.

Citação:

"Ah, mas a culpa é da classe média que consome as drogas pros bandidos traficarem".

Quer dizer então que se não houver consumidores, o tráfico continuaria do mesmo jeito? Colega, vejo que és inteligente, mas que sofre de insanidade temporária. Tu tens capacidade de argumentar com lógica mas cometes erros de tal grosseria que suspeito que sofras caídas repentinas em tua capacidade de raciocinio. A lei da oferta e da procura ou vice-versa é universal, quando se trata de um produto à venda. Dizer que quem compra não influi de maneira alguma na oferta de um produto é consequência de uma mentalidade enferma a tal ponto dela negar o óbvio.

Abraços, amigo. Talvez um dia verei tu te libertares do ódio que nasce com a doutrina esquerdista.

Citação:

Postado originalmente por elazul fion

mas tmb fiquei curioso pra saber o que o eliel defende lém de sua religião

Pode parecer um paradoxo, amigo, diante do texto mas quando Jesus foi inquirido qual a verdadeira religião, respondeu ele: "A Verdadeira religião é fazer o bem"

A parti daí é que ajo. Então, alémd e minha religião há o mau.
O meu principio começa e termina no "Bem", quero dizer tudo que faço ou penso está ligado a esta religião.

Citação:

@eliel: contanto que a globo faça dinheiro, duvido que ela realmente esteja se preocupando em demonstrar a realidade brasileira, quando vi o filme, foi com a intenção de ver o enredo e descontrair um pouco, não de como é uma realidade brasileira.

Eu assisti o filme, colega por que não suportava mais todo mundo falando sobre ele. O filme virou sensação. Todo mundo falava alguma coisa. Também quando o assisti não tinha nehuma pretenção a não ser assistir um fenômeno.
23-06-2010, 13:16
GantzVenom

ba velho,esse eliel gosta de escrever uiaehiuae...ele deve ser um robo,um padre seila,n é normal

@topico
legal o ponto..mas discordo
23-06-2010, 16:16
elazul fion

Citação:

Postado originalmente por GantzVenom

ba velho,esse eliel gosta de escrever uiaehiuae...ele deve ser um robo,um padre seila,n é normal

@topico
legal o ponto..mas discordo

um padre heuaheuaheuaheuaheua, ele quer apresentar seu ponto de vista, mas aqui no fórum ngm gosta desse ponto não (nem respeita xD)

@elielsantos: eu acho que defender o bem é muito relativo, pois fazendo o bem para um pode causar mal para outros... o importante é vc seguir o que você acha certo
23-06-2010, 17:03
Poncheis

PS: eu nao coloquei o tio e acento porque meu teclado esta bugado.

Citação:

Postado originalmente por elielsantos

Aprendi quando esquerdista convicto. Hoje, uso os métodos que aprendi na esquerda para combater a esquerda.

Entao voce ja foi esquerdista? dessa nao sabia.

Citação:

Postado originalmente por elielsantos

Amigo, não adianta tentar convencer um cego de que o mar é verde, se ele jamais conseguirá enxergá-lo.

E o que isso tem haver? O.o

Citação:

Postado originalmente por elielsantos

O esquerdismo incapacita o militante (O amigo) de enxergar o óbvio dos fatos ou a realidade dos fatos.A pessoa, devido á doutrinanação esquerdista, fica incapacitada de enxergar a verdade.

Acontece mais ou menos a mesma coisa com quem e adepta ao capitalismo, ou a qualquer outra ideologia, nao concorda?

Citação:

Postado originalmente por elielsantos

É por isto que quando os esquerdistas falam na verdade de algo, eles não falam em revela-la, mas em construí-la. Isto está claro nos documentos recentes da Secretaria Especiald e Direitos Humanos da presidencia. O PNDH 3, projeto de suma importância para a esquerda deixa claro que a "Verdade será Construída

Adoraria presenciar o trecho em que esse projeto cita isso.

Citação:

Postado originalmente por elielsantos

Isto é uma demonstração gratuita de ódio. Podes não concordar com o que eu digo, mas seu ódio se deve ao fato de mim ter liberdade de dizer o que odeias. Isto é imperdoável para ti. Um esquerdista gosta de criticar mas não suporta crítica. Os esquerdistas infernizaram a vida do FHC. Todo dia. O Messias da esquerda Lula é criticado uma vez no ano pela oposição e eles faltam chamar o exército bolivariano de Chavez para fuzilar os ousados opositores que tiveram a ousadia de criticar seu messias.

Voce parece ser alguem que apenas generaliza e que fala tudo sem nem possuir alguma prova. Dizer que alguem so porque e esquerdista vai fuzilar algum opositor ideologico e o mesmo que dizer que qualquer um, so porque e capitalista, vai fuzilar alguem esquerdista. Voce obviamente vai dizer que eu estou generalizando, e quando pensar nisso vai chegar exatamente onde eu queria que chegasse.

Citação:

Postado originalmente por elielsantos

Confundiste-me com outra pessoa. Senão, então diga-me o nome da minha religião. Se você me viu fazer só isto, já deves ter decorado o nome dela.

Eu sei que a pergunta nao foi feita para mim, mas eu digo que e evangelica. Seus anuncios de radio nao me enganam XD.

Citação:

Postado originalmente por elielsantos

Não defendi gratuitamente o exército. O exército é inimigo de meus inimigos. Portanto, não tem como não defendê-lo de meus inimigos. Os esquerdopatas jamais perdoaram o exército por te-los impedido de implantar uma segunda Cuba no Brasil.

Esse nem e o principal problema, o grande problema e que qualquer um que quizesse fazer isso seria torturado, fuzilado, etc...

Citação:

Postado originalmente por elielsantos

O Brasil é uma democracia hoje graças aos militares, que impediram os terroristas de esquerda de implantar um regime comunista nos moldes do cubano.

Eu nao diria que Brasil hoje e uma democracia gracas a ditadura militar, mas sim que o Brasil e um pais capitalista e com grande desigualdade social. Dizer que democracia livre = capitalismo e tao estupido quanto dizer que socialismo = ditadura violenta.

Citação:

Postado originalmente por elielsantos

É por isto que o éxercito está sempre na mira da esquerda. Então, não tem como deixar de advogar a causa deles, que é a causa cristâ.

Desde quando o exercito e exclusivamente cristao? pare de falar coisas ridiculas.

Citação:

Postado originalmente por elielsantos

Então, colega, a questão não é tão simples assim. Se eu tivesse sido morto pelos bandidos, estaria nas estatísticas policiais como mais um entre 56.000 pessoas todo ano vítimas da violencia.

E voce teria sido morto por causa da desigualdade social tao almejada pelo capialismo, que voce tanto admira e e uma dos principais fatores para a existencia de bandidos.

Citação:

Postado originalmente por elielsantos

Se, ao contrário, eu tivesse sido morto pela polícia, seria notado. Este é o real problema do Brasil. Ninguém nota a vítima do bandido. São tantas que ninguém presta atenção à vítima do traficante, a vitima do assaltante. A inversão de valores praticada por esta canalha vermelha é tanta que matam 56.000 pessoas por ano, a bandidagem, e ninguém dá fé. Deixa a polícia matar um apenas.

Agora bandidagem e ligada ao comunismo? quanta criatividade da sua parte.

Citação:

Postado originalmente por elielsantos

Eu ja vi pessoas passarem mau por causa de bandidos, de tanto medo. Mas o que se vê na midia é o contrário. Na midia, o bandido é o mocinho, vitima do sistema capitalista.

Um dos raros casos de verdade presente na midia.

Citação:

Postado originalmente por elielsantos

Como as linhas editoriais são repletas de simpatizantes da causa Ptista socialista, já que os profissionais veem de faculdades que são antros do esquerdismo (USP, Universidade de Campinas, ETC), elas conseguiram inverter o moral da história.

Denovo aquela teoria da conspiracao ridicula de que os professores de historia se reunem para mudar a historia da humanidade? isso enche o saco viu.

Citação:

Postado originalmente por elielsantos

Os bandidos fazem isto e quando presos, ainda contam com a proteção de um enorme leque de ongs de direitos humanos controlados pelo PT.

Nao entendo seu lado. Ora voce diz que cristao e humanista, defende os direitos humanos, etc... agora diz que a sociedade crista defende que bandidos devem ser torturados e mortos pelos policiais? (PS: voce pode nao ter citado cristianismo nesse trecho, mas nao tenho duvidas de que voce associa tudo como caracteristica crista.)

Citação:

Postado originalmente por elielsantos

Eu posso processar a polícia por fazer isto. E como vou processar os bandidos?

Se o bandido cometeu algum crime, voce pode processa-lo tranquilamente, sabia?

Citação:

Postado originalmente por elielsantos

Geralmente nos filmes o bandido tanto quanto a população é vítima da violencia policial. Jamais um filme tratou dos verdadeiros culpados da história: o consumidor de drogas, que paga o fuzil, paga os pistoleiros, paga a compra de mais drogas.

Veja isso de um lado mais aprofundado. E o que gera a existencia de drogados? com certeza nao e o comunismo e socialismo como voce provavelmente iria ligar, mas sim a ausencia de programas do governo que incentivem a educacao da populacao.

Citação:

Postado originalmente por elielsantos

Até parecia, assistindo aos filmes, que as drogas eram compradas, tirava-se o dinheiro da propina e depois ela era jogada no mar e não era consumida. Jamais os filmes brasileiros responsabilizaram os usuários pelos problemas advindos do tráfico.

E logico que o trafico de drogas existe porque tem gente que consome. Mas a populacao infelizmente sempre ira consumir enquanto nao for conscientizada dos males que essa droga causa de uma forma mais aprofundada, o que geralmente nao acontece ja que muitos sequer frequentam a escola.

Citação:

Postado originalmente por elielsantos

Pode parecer um paradoxo, amigo, diante do texto mas quando Jesus foi inquirido qual a verdadeira religião, respondeu ele: "A Verdadeira religião é fazer o bem"

Infelizmente poucas pessoas que se dizem seguidoras de cristo procuram repetir os atos dele. Ocorre o contrario com Maquiavel, muitas pessoas discordam da famosa frase dele "os fins justificam os meios", mas fazem isso exatamente ao pe da letra.

Citação:

Postado originalmente por elielsantos

A parti daí é que ajo. Então, além de minha religião há o mau.

Desta forma voce deixa implicito que somente a religiao crista pratica o bem, e que todo mundo que segue outra opcao religiosa pratica o mal, algo totalmente mentiroso.

@topic:

De fato, eu concordo com a afirmacao que Elielsantos e o autor desse texto inicial tem sobre o filme. De fato, os consumidores de drogas realmente contribuem para o aumento do trafico de drogas e de armas, que consequentemente aumenta a bandidagem nas favelas. Mas tambem o consumidor de drogas nao tem culpa disso, ja que ele fuma pensando somente no proprio prazer, e geralmente nao sabendo os males que isso causa a ele mesmo e na sociedade.
23-06-2010, 18:42
1337 H4xX0r

Vivemos em uma sociedade capitalista, que uma de suas leis é a lei da oferta e da procura, sendo assim, se há a procura por drogas ilegais(por definição álcool e fumo são drogas também), com certeza alguém quem possui a fórmula, canais e etc irá vender. Provavelmente(não pesquisei) quando algumas drogas ilegais foram "criadas", "descobertas, visto que houve uma procura por tais drogas ilegais, seus "criadores" viram que era possível acumular dinheiro(sistema capitalista), sendo assim começaram a vende-las, por diversos motivos dos quais eu desconheço, essas drogas continuaram ilegais, provavelmente por vir de dinheiro "sujo", quem sabe.

Ao longo do anos, esse grande mercado, cresceu, facilitando a quem oferta esse produto e a quem procura por ele. Trazendo essa realidade para o Brasil, país subdesenvolvido, o mercado de drogas ilegais, se instalou em um local aonde o Estado tinha pouca intevenção(favela), local aonde a classe pobre vive, aonde o Estado não chegou, local fácil para iniciar um mercado altamente rentável e com altos lucros. Agora vivendo em uma sociedade divida em classes(opressores e oprimidos), aonde grande parte desses oprimidos estão nas favelas, e com a perspectiva de subir de classe quase igual a 0(da forma legal perante a lei), os jovens viam no tráfico de drogas uma chance de subir na vida, e é isso que acontece. Temos megatraficantes enchendo o bolso com dinheiro, traficantes nas favelas que possuem seu exército de jovens pobres que querem crescer na vida e do outro lado, pessoas com pode aquisitivo mais elevado pra consumirem essa drogas ilegais, e no meio disso tudo está o Estado, se inserindo nas favelas através da Polícia, que de forma violenta tentam trazer a "paz" para os moradores dessas favelas.

Bem, colocar que o tráfico de drogas é a única causa da violência, chega a ser ridículo, gera violência? claro que gera, não estou falando que não gera, mas o que gera a violência como um todo, é o sistema do qual a gente vive, o sistema capitalista, aonde a propriedade privada está acima de qualquer vida, sendo assim, temos as pessoas que possuem propriedades privadas(leia-se meios de produção) e pessoas que trabalham para os donos dessas propriedades privadas. Enquanto os donos não trabalham ou trabalham pouco, os empregados produzem as riquezas desses donos, só que no sistema capitalista existe a "taxa de lucro" que devido a uma equação que não me recordo, faz com quem o lucro diminua, assim o dono do meio de produção vai ganhar menos, existe alguns mecanismos que fazem com quem essa taxa de lucro cresça, um deles é diminuir os custos de produção, assim, pessoas são mandadas embora e substituidas por máquinas, dessa forma milhares de pessoas seguem desempregadas, vivendo na cidade grande, sem emprego, sem ter daonde tirar dinheiro para sua sobrevivência, acabam apelando para a violência(roubo, assaltos, sequestros e por aí vai), sendo assim, o que gera a violência em nossa sociedade é porque ela está divida em classes, "poucos com muito e muitos com pouco".

Na minha avaliação, não importa o Estado Burguês se preocupar com a violência, afinal, essa violência é um efeito colateral do sistema capitalista.
23-06-2010, 19:53
elazul fion

Citação:

Postado originalmente por 1337 H4xX0r

Vivemos em uma sociedade capitalista, que uma de suas leis é a lei da oferta e da procura, sendo assim, se há a procura por drogas ilegais(por definição álcool e fumo são drogas também), com certeza alguém quem possui a fórmula, canais e etc irá vender. Provavelmente(não pesquisei) quando algumas drogas ilegais foram "criadas", "descobertas, visto que houve uma procura por tais drogas ilegais, seus "criadores" viram que era possível acumular dinheiro(sistema capitalista), sendo assim começaram a vende-las, por diversos motivos dos quais eu desconheço, essas drogas continuaram ilegais, provavelmente por vir de dinheiro "sujo", quem sabe.

Ao longo do anos, esse grande mercado, cresceu, facilitando a quem oferta esse produto e a quem procura por ele. Trazendo essa realidade para o Brasil, país subdesenvolvido, o mercado de drogas ilegais, se instalou em um local aonde o Estado tinha pouca intevenção(favela), local aonde a classe pobre vive, aonde o Estado não chegou, local fácil para iniciar um mercado altamente rentável e com altos lucros. Agora vivendo em uma sociedade divida em classes(opressores e oprimidos), aonde grande parte desses oprimidos estão nas favelas, e com a perspectiva de subir de classe quase igual a 0(da forma legal perante a lei), os jovens viam no tráfico de drogas uma chance de subir na vida, e é isso que acontece. Temos megatraficantes enchendo o bolso com dinheiro, traficantes nas favelas que possuem seu exército de jovens pobres que querem crescer na vida e do outro lado, pessoas com pode aquisitivo mais elevado pra consumirem essa drogas ilegais, e no meio disso tudo está o Estado, se inserindo nas favelas através da Polícia, que de forma violenta tentam trazer a "paz" para os moradores dessas favelas.

Bem, colocar que o tráfico de drogas é a única causa da violência, chega a ser ridículo, gera violência? claro que gera, não estou falando que não gera, mas o que gera a violência como um todo, é o sistema do qual a gente vive, o sistema capitalista, aonde a propriedade privada está acima de qualquer vida, sendo assim, temos as pessoas que possuem propriedades privadas(leia-se meios de produção) e pessoas que trabalham para os donos dessas propriedades privadas. Enquanto os donos não trabalham ou trabalham pouco, os empregados produzem as riquezas desses donos, só que no sistema capitalista existe a "taxa de lucro" que devido a uma equação que não me recordo, faz com quem o lucro diminua, assim o dono do meio de produção vai ganhar menos, existe alguns mecanismos que fazem com quem essa taxa de lucro cresça, um deles é diminuir os custos de produção, assim, pessoas são mandadas embora e substituidas por máquinas, dessa forma milhares de pessoas seguem desempregadas, vivendo na cidade grande, sem emprego, sem ter daonde tirar dinheiro para sua sobrevivência, acabam apelando para a violência(roubo, assaltos, sequestros e por aí vai), sendo assim, o que gera a violência em nossa sociedade é porque ela está divida em classes, "poucos com muito e muitos com pouco".

Na minha avaliação, não importa o Estado Burguês se preocupar com a violência, afinal, essa violência é um efeito colateral do sistema capitalista.

se fosse defeito socialista certamente os ditadores mandariam matar os usuários até sobrar mais ngm...
23-06-2010, 20:36
elielsantos

Citação:

Postado originalmente por Poncheis

Entao voce ja foi esquerdista? dessa nao sabia.

Sim. Fui. E ninguém me convencia e sempre tinha uma saída em defesa de minhas teses.

Citação:

E o que isso tem haver? O.o

A resposta está na sequência do argumento. Dizia eu que uma pessoa esquerdista ela é cega para a realidade dos fatos.

Citação:

Acontece mais ou menos a mesma coisa com quem e adepta ao capitalismo, ou a qualquer outra ideologia, nao concorda?

Não necessariamente. No capitalismo, as pessoas pensam o que quiserem, independente do governo. No socialismo segundo a esquerda, tudo "nasce e morre" no Partidão. A pessoa é obrigada a pensar segundo o partido e não segundo ela mesma. E isto ficou evidente em todos os países onde imperou o regime comunista e na Europa sob dominio da social democracia. Nestes últimos a esquerda tomou conta do "Pensamento" do povo. Dominando as universidades, que produziam jornalistas segundo a política socialista, que produziam a opinião pública também segundo o socialismo. Resumindo, todas as vertentes do pensamento passaram a ser regidas pela esquerda, seja onde o comunismo imperava ou partidos social-democratas.

As pessoas "pensavam" apenas o que era produzido nas mentes "produzidas" nas universidades européias.

Citação:

Adoraria presenciar o trecho em que esse projeto cita isso.

Não exatamente no texto, mas nos textos sobre ele ou na fala de inistros ligados à area social do governo.

Citação:

Voce parece ser alguem que apenas generaliza e que fala tudo sem nem possuir alguma prova. Dizer que alguem so porque e esquerdista vai fuzilar algum opositor ideologico

Não sou eu que digo, mas fatos históricos. O que Lenin, Stálin e demais bondosos comunistas como Che Guevara - que se orgulhava de matar pessoalmente seus inimigos - fizeram? Os regimes comunistas produziram mais cadaves do que qualquer regime que já passou pela face da terra.

Citação:

e o mesmo que dizer que qualquer um, so porque e capitalista, vai fuzilar alguem esquerdista.

Não tente igualar a mim e outros que não comungam com o comunismo "Farinha do mesmo saco". Existem registros históricos sobre os campos de concentração soviéticos, cambojanos, cubanos e seus milhôes de cadáveres. Um esquerdista, por saber das mazelas do comunismo, procura fazer de seus crimes tão horríveis quanto os crimes dos demais regimes. Nenhum regime produziu tantos cadáveres quanto o comunista. portanto não tente diminuir a importância dos crimes dos comunas para que fiquem do tamanho dos crimes dos demais regimes anti-comunistas.

Citação:

Eu sei que a pergunta nao foi feita para mim, mas eu digo que e evangelica. Seus anuncios de radio nao me enganam XD.

Errado. Sou evangélico por crer no evangelho. Era uma distinção comum a algum tempo. Mas hoje a maioria dos católicos professam crer no evangelho e podem também ser considerados (segundo a denominação) de evangélicos.

Citação:

Esse nem e o principal problema, o grande problema e que qualquer um que quizesse fazer isso seria torturado, fuzilado, etc...

Não e o principal problema? Implantar o comunismo cubano no brasil não é problema. Um regime responsável pelo genocídio de 100.000 pessoas? Isto em uma pequena população? Quer dizer que montanhas de cadaveres para você não lhe provoca nenhum sentimento?

Citação:

Eu nao diria que Brasil hoje e uma democracia gracas a ditadura militar

Tem certeza? Ou estás apenas se divertindo? Quem garantiu a vitória sobre aqueles que queriam um regime totalitário no Brasil? Quem combateu e derrotou as forças que queriam implantar no Brasil algo do genero soviético, que matou milhôes de camponeses na Rússia, de fome?

Quem garantiu a transição sem incidentes para democracia?
Ah, desigualdades sociais. Os comuna sempre saltam com esta palavra mágica quando nada mais dá certo, como se um regime comuna resolvesse os problemas básicos da sociedade. O regime soviético ruim por uma coisa bem simples: faltava carne nos açougues. os comunas nunca conseguiram, em nenhum país comunista, suprir as necessidades básicas do povo. Comida sempre foi um problema. E ainda querem resolver desigualdades sociais.

Citação:

Desde quando o exercito e exclusivamente cristao? pare de falar coisas ridiculas.

Não disse colega que ele era exclusivamente cristão. disse que os valores defendidos pelo exército são os mesmos valores do cristianismo.

Citação:

Agora bandidagem e ligada ao comunismo? quanta criatividade da sua parte.

Quem foram os mentores do PCC, Farcs, Comando Vermelho? Ah?

Citação:

Um dos raros casos de verdade presente na midia.

Vejo que está desconstraindo.

Citação:

Se o bandido cometeu algum crime, voce pode processa-lo tranquilamente, sabia?

Pra quê? Conhecendo como conheço o PT e sua turma, eu é que sairia preso do julgamento. Aparecem tantas ongs fincanciadas pelo PT para defender os criminosos que eu só perderia meu tempo.

Citação:

Desta forma voce deixa implicito que somente a religiao crista pratica o bem, e que todo mundo que segue outra opcao religiosa pratica o mal, algo totalmente mentiroso.

Ri desta parte. Você disse tudo isto para ter o prazer de me chamar de mentiroso no final. Bem, vejo que pelo menos eu te deixo feliz, dando-lhe oportunidade de me xingar.

Citação:

Mas tambem o consumidor de drogas nao tem culpa disso, ja que ele fuma pensando somente no proprio prazer, e geralmente nao sabendo os males que isso causa a ele mesmo e na sociedade.

Menos colega. A maior parte dos consumidores de drogas que rendem dinheiro aos traficantes como cocaína são da classe média. São gente bem informada. Não tente justificar o consumo de drogas usando como argumento a ignorancia do consumidor. Aí o amogo está indo longe demais.

Abraços
23-06-2010, 23:54
elazul fion

por incrível que pareça, acho que sou o único no fórum todo que concorda com o elielsantos sobre tudo isso, só não fico espalhando essa idéia por aí pois sei que é muito improvável que eu vá "converter" algum esquerdista e nem tenho objetivo de fazer os outros pensarem da forma que penso

Mostrar 40 mensagem(ns) deste tópico em uma página