COVID-19 (SARS-CoV-2)

Mais 4 estudos a favor da hidroxicloroquina:

HCQ/AZ/Zn, 99.3% outpatient survival rate (Zelenko):
COVID-19 Outpatients – Early Risk-Stratified Treatment with Zinc Plus Low Dose Hydroxychloroquine and Azithromycin: A Retrospective Case Series Study
https://www.preprints.org/manuscript/202007.0025/v1

Citação:

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Conclusions: Risk stratification-based treatment of COVID-19 outpatients as early as possible after symptom onset with the used triple therapy, including the combination of zinc with low dose hydroxychloroquine, was associated with significantly less hospitalizations and 5 times less all-cause deaths.

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HCQ reduces mortality by >50% (Henry Ford):
Treatment with Hydroxychloroquine, Azithromycin, and Combination in Patients Hospitalized with COVID-19
https://www.ijidonline.com/article/S...534-8/fulltext

Citação:

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Conclusions and Relevance
In this multi-hospital assessment, when controlling for COVID-19 risk factors, treatment with hydroxychloroquine alone and in combination with azithromycin was associated with reduction in COVID-19 associated mortality. Prospective trials are needed to examine this impact.

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HCQ+AZ w/ 0.5% mortality rate (Raoult) :
Outcomes of 3,737 COVID-19 patients treated with hydroxychloroquine/azithromycin and other regimens in Marseille, France: A retrospective analysis
https://www.sciencedirect.com/scienc...77893920302817

Citação:

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Conclusion
Although this is a retrospective analysis, results suggest that early diagnosis, early isolation and early treatment of COVID-19 patients, with at least 3 days of HCQ-AZ lead to a significantly better clinical outcome and a faster viral load reduction than other treatments.

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Mount Sinai (NYC) study by Mikami et al showing HCQ resulted in a ~50% decreased mortality rate in COVID-19 patients (similar results as Henry Ford Hospital).
https://link.springer.com/article/10...05983-z#citeas

Citação:

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Conclusions
Among patients with COVID-19, older age, male sex, hypotension, tachypnea, hypoxia, impaired renal function, elevated D-dimer, and elevated troponin were associated with increased in-hospital mortality and hydroxychloroquine use was associated with decreased in-hospital mortality.

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Mas só é ciência se está dentro da cartilha, não é?
#fiqueemcasa #quebre #fiquepobre

Não, Legião, toda pesquisa científica é válida. A única "cartilha" que existe é a própria metodologia científica, a qual ninguém deve se furtar ao analisar qualquer estudo. Se você quer debater esses artigos aí, te faço um desafio: volte algumas páginas do tópico, onde eu postei a hierarquia de evidências que utilizamos ao analisar estudos e me diga em qual desses níveis de evidência cada um dos 4 estudos que você postou está. Em seguida, eu posto outros 4 estudos que não encontraram evidências do funcionamento da substância e a gente compara os níveis de evidência. Topa?

Tô falando isso porque não é minha função te educar sobre como funciona a ciência, o método científico e a revisão por pares. Essa é uma tarefa simples que passo geralmente para meus alunos da disciplina de Metodologia Científica no mestrado. Então, se você quer aprender um pouco, pelo menos se esforça aí.

Citação:

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Postado originalmente por Don

Entendi, a minha dúvida é só se o Lockdown vs Covid (com UTI disponível) vale a pena, ou se o caos econômico vai acabar tirando mais vidas. No Lockdown vs Covid (sem UTI) ta bem claro que é melhor o lockdown, até pelo que vimos em Italia, Espanha e Equador.

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Aproveitando o gancho... No inicio do isolamento, uma das justificativas para o ato era ganhar tempo até que o estado criasse mais UTIs e preparasse o sistema de saúde para receber os pacientes do Covid. Já estamos em julho, tiveram 3 meses para isso e pouco foi feito, agora está aparecendo as sujeiras que os governadores fizeram, licitações superfaturadas, compra respiradores defeituosos e etc. No final parece que esse sacrifício da economia foi em vão :hmm:

Citação:

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Postado originalmente por Skiann Torphyx

Aproveitando o gancho... No inicio do isolamento, uma das justificativas para o ato era ganhar tempo até que o estado criasse mais UTIs e preparasse o sistema de saúde para receber os pacientes do Covid. Já estamos em julho, tiveram 3 meses para isso e pouco foi feito, agora está aparecendo as sujeiras que os governadores fizeram, licitações superfaturadas, compra respiradores defeituosos e etc. No final parece que esse sacrifício da economia foi em vão :hmm:

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Bom, de certa forma o objetivo foi atingido, aquele caos de corpos se amontoando e idosos sendo mandados pra morrer em casa não aconteceu (só aconteceu em Manaus né). Mas também não da pra dizer que valeu muita coisa e a maior vergonha de todas é fdp roubar no meio da pandemia, é do mesmo nível que isso aqui.

@Atualizando o tópico: bora ver se ter histórico de atleta ajuda a se curar do COVID.

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

Não, Legião, toda pesquisa científica é válida. A única "cartilha" que existe é a própria metodologia científica, a qual ninguém deve se furtar ao analisar qualquer estudo. Se você quer debater esses artigos aí, te faço um desafio: volte algumas páginas do tópico, onde eu postei a hierarquia de evidências que utilizamos ao analisar estudos e me diga em qual desses níveis de evidência cada um dos 4 estudos que você postou está. Em seguida, eu posto outros 4 estudos que não encontraram evidências do funcionamento da substância e a gente compara os níveis de evidência. Topa?

Tô falando isso porque não é minha função te educar sobre como funciona a ciência, o método científico e a revisão por pares. Essa é uma tarefa simples que passo geralmente para meus alunos da disciplina de Metodologia Científica no mestrado. Então, se você quer aprender um pouco, pelo menos se esforça aí.

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Tão pouco é sua função desmerecer um tratamento que pode ser a diferença entre a vida e a morte de uma pessoa porque ainda não tem comprovação científica, desde que ele entenda os riscos e opte voluntariamente por...

Não é o meu papel defender ou não um tratamento porque não sou especialista na área. Você é médico? Pois tem muitos médicos receitando, porque medicina não é uma ciência exata e entre deixar uma pessoa morrer por não fazer absolutamente nada e dar um remédio que pode ser que não ajude, dê o remédio.

Os médicos estão dando dipirona, predinisolona e uma série de outros remédios que não tem comprovação científica PORQUE AINDA NÃO DEU TEMPO DE COMPROVAR.

O virús é novo, não se sabe nem como ele age, como você bem falou.

Não vejo ninguém fazendo campanha contra a predinisolona que tem MUITOS efeitos colaterais.
Não vejo ninguém torcendo contra a dipirona, porque não existem estudos ciêntificos, então pode ser que ela piore a doença.

É ridiculo essa galera que fuma 3 carteiras de cigarro por dia demonizando a cloroquina pelos seus efeitos colaterais.

Não é sobre o remédio e você sabe muito bem disso.

Se fosse o Freixo que tivesse começado a campanha da HQC ia ser bem diferente a opinião midiática.
E só por isso já dá pra ver que todo mundo perdeu.

Politizaram a ciência e a política.

Mas sugiro assim,
Se você pegar COVID não tome a HQC. Tome só o que tiver comprovada eficácia contra COVID, ou seja, só o rendesivir e um outro corticóide que esqueci o nome...
Não tome remédio para febre e para dor de cabeça, afinal, sua eficácia contra COVID não foi comprovada.
Você pode estar criando uma reação adversa a longo prazo...

E quem quiser e for consensual, assume o risco e toma o que quiser, junto com planejamento médico.
Que tal?


PS: E eu não estou nem aí para o remédio em si. O que me deixa pistola é vocês tornarem TABU uma medicação que não tem nada a ver só por conta da cartilha. 99% da população pode tomar HCQ que não vai acontecer absolutamente nada, o negócio é usado a décadas. Só que derrepente virou césio-137 quem tocar morre.
Provavelmente nem funcione essa merda até porque 99% das pessoas sobrevivem com esse vírus então é dificil até de testar o que funciona e o que não funciona, mas também não é veneno. Dá pra tomar tranquilamente.


EDIT para ficar mais claro:

Meu ponto é que a discussão passou de:

Esse remédio de uso crônico usado a décadas e com muito poucos efeitos colaterais (tanto que se comprava sem receita na farmácia) funciona ou não para COVID? E se não funcionar, o que pode acontecer? Para 99% da população o máximo que vai acontecer é não funcionar...

Para:

Essa maldita droga do Bolsonaro vai MATAR todos que a usarem, pois sem comprovação cietifica, obviamente é um VENENO E ESSE GENOCÍDA QUER MATAR A TODOS NÓS!


Quando chega nesse ponto bicho... Já era. E vejo que isso aconteceu em muitos assuntos relacionados a pandemia, tanto aqui quanto lá fora.
Aconteceu com a prória mortalidade do virus, aconteceu com a quarentena, uso de mascaras, etc...

A propria quarentena passou de:

Vamos achatar a curva, tente se manter em casa o máximo que puder para dar tempo de criarmos mais leitos e UTIS. Provavelmente todos vão pegar essa doença, nada de pânico. Tente se cuidar mais se você for do grupo de risco.

Para:

TODOS VAMOS MORRER! ESSE VÍRUS VAI DEVASTAR A POPULAÇÃO! É A NOVA PESTE BULBONICA! NÃO RESPIRE O AR LÁ FORA QUE VOCÊ VAI MORRER! FIQUE EM CASA COM MEDO!

Sem cloroquiner é quase uma religião.

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Entre tomar tubaína ou cloroquina, as chances com a cloroquina parecem mais promissoras. Toma quem quer, com o presida parece ter funcionado bem.

Citação:

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Postado originalmente por Legiao

EDIT para ficar mais claro:

Meu ponto é que a discussão passou de:

Esse remédio de uso crônico usado a décadas e com muito poucos efeitos colaterais (tanto que se comprava sem receita na farmácia) funciona ou não para COVID? E se não funcionar, o que pode acontecer? Para 99% da população o máximo que vai acontecer é não funcionar...

Para:

Essa maldita droga do Bolsonaro vai MATAR todos que a usarem, pois sem comprovação cietifica, obviamente é um VENENO E ESSE GENOCÍDA QUER MATAR A TODOS NÓS!


Quando chega nesse ponto bicho... Já era. E vejo que isso aconteceu em muitos assuntos relacionados a pandemia, tanto aqui quanto lá fora.
Aconteceu com a prória mortalidade do virus, aconteceu com a quarentena, uso de mascaras, etc...

A propria quarentena passou de:

Vamos achatar a curva, tente se manter em casa o máximo que puder para dar tempo de criarmos mais leitos e UTIS. Provavelmente todos vão pegar essa doença, nada de pânico. Tente se cuidar mais se você for do grupo de risco.

Para:

TODOS VAMOS MORRER! ESSE VÍRUS VAI DEVASTAR A POPULAÇÃO! É A NOVA PESTE BULBONICA! NÃO RESPIRE O AR LÁ FORA QUE VOCÊ VAI MORRER! FIQUE EM CASA COM MEDO!

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Se de tudo que escrevi, de todos os dados que eu trouxe e de toda informação que incluí no tópico, você só conseguiu entender dessa forma, então não tem muito o que a gente conversar.

O que me parece é que você está conversando com outra pessoa, contrapondo outros argumentos e me usando como espantalho.

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

Se de tudo que escrevi, de todos os dados que eu trouxe e de toda informação que incluí no tópico, você só conseguiu entender dessa forma, então não tem muito o que a gente conversar.

O que me parece é que você está conversando com outra pessoa, contraponto outros argumentos e me usando como espantalho.

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:thinking:https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...20331935cc.jpg

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E agora que o Bolsonaro está com Covid, um idoso, saindo de cirurgia, sofrendo de muito estresse, assinale a alternativa certa:

- Ele vai morrer de COVID porque a Cloroquina não funciona.
- Ele vai morrer de Cloroquina.
- A Cloroquina não vai fazer nada e ele não vai morrer, porque o Corona não mata mais que uma gripe, logo o lockdown foi infundado.
- Ele é um superhomem que pegou a nova peste bulbonica e sobreviveu.

Citação:

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Postado originalmente por Legiao

E agora que o Bolsonaro está com Covid, um idoso, saindo de cirurgia, sofrendo de muito estresse, assinale a alternativa certa:

- Ele vai morrer de COVID porque a Cloroquina não funciona.
- Ele vai morrer de Cloroquina.
- A Cloroquina não vai fazer nada e ele não vai morrer, porque o Corona não mata mais que uma gripe, logo o lockdown foi infundado.
- Ele é um superhomem que pegou a nova peste bulbonica e sobreviveu.

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Pela condição de saúde e idade, ele tem uma probabilidade maior de morrer. Não quer dizer que irá.

O uso da cloroquina sem acompanhamento médico tem uma probabilidade de causar complicações cardíacas. Aplicando isso em larga escala, pode ser um problema.

O mundo não é simples igual suas brisa não. As coisas não são (infelizmente, inclusive) preto no branco como vc gostaria que fosse. É um problema complexo de muitas variáveis.

Citação:

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Postado originalmente por Legiao

E agora que o Bolsonaro está com Covid, um idoso, saindo de cirurgia, sofrendo de muito estresse, assinale a alternativa certa:

- Ele vai morrer de COVID porque a Cloroquina não funciona.
- Ele vai morrer de Cloroquina.
- A Cloroquina não vai fazer nada e ele não vai morrer, porque o Corona não mata mais que uma gripe, logo o lockdown foi infundado.
- Ele é um superhomem que pegou a nova peste bulbonica e sobreviveu.

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:lol: não é assim não porra

- Ele vai morrer de COVID porque a Cloroquina não funciona.
Mesmo sem tratamento nenhum, ele tem pelo menos uns 90% de chance de sobreviver à doença

- Ele vai morrer de Cloroquina.
Não acho que alguém tenha morrido de cloroquina na história, talvez efeitos adversos atrapalhando a vida da pessoa só

- A Cloroquina não vai fazer nada e ele não vai morrer, porque o Corona não mata mais que uma gripe, logo o lockdown foi infundado.
Coronga mata pelo menos 1% da galera que pega, o que é pelo menos 10x mais mortal que uma gripe comum. Se você acha que 70k mortos (com certeza mais, talvez o dobro) em 6 meses não é nada, você ta precisando ficar um tempo na porta do hospital conversando com gente que perdeu familiares. E quanto a achar que devia ter aberto tudo desde o começo, é só olhar o efeito que teve desde que começaram a abrir algumas coisas, esses 70k ja seriam 300k fácil

- Ele é um superhomem que pegou a nova peste bulbonica e sobreviveu.
Mais de 90% das pessoas sobrevivem, até idosos com mais de 100 anos em alguns casos. O problema é que 1% em dezenas de milhões é uma montanha de corpos da altura de um predio.

Mais uma pra conta do COVIDÃO:
https://noticias.uol.com.br/saude/ul...eso-no-rio.htm

:shrug:

Citação:

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Postado originalmente por GrYllO

Mais uma pra conta do COVIDÃO:
https://noticias.uol.com.br/saude/ul...eso-no-rio.htm

:shrug:

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:kasinao: AEW COVIDÃO, QUEM QUER OVER


Rapaz, se passar um pente fino na conta dos prefeitos aqui do estado de SP, nossa, vão achar dinheiro suficiente para acabar com a fome no mundo :lol:

O que tem de prefeito recebendo verba de 500 mil - 1 milhão em cidade pequena... Colocam meia dúzia de funcionários do próprio município, em desvio de função, sem nenhuma ligação com a área da saúde, para fazer alguma ação sem grandes resultados, depois usam isso para justificar que estão utilizando a verba para combater o covid, quando na real o dinheiro tá indo para o bolso dos prefeitos(as) e dos chegados deles :assovia:

Os caras desviavam dinheiro de merende escolar de escola carente e deixavam as crianças a base de pão e água. Não é inesperado roubarem esse dinheiro da saúde. Só tem filho da puta na política, o sistema político brasileiro é todo feito para os filhos da puta se elegerem e colocarem outros filhos da puta em cargos importantes. O ódio do brasileiro contra qualquer figura política nunca vai ser demais ou injustificado.

Globo ta trazendo uns debates interessantes

https://i.imgur.com/rcIEgIw.png

Citação:

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Postado originalmente por Don

Globo ta trazendo uns debates interessantes

https://i.imgur.com/rcIEgIw.png

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Isso não é debate.

É concordate.

Na verdade... É dificil algum veículo promover um debate de verdade, como faz a CNN.

E o pessoal achando que era uma gripezinha...

Saiu um pequeno estudo na JAMA que acompanhou alguns recuperados do COVID. Depois de dois meses da infecção, 53.1% dos pacientes tem fadiga e 43.4% tem falta de ar. A média de idade da população do estudo não é tão alta, a maioria não tinha outras comorbidades antes da doença:

https://pbs.twimg.com/media/EclaVhZX...g&name=900x900

Talvez uma preocupaçãozinha a mais com os recuperados possa ser importante. Já existiam casos relatados anteriormente de pacientes que ficaram com a capacidade pulmonar limitada mesmo depois de recuperados. Não se sabe ainda se existem sequelas permanentes.

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

...

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Parece que quem fica em estado grave depois sofre com cicatrizes no pulmão, a tal da fibrose pulmonar. Pros outros acho que não tem muito motivo de preocupação não, uns 5 dias depois de curado eu tava me sentindo meio cansado ainda, mas depois disso ja voltei ao normal, inclusive correndo, com a mesma capacidade e folego de antes.

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Como estão as coisas onde vocês moram? Aqui toda hora chega notícia de conhecidos que estão doentes, ou internados.

Semana passada fiquei sabendo de primeiro caso de óbito próximo, uma segurança do trampo perdeu a mãe, o pai e a irmã para o covid em questão de 1 semana, não sei se ela teve ou não, mas houve suspeita de outro caso dentro do trampo e a gerencia está escondendo. Só fiquei sabendo pois estava lá no dia que o cara entregou o teste, fato curioso, o teste só demonstra que a pessoa já possuiu algum coronavírus no corpo, ou seja, não ficou muito claro se foi covid ou algo anterior, afinal ele já havia se curado e a suspeita caia sobre um período do mês anterior que estava trabalhando normalmente claro. Entretanto, fiquei sabendo de uma empresa de segurança que já tinha pelo menos 200 casos confirmados, então este é quase certo, vai saber se não houve mais casos, afinal "não pode contar não gerar pânico".

Fora isto fico observando o movimento nas ruas, nos raros dias em que sai vi 70% dos comércios fechados e o que está aberto as moscas, já deu para notar que muitos desistiram e nem abrem mais, provavelmente a maioria não volta mais. Claro que há um decreto governamental, mas decreto de cu é rola e o povo ta nem ai, abre mesmo. Engraçado é o movimento alto de carros no centro que me faz questionar onde o povo está indo, pois o fluxo é quase normal. A quantidade de pessoas com máscara aumentou bastante, mas sempre tem uns 2-3 imbecis se achando os transgressores de regras sem e já notei que tem vários desistindo de usar, como se tivessem escolha ou num estado de negação que não dá para entender, geralmente mais velhos.

Eu quero ver a hora que voltar a normalidade, o que vai rolar de briga nos trabalhos é uma coisa de louco, já dá para ver pelo grupo do trabalho no Whatts que todo mundo virou o bichinho da caverna antissocial e que a rotina normal é uma merda.

Citação:

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Postado originalmente por Don

Globo ta trazendo uns debates interessantes

https://i.imgur.com/rcIEgIw.png

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@Don

O :ernani: virou especialista em virologia?

O que está consumindo as minhas boas energias são essas inconsistências das autoridades públicas, mais em específico a paranaense.

Atualmente estou trabalhando de motoboy, e posso dizer com uma certa propriedade que uma grande parcela dos curitibanos já não está mais com aquele grau de preocupação com a doença circulando por aí, ainda, arrisco dizer que as autoridades perderam o "timing" para tomar uma ação mais assertiva. Agora, o que vejo são medidas desesperadas para tentar frear o contágio.

Esses dias fui até um restaurante coletar um pedido e o estabelecimento estava com meia-porta aberta, com um cartaz com os dizeres: "Atendendo somente por delivery e retirada no balcão", só que o estabelecimento tem um mezanino e a meia-porta era para esconder os clientes almoçando dentro do local.

Tá foda! Saúde mental indo pro saco, sem perspectiva nenhuma.

Citação:

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Postado originalmente por Xinshon

Semana passada fiquei sabendo de primeiro caso de óbito próximo, uma segurança do trampo perdeu a mãe, o pai e a irmã para o covid em questão de 1 semana, não sei se ela teve ou não, mas houve suspeita de outro caso dentro do trampo e a gerencia está escondendo. Só fiquei sabendo pois estava lá no dia que o cara entregou o teste, fato curioso, o teste só demonstra que a pessoa já possuiu algum coronavírus no corpo, ou seja, não ficou muito claro se foi covid ou algo anterior, afinal ele já havia se curado e a suspeita caia sobre um período do mês anterior que estava trabalhando normalmente claro. Entretanto, fiquei sabendo de uma empresa de segurança que já tinha pelo menos 200 casos confirmados, então este é quase certo, vai saber se não houve mais casos, afinal "não pode contar não gerar pânico".

Fora isto fico observando o movimento nas ruas, nos raros dias em que sai vi 70% dos comércios fechados e o que está aberto as moscas, já deu para notar que muitos desistiram e nem abrem mais, provavelmente a maioria não volta mais. Claro que há um decreto governamental, mas decreto de cu é rola e o povo ta nem ai, abre mesmo. Engraçado é o movimento alto de carros no centro que me faz questionar onde o povo está indo, pois o fluxo é quase normal. A quantidade de pessoas com máscara aumentou bastante, mas sempre tem uns 2-3 imbecis se achando os transgressores de regras sem e já notei que tem vários desistindo de usar, como se tivessem escolha ou num estado de negação que não dá para entender, geralmente mais velhos.

Eu quero ver a hora que voltar a normalidade, o que vai rolar de briga nos trabalhos é uma coisa de louco, já dá para ver pelo grupo do trabalho no Whatts que todo mundo virou o bichinho da caverna antissocial e que a rotina normal é uma merda.

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Devia ter alguma imunodeficiência familiar tênue, mas que seria decisiva no Corona vírus. Ou isso, ou a polícia vai ter que investigar isso aí. Até porque é difícil justificar uma alteração familiar quando pegam duas pessoas que não tem nenhum laço sanguíneo (pai e mãe). Chama a polícia.

Lembrando que toda infecção sempre tem fator do hospedeiro, da cepa do agente etiológico e da carga de infecção para ser marcante para a evolução. A gente não sabe tudo do Corona, mas pode ser que alguma mutação específica no receptor de membrana que ele usa durante a invasão celular predisponha a uma invasão celular mais fácil (é um vírus, logo um agente intracelular obrigatório, se a invasão celular for facilitada por qualquer motivo, mutações que nunca trazem repercussão na vida da pessoa podem ser decisivas, e estas podem ser familiares) - é por esse mecanismo que algumas pessoas são "imunes" ao HIV. Ou alguma deficiência específica em algum componente que atua na imunidade celular que nunca teve importância (exceto eventualmente quadros infecciosos mais corriqueiramente) e agora xablau, morte.

As vezes os 2 ou 3 idiotas sem máscara são pessoas que já tiveram infecção e não tem mais porque usar exceto convenção social (duvido). O correto seria usarem porque não dá pra gente saber disso, mas pode ser uma falha de caráter menor do que você acha.

Sobre não ter evidência pra uso da dipirona, eu nem quis comentar sobre isso. Dipirona não é tratamento da doença. É medida de suporte. De condução. Você não pode deixar a pessoa fervendo de febre ou urrando de dor. É o famigerado sintomático que na verdade não é sintomático, e sim terapêutico, pois a gente sabe que a elevação da temperatura sustentada piora desfecho. A gente sabe que dor piora o desfecho. Tem várias medidas de suporte que não são específicas para o quadro clínico, elas são específicas para o tratamento de um quadro infeccioso, de um paciente grave, humanamente necessário. Seria como questionar fazer sedação para um paciente em ventilação mecânica e não apenas um bloqueador muscular e deixar o cara consciente, paralisado, com um tubo na garganta e sendo submetido a múltiplos procedimentos que faria um torturador romano se sentir misericordioso (não se usa um analgésico quase 100x mais forte que a morfina a toa). É diferente de um remédio que no contexto clínico não serve pra manejo clínico do paciente e tão pouco é terapêutico/trata (hidroxicloroquina, ivermectina e etc). Corticóide é bem semelhante. Eu teria que explicar um bom pedaço de fisiologia e sobre processo fisiopatológico de doenças para explicar porque a gente usa corticoide desde de coceira no bilau até para tratamento de dor de metástase óssea, se eu fosse fazer um rank de substâncias na medicina, corticoide entraria no top 1 junto com antibióticos e furosemida, então melhor nem me alongar.

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Uhum não é falta de caráter, eu que sou o maldoso de não enxergar a sapiência e glória do povo brasileiro.

Citação:

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Postado originalmente por Xinshon

Uhum não é falta de caráter, eu que sou o maldoso de não enxergar a sapiência e glória do povo brasileiro.

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Não se preocupe, se não manter uma auto-vigilancia continua vai seguir uma tendência cognitiva de atribuir os erros dos outros a algum desvio de carácter enquanto as nossas tendemos a atribuir a condições externas que fugiriam de nosso controle.

Que bom que podemos reconhecer esse padrão a tempo e trazer a superfície antes que se reforce um viés cognitivo.

Precisando é só falar "coracao de vagabundo bate na sola do pé, skate na veia pau no cu dos mané".

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Citação:

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Postado originalmente por Sete

Não se preocupe, se não manter uma auto-vigilancia continua vai seguir uma tendência cognitiva de atribuir os erros dos outros a algum desvio de carácter enquanto as nossas tendemos a atribuir a condições externas que fugiriam de nosso controle.

Que bom que podemos reconhecer esse padrão a tempo e trazer a superfície antes que se reforce um viés cognitivo.

Precisando é só falar "coracao de vagabundo bate na sola do pé, skate na veia pau no cu dos mané".

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Caralho, deitou mlk

Marginal alado

Relaxa @Sete que eu não penso assim, vou dar até um exemplo.

Lembra naquela conversa do shout quando falei que você estava completamente equivocado e mesmo sendo médico não sabia porra nenhuma quando afirmava, constantemente para os presentes, que a covid era mais histeria de qualquer coisa e eu disse que de fato em pouco tempo iria mudar de opinião e além disso iria se chocar com a verdade. Pois bem, por um post seu a algumas páginas atrás, cujo link estará abaixo, se concretizou.

https://forums.tibiabr.com/threads/5...=1#post7032745

Então, eu não vejo o seu erro com um desvio de caráter, mas como um erro de processo cognitivo pessoal. Existe até um padrão muito interessante no seu erro, os cinco estágios do luto que muitas vezes observada em pacientes terminais, pode ser usada para mostrar uma morte no sentido de transformação de pensamento, uma phoenix intelectual poderosa que acontece a todos os momentos. Primeiro se tem a negação natural, muitas vezes quando o a realidade é pior do que gostaríamos tentamos achar desculpas para visualizar determinada causa/objeto de maneira mais positiva do que o comum, nesta fase é comum a afirmação do que não sabe com bases fracas de conhecimento, a partir do momento que esta negação é confrontada se tem a raiva, momento em que chamei o nobre colega de animal, com o tempo esse processo leva a negociação, que basicamente é uma tentativa de alterar a realidade para que encaixe a tese que se tinha no começo, é tipo a Pietra fazendo democracia em vertigem, depois se tem a depressão e por fim a aceitação do fato. Pois bem fico feliz que em seu post é observável o termino daquele ouroboros. Infelizmente Contudo, muito me entristece que o novo que se inicia onde a negação e raiva voltam a mesa nesta pequena tentativa de ataque pessoal, mas não se preocupe eu como auto-vigilante natural e com uma memória de ouro estarei aqui para lhe apoiar nesta nova transmutação.

Falhei [emoji38]

Na verdade vejo mais como uma reação em relação as previsões catastróficas iniciais. Assim como não foi como achei, está longe do previsto por quem acreditava no caos total. Ficou o meio termo. Logo não fui o único a ter a visão errada.

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Eu achava que em junho estaria zerando e a estimativa não chegava nem perto de 300 mil. Agora a próxima noticia nos próximos 2 meses será abre tudo e quem morrer morreu.

Se vocês acham que aqui ta ruim, vão ver a Índia daqui a pouco. Ta ficando fora de controle lá, vai passar todo mundo e ter mais morte que Brasil e EUA juntos no final.

Citação:

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Postado originalmente por Sete

Falhei [emoji38]

Na verdade vejo mais como uma reação em relação as previsões catastróficas iniciais. Assim como não foi como achei, está longe do previsto por quem acreditava no caos total. Ficou o meio termo. Logo não fui o único a ter a visão errada.

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As "previsões catastróficas" eram baseadas em um pior caso de um estudo feito quando ninguém sequer calculava o perigo da pandemia (só olhar as notícias que estavam sendo trazidas ao tópico lá no final de fevereiro e começo de março). E foram elas que motivaram todas as grandes medidas tomadas por países que, inclusive, já estão se recuperando. O "erro" pelo exagero pode ter salvado milhões de vidas.

Quem errou mesmo foi quem fez previsões simplistas, baseadas apenas no achismo e que subestimaram a pandemia. É dessa galera que precisamos pegar no pé.

https://i.postimg.cc/ZYFcqYJ5/image.png

Ri demais quando vi essa página :vtlol:

- - - Atualizado - - -

https://i.postimg.cc/j2cztrDj/corong.jpg

Citação:

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Postado originalmente por Sete

Falhei [emoji38]

Na verdade vejo mais como uma reação em relação as previsões catastróficas iniciais. Assim como não foi como achei, está longe do previsto por quem acreditava no caos total. Ficou o meio termo. Logo não fui o único a ter a visão errada.

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https://www.youtube.com/watch?v=PdsKz6bhv6k

Duas notícias promissoras saíram hoje:

Vacina de Oxford para Covid-19 é segura e induz resposta imune, indicam resultados preliminares
https://g1.globo.com/bemestar/vacina...entistas.ghtml

Vacina chinesa terá testes no Brasil
https://g1.globo.com/sp/sao-paulo/no...-cumbica.ghtml

Vish olha a merda que ta dando na Índia, os cara tão subindo muito rápido e ja alcançaram o patamar de EUA e Brasil, só que parece ta longe de um platô ainda. O que vai morrer de nego ali não ta escrito, vai passar todo mundo.

https://www.dailymail.co.uk/news/art...-outbreak.html

Citação:

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Chinese doctor who diagnosed early coronavirus cases in Wuhan says local officials covered up the scale of the initial outbreak

• Professor Yuen Kwok-yung made the bombshell claim to BBC in an interview
• He said authorities destroyed physical evidence and provided 'slow' response
• The doctor from Hong Kong visited Wuhan in January with top medical officials
• He previously suggested the number of cases in Hubei could be 32 times higher

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https://external-content.duckduckgo....061&f=1&nofb=1

- - - Atualizado - - -

Also: https://www.newsweek.com/key-defeati...pinion-1519535

Ele está errado?

Citação:

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Postado originalmente por Don

Vish olha a merda que ta dando na Índia, os cara tão subindo muito rápido e ja alcançaram o patamar de EUA e Brasil, só que parece ta longe de um platô ainda. O que vai morrer de nego ali não ta escrito, vai passar todo mundo.

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Desde o ínicio pensei muito no impacto que o vírus teria na India, imaginei que quando chegasse neles o número de mortos iria aumentar muito no mundo, parece que está se confirmando. A Índia é um país muito populoso e com crenças que facilitam muito a proliferação de um vírus. Maluco, olha essa desgraça, os caras são porcos mesmo:

https://www.youtube.com/watch?v=h7j6j-CS0_o

Citação:

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Postado originalmente por Skiann Torphyx

Desde o ínicio pensei muito no impacto que o vírus teria na India, imaginei que quando chegasse neles o número de mortos iria aumentar muito no mundo, parece que está se confirmando. A Índia é um país muito populoso e com crenças que facilitam muito a proliferação de um vírus. Maluco, olha essa desgraça, os caras são porcos mesmo:

https://www.youtube.com/watch?v=h7j6j-CS0_o

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É, ali é uma nojeira da porra, eu tava surpreso com o coronga demorando pra fazer a festa