Versão Imprimível
Citação:
Postado originalmente por Knight of Arcania
Bom, o que ele falou foi:
Ele deixou claro que o achado é que foi antes de Cristo "surgi", e não que os pergaminhos eram mais velhos que Cristo.Citação:
E eu quis dizer q acharam antes de cristo surgi
Traduza pra português, por favor :)Citação:
segundo pq quando uma pessoa diz q nao é os malditos pergaminhos achados a tao pouco tempo e pq nao é a droga dos pergaminhos e ponto final.
a...ta ta dessa vez eu vo da uma olhada na ortografia.Citação:
Postado originalmente por Kid
Estou falando dos pergaminhos, descobertos antes de jesus Cristo nascer.
entendeu?(nao enche o meu surgi)
Segundo- Quando uma pessoa diz: Nao é os malditos pergaminhos,achados a pouco tempo, é pq nao é a droga dos pergaminhos, achados a tao pouco tempo. E ponto final.Citação:
segundo pq quando uma pessoa diz q nao é os malditos pergaminhos achados a tao pouco tempo e pq nao é a droga dos pergaminhos e ponto final.
diz ai melhoro nao foi?
Tá errado.Citação:
Estou falando dos pergaminhos, descobertos antes de jesus Cristo nascer.
Os pergaminhos de Nag Hammadi foram descobertos em 1945.
Crente desinformado :(
Kid... acho que você não sacou meu ponto de vista...
vou expô-lo aqui na íntegra para você
Primeiro, sobre céu e inferno.
Céu - Representa o "plano" mais alto aonde o espírito pode chegar. Dentro dele existem diversos níveis, simbolizando a proximidade a Deus. É um lugar que só se chega depois de se evoluir muito, depois de se passar por várias encarnações com esse propósito: evolução; aprendizagem.
"E como saber quem é mais evoluido que quem?? Pelo lvl??"
Não. Evoluído é aquele que é bom, aquele que é caridoso, sempre está disposto a oferecer uma mão amiga, até para estranhos, aquele que, só de chegar perto, você sente que a pessoa emana luz, mesmo sem nenhum desenvolvimento mediúnico por sua parte. Como consequência da evolução, você aprende a amar a Deus em reconhecimento à tudo o que ele faz e fez por nós, bem como aprende a chamar os menos evoluídos a esse caminho, por meio do exemplo e não da força.
Você me dizer que Deus não é um ser de amor eterno porque ele mandou um exército destruir uma cidade de infiéis me mostra que você ignora o aspecto humano da Bíblia... quem mandou o exército foram homens, que se justificaram dizendo que era Deus quem tinha mandado.
"Você diz que se deve interpretar a Bíblia literalmente quando lhe convém"
Errado de novo. Eu conheço a Deus, tenho discernimento o suficiente para lhe dizer o que vem dele e o que não vem dele. Quem não O conhece e resolve aceitar tudo que está escrito na Bíblia como verdade (você no caso) deveria procurar conhecê-lo antes de julgá-lo.
E mais, se axar que isso é hipocrisia de minha parte, veja quantas vezes na Bíblia se fala de Deus como provedor de tudo o que é bom. Acorda, Bem e Mal não são conceitos filosóficos, são forças em conflito constante, nascidas do Caos e da Ordem primordiais, que definem o destino do universo.
Inferno - O pior lugar existente dentre os planos, fadado àqueles infiéis que sofrerão pela eternidade? Não.
Pra falar a verdade, o inferno só parece ruim pra quem está de fora.
Quem está dentro gosta e muito.
Por que?
Fácil. O Inferno é um lugar para aqueles que resolveram dedicar sua eternidade para lutar por aquilo que é corrupto e mau, não necessariamente contra Deus, mas necessariamente contra sua criação. O livre arbítrio dessas pessoas (desses seres) os permitiu ir tão fundo na maldade.
"E isso tudo se dá em uma encarnação??"
Não, é um processo enorme. E é permitido a qualquer um que queira com o fundo da alma voltar do Inferno. Um exemplo?? O inquisidor Torquemada saiu recentemente do Inferno. Por que? Porque resolveu largar seu orgulho pra trás e pedir perdão aos milhares de almas que o perseguiam desde a Inquisição. Agora ele reencarnou em um mundo primitivo, onde reaprenderá os valores do Bem.
"Bah, você fala isso por falar. E as provas??"
Acredite, se você pudesse enxergar dentro da minha mente, veria que tudo o que eu te digo eu presenciei de perto.
E você falou sobre regras de conduta... por acaso se refere aos 10 mandamentos?? Mais uma linguagem simbólica... são "Regras do bom viver", relacionadas com a Lei do Karma. Seria um resumo dessa Lei, para que a humanidade comessasse a caminhar na direção certa.
"Haha, se não for na direção certa vai pro Inferno???"
Não, só vai pro Inferno quem quer. Não ir na direção certa implica em um atraso na sua evolução. Estagnar você não pode, uma hora você percebe que será mais feliz se viver bem com os outros ;)
Todas as outras regras seguem esse padrão.
Sim senhor, assim que eu encontrar essa matéria de novo eu te falo a fonte. O problema da internet é que às vezes voce acaba se esquecendo de guardar o que é importante e guarda o superfluo.Citação:
Fonte, por favor.Citação:
Bem, cientistas (desses que passam a vida toda estudando sabe...), analizando-a, descobriram uma incoerência... com os cálculos atuais, descobriu-se que o Big Bang deveria ter gerado um processo caótico eterno... nunca se organizaria para formar astros nem nada... havia algo por trás dele para impedir que o caos continuasse... uma força desconhecida.
Não é bem assim. O que você disse foi interessante, mas lógico...Citação:
Volte lá e leia o que eu falei sobre onisciência e livre arbítrio. Uma não pode existir com a outra. É lógico.
Deus sabe o hoje, o ontem e o amanhã... mas ele deu a todas as criaturas, de todos os reinos, o direito (dever) ao livre-arbítrio.
Por que (dever)??
Porque o livre arbítrio é uma Lei que Ele criou. E esse dever dele para conosco implica numa coisa que, para muitos, parecerá ilógica. Não existe destino.
"Como??? Quando?? Onde??? Vem falar de onisciência e descarta de cara o destino??"
Do jeito que se entende destino sim. O livre arbítrio requer uma drástica revisão no conceito de destino. Não o veja mais como uma linha na sua mão direita (ou esquerda).
O destino é recriado a cada instante. Ele é uma teia que envolve todas as formas de vida do universo a cada instante. Uma ação sua influencia, mesmo que muito pouco, a vida das bactérias num sistema a 450 anos luz de distancia. Para cada ação tomada um novo destino é criado. Se você seguir determinado curso de ações, determinado destino começará a ser "escrito". Mas você pode mudar a qualquer momento. Independente da vontade de Deus, porque Ele quis assim. Quis que nós evoluíssemos sem a ajuda dele. Quis que nós fossemos até maiores que eles. Jesus fala na Bíblia que seriamos capazes de realizar feitos maiores que os Dele... confirmando o que eu disse.
"... só quando lhe convém"
Diga isso... fale uma, duas, tres, quatro, mil vezes. Só quero que você tente entender a forma como eu vejo as coisas. Eu tenho motivos para adorar a Deus segundo minha crença, fundada na minha experiencia de Vida ("Mas você tem 15 anos seu tolo" esse corpo [esse homem] tem 15 anos... eu não sou tão jovem)
E sei muito bem que esse tópico vai render muito, por contribuição sua, minha, do Caboom e de tantos outros. De modo algum eu posto pensando "Ah, isso vai exaurir os argumentos dele". Pelo menos esse tipo de discussão chega a ter alguma utilidade. Eu tento aprender com isso ;)
A vontade de Deus, Javé, Aquele que É, foi o que gerou essa variação no Caos, permitindo que dele se formasse a Ordem.Citação:
Postado originalmente por Caboom
Como?
O Caos tende a ser eternamente variável, eternamente inconstante. Nunca segue um padrão certo?
Certissimo.
Por isso o Caos contraria sua existência.
"Como?"
Ele segue o padrão de ser caótico. Padrão esse encontrado pela vontade de Deus para que do Caos nacesse a Ordem.
Essa explicação acaba por desvendar o mistério por trás do Big Bang e por trás do surgimento da Ordem no universo.
"De onde os cientistas tiraram isso?"
Quem disse que foram eles?? Eu estou apenas explicando um pensamento um passo à frente das explicações que eu li naquela matéria. Nada mais.
E Deus continua "funcionando" hoje em dia sim. Só não age diretamente como outrora. Mas se você pedri ajuda a Ele ele fornece (indiretamente mas fornece).
Concordo em gênero, número e grau. Não existe verdade absoluta.Citação:
Postado originalmente por Kid
xi....deicha pa la pelo visto vc ainda nao entendeuCitação:
Postado originalmente por Kid
O que tem pra entender?Citação:
Postado originalmente por wingsilver
Você falou claro como o dia:
Os pergaminhos do mar morto não foram descobertos antes de Cristo nascer. Foram descobertos em 1945.Citação:
Estou falando dos pergaminhos, descobertos antes de jesus Cristo nascer.
Ólha só gente, seguindo a esportiva, podem falar com seu amado Deus clicando em seu chat especial da internet, onde ele tem todo o tempo da eternidade pra falar com vocês!!!
http://www.titane.ca/concordia/dfar251/igod/
Aqui vocês podem tirar suas diferenças com ele, mandar ele tomar no cu em inglês, enfim, milhares de outras utilidades, inclusive se convessar online sem precisar ir na igreja, na casinha do coitado.
E Lord Petrus, ando meio sem paciência pra ter novamente esse debate. Sou cadastrado há anos em pelo menos 3 fóruns evangélicos, com mais de 5000 posts em cada conta. Sou dono da maior comunidade de ateus do orkut (Onde Está Deus?). Daí você tira o tanto já foi falado sobre isso. E nunca leva a lugar nenhum, porque a fé dispensa razão. Portanto qualquer coisa que eu falar será inútil.
Além disso tenho uma parede pra pintar aqui em casa ;D
Nada pessoal contra você, fio.
converse com ele então
>(
http://www.titane.ca/concordia/dfar251/igod/
e eu que há 5 anos venho tendo discussões semelhantes com meus amigos de mente fechada ¬¬'
mas realmente, essas discussões geralmente só chegam a um ponto: cansaço.
acreditem no que quiserem, só peço que mantenham a postura e respeitem a fé dos outros ^^
no mais, boa sorte ao pintar a parede :D
até+
ps.: Caboom, eu fui lá conversar com Deus no site... axo que ele esqueceu de tomar café da manhã porque as respostas dele foram meio fracas xD