Criação versus Evolução

Citação:

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Postado originalmente por Menzen

e como voce acredita qe depois de ma explosão surgiu a terra, ai uma célula nasceu da agua? como assim veio? e dessa célula nasceu um girino, um GIRINO! e milhares de anos depois isso virou dinossauros e animais!

SÉRIO, VOCE ACREDITA NISSO MESMO?

@topico
evolucionismo é uma TEORIA sem nenhuma prova concreta!

acredito sem nenhuma duvida na criação. muita mesquinharia achar que só a raça humana se desenvolveu o bastante para ser inteligente!

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cara não tem muito o que responder, eu só te digo pra estudar, pesquisar, ter curiosidade...

NENHUMA das conclusões científicas sobre o evolucionismo sairam do nada, são todas baseadas em estudos, e pra você entender um pouco dela você tem que procurar, pesquisar, se interessar.

é mais fácil acreditar na forma simples né, deus fez a terra em 7 dias botou tudo e PRONTO... te entendo é muito mais fácil.


e quem disse que só a raça humana se desenvolveu?

cara a terra é cheia de espécies adaptadas e evoluídas que se dão muito bem no tipo de habitat que vivem, que se nós humanos fossemos viver e caçar como elas caçam não durariamos um dia.

mesquinho está sendo você pensando que só a raça humana é inteligente, existem diversas espécies inteligentes, diversas espécies adaptadas com ferramentas perfeitas para desempenhar o papel aonde vivem.




enfim é isso, o interesse sai de você, desculpe acreditar que a terra foi feita em 7 dias e deus tacou tudo aqui dentro é uma das maiores merdas que alguém pode acreditar, como eu ja falei aqui a pouco tempo eu concordo que a ciência não explicou tudo e talvez nunca irá explicar tudo, só que a ciência pelo menos explica baseada em estudos e provas, a religião inventa histórias idiotas para explicar as coisas.

Começo a crer que evoluímos esta sessão está cheia de elos perdidos...

:yelrotflm


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1º Vão aprender um pouco de explosão cambriana, onde em um curto espaço de tempo surgiram milhares de criaturas complexas sem antecessor...

Aceito a justificativa da dificuldade na formação e preservação de fosséis mas não aceito isso como desculpa.

2º Pra ser Criacionista tem que crer necessáriamente em uma divindade criadora de tudo...

3ºVou pra pós e não terei tempo agora... até;

Edit:

@Leo

A Noite eu trago um bom material a respeito...

Citação:

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Postado originalmente por Rubenito

Começo a crer que evoluímos esta sessão está cheia de elos perdidos...

:yelrotflm


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1º Vão aprender um pouco de explosão cambriana, onde em um curto espaço de tempo surgiram milhares de criaturas complexas sem antecessor...

Aceito a justificativa da dificuldade na formação e preservação de fosséis mas não aceito isso como desculpa.

2º Pra ser Criacionista tem que crer necessáriamente em uma divindade criadora de tudo...

3ºVou pra pós e não terei tempo agora... até;

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Rubenito, você não sei que você entende que apesar das lacunas, a evolução é a melhor teoriacientífica(para ignorantes, procure no google o que é) da atualidade. Apesar de suas lacunas, e boa partes das é por falta de informação, é melhor que o criacionismo.

Criacionismo explica tudo? Sim explica, mas é muito fácil dizer que uma força desconhecida criou a vida e a moldou desta forma, prefiro acreditar no "acaso" do que nisso.

Sobre a explosão cambriana, seu curto espaço de tempo é de 40 milhões de anos, acredito que dê para surgir muita vida nesse tempo, principalmente com um clima favorável que era nesse período, mas é aberto a discussão.

nem a igreja acredita no criacionismo. só mesmo os fieis,religiosamente niilistas fiéis.

Descartes aceitava que o mundo tivesse sido criado por Deus; aceitava que, se Deus existisse, Ele seria garantia e suporte de todas as outras verdades. Mas como saber se Deus existe ou não? Como provar a Sua existência se apenas podia ter a certeza da existência do cogito? Nas suas obras, Descartes apresentou três "provas da existência de Deus".

1ª Prova a priori pela simples consideração da idéia de ser perfeito. “Dado que no nosso conceito de Deus está contida a existência, é corretamente que se conclui que Deus existe. Considerando, portanto, entre as diversas idéias que uma é a do ente sumamente inteligente, sumamente potente e sumamente perfeito, a qual é, de longe, a principal de todas, reconhecemos nela a existência, não apenas como possível e contingente, como acontece nas ideias de todas as outras coisas que percepcionamos distintamente, mas como totalmente necessária e eterna. E, da mesma forma que, por exemplo, percebemos que na idéia de triângulo está necessariamente contido que os seus três ângulos iguais são iguais a dois ângulos retos, assim, pela simples percepção de que a existência necessária e eterna está contida na idéia do ser sumamente perfeito, devemos concluir sem ambigüidade que o ente sumamente perfeito existe” (Princípios da Filosofia, Parte I, p. 61, 62).

A prova é magistralmente simples. Ela consiste em mostrar que, porque existe em nós a simples idéia de um ser perfeito e infinito, daí resulta que esse ser necessariamente tem que existir.

2ª Prova a posteriori pela causalidade das idéias. Descartes conclui que Deus existe pelo fato de a Sua idéia existir em nós. Uma das passagens onde ele exprime melhor essa idéia é esta: “Assim, dado que temos em nós a idéia de Deus ou do ser supremo, com razão podemos examinar a causa por que a temos; e encontraremos nela tanta imensidade que por isso nos certificamos absolutamente de que ela só pode ter sido posta em nós por um ser em que exista efectivamente a plenitude de todas as perfeições, ou seja, por um Deus realmente existente. Com efeito, pela luz natural é evidente não só que do nada nada se faz, mas também que não se produz o que é mais perfeito pelo que é menos perfeito, como causa eficiente e total; e, ainda, que não pode haver em nós a idéia ou imagem de alguma coisa da qual não exista algures, seja em nós, seja fora de nós, algum arquétipo que contenha a coisa e todas as suas perfeições. E porque de modo nenhum encontramos em nós aquelas supremas perfeições cuja idéia possuímos, disso concluímos corretamente que elas existem, ou certamente existiram alguma vez, em algum ser diferente de nós, a saber, em Deus; do que se segue com total evidência que elas ainda existem” (Princípios da Filosofia, Parte I, p. 64).

A prova consiste agora em mostrar que, porque possuímos a idéia de Deus como ser perfeitíssimo, somos levados a concluir que esse ser efetivamente existe como causa da nossa idéia da sua perfeição. De fato, como poderíamos ter a idéia de perfeição, se somos seres imperfeitos? Como poderia o menos perfeito ser causa do mais perfeito?

Desse modo, conclui, já que nenhum homem possui tais perfeições, deve existir algum ser perfeito que é a causa dessa nossa idéia de perfeição. Esse ser é Deus.

3ª Prova a posteriori baseada na contingência do espírito. “Se tivesse poder para me conservar a mim mesmo, tanto mais poder teria para me dar as perfeições que me faltam; pois elas são apenas atributos da substância, e eu sou substância. Mas não tenho poder para dar a mim mesmo estas perfeições; se o tivesse, já as possuiria. Por conseguinte, não tenho poder para me conservar a mim mesmo. Assim, não posso existir, a não ser que seja conservado enquanto existo, seja por mim próprio, se tivesse poder para tal, seja por outro que o possui. Ora, eu existo, e contudo não possuo poder para me conservar a mim próprio, como já foi provado. Logo, sou conservado por outro. Além disso, aquele pelo qual sou conservado possui formal e eminentemente tudo aquilo que em mim existe. Mas em mim existe a percepção de muitas perfeições que me faltam, ao mesmo tempo que tenho a percepção da idéia de Deus. Logo, também nele, que me conserva, existe percepção das mesmas perfeições. Assim, ele próprio não pode ter percepção de algumas perfeições que lhe faltem, ou que não possua formal ou eminentemente. Como, porém, tem o poder para me conservar, como foi dito, muito mais poder terá para as dar a si mesmo, se lhe faltassem. Tem pois a percepção de todas aquelas que me faltam e que concebo poderem só existir em Deus, como foi provado. Portanto, possui-as formal e eminentemente, e assim é Deus” (Oeuvres, VII, p. 166-169).

Descartes demonstra agora a existência de Deus a partir do fato de que não nos podemos conservar a nós próprios. Se não podemos garantir a nossa existência, mas apesar disso existimos, é porque alguém nos pode garantir essa existência.


“O Universo, por si só, exige a existência de um ser superior que foi capaz de fazer dele uma realidade. Se não há um Deus Criador, então, fica difícil, senão impossível, explicar a existência da vida.” Guttfried Wilhelm Leibnitz

“Para responder ao cético arrogante, não adianta insistir com ele que pare de duvidar. É melhor estimulá-lo a continuar a duvidar, para duvidar um pouco mais, para duvidar cada dia mais das coisas novas e loucas do Universo, até que, enfim, por alguma estranha iluminação, ele venha a duvidar de si próprio.” G. K. Chesterton

Nossa, essas provas que o doismil deu parece um texto pego num site tipo aquele ''geradordelerolero'', fala fala e não fala nada ao mesmo tempo.
Quer dizer então que a ideia de que Deus possa existir, faz dele algo existente? A ideia de que sereias existem está dentro de mim, logo, elas existem, óbvio.

Citação:

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Postado originalmente por Doismil

“O Universo, por si só, exige a existência de um ser superior que foi capaz de fazer dele uma realidade. Se não há um Deus Criador, então, fica difícil, senão impossível, explicar a existência da vida.” Guttfried Wilhelm Leibnitz

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A gente não deve desistir frente a primeira adversidade. Por mais difícil que seja devemos batalhar, porque "o impossível reside nas mãos inertes daqueles que não tentam" - Epicuro.

Tbm nem li, mas se é Descartes já faço ideia do que ele ta falando. Muitos dizem que Descartes deturpava essas teorias pra encaixar Deus (pq se vc for ver as teorias ligadas a Deus dele fogem totalmente da linha de raciocínio que ele usava pra tudo, não como ele desenvolve mas a ideia da qual ele parte) para se livrar da censura. Mas duvido disso, não ia dedicar parte importante de seus trabalhos só pra isso.

Se é pra citar filósofos tá ai um que faz sentido:

http://pt.wikipedia.org/wiki/David_Hume

Muito ligado ao pensamento agnóstico.

Mas no fim se for sair citando filósofos todos vão conseguir te convencer do que pensam mesmo que pensem diferentes.

Citação:

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Postado originalmente por Professor Girafales

A gente não deve desistir frente a primeira adversidade. Por mais difícil que seja devemos batalhar, porque "o impossível reside nas mãos inertes daqueles que não tentam" - Epicuro.

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pode fexar o tópico, falou td.

Pessoal, vejo um nível de "diabismo" muito grande aqui. Vamos marcar um horário, e com orações e muita força poderemos mudar o fatal destino de todos os ateus. Eu rezo, Deus sabe como, pela alma de vocês, mas vocês precisam também acreditar e aceitar Jesus Cristo como o único salvador.