Exiva "Ateus - Venham cá!

Citação:

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Postado originalmente por Leo The Returns

Pô rubens, não faça de burro, isso ai é quase um flood.

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Por que é um Flood? De acordo com vocês não interessa, o cara não saber ou entender o que é Deus, ele é Ateu por isso.

Logo tenho uma Ateia em casa minha cachorrinha, a lógica que querem passar é essa, que seres com desconhecimento de Deus são Ateus. e Não seres que simplesmente Negam a existência de Deus, pois sabem o que significa existir. E a característica de Deus não bate com essa afirmativa.

Isso sim é uma contradição. Se querem mais adeptos peguem um secador de cabelo e desbatizem as pessoas:

http://oglobo.globo.com/blogs/arquiv...4-00-aateu.JPG

Só não me venham colocar recem nascidos, deficientes mentais e acefalos no censo de Ateus.

;)

Citação:

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Postado originalmente por Leo The Returns

Uma pessoa que responde "O que é isso?" é um ateísta. Pelo simples fato da definição que você mesmo colocou, sem deus., Sem Deus, Se uma pessoa nunca teve caviar ou não sabe o que é caviar, qual a diferença? No final ela é um pessoa sem caviar.

Por causa disso que é fácil converter pessoas com pouco conhecimento, pela inocência e simplicidade.

Acho que estamos desvirtuando o tópico.

Por causa disso que é fácil converter pessoas com pouco conhecimento, pela inocência e simplicidade,

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Seu eu te perguntar se você é Gay em russo, só pelo simples fato de você não saber Russo você é gay? Não né; :rolleyes: Ou sim sei lá. :P

Citação:

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Postado originalmente por Leo The Returns

Pô rubens, não faça de burro, isso ai é quase um flood.



Uma pessoa que responde "O que é isso?" é um ateísta. Pelo simples fato da definição que você mesmo colocou, sem deus., Sem Deus, Se uma pessoa nunca teve caviar ou não sabe o que é caviar, qual a diferença? No final ela é um pessoa sem caviar.

Por causa disso que é fácil converter pessoas com pouco conhecimento, pela inocência e simplicidade.

Acho que estamos desvirtuando o tópico.

Por causa disso que é fácil converter pessoas com pouco conhecimento, pela inocência e simplicidade,

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Um exemplo mais prático do que o Rubens está tentando passar:

> Você gosta de críquete?
Sim, gosto :) (conheço o esporte)
Não, não gosto :mad: (também conheço o esporte)
O que é isso? :confused: (não conheço o esporte)

Se eu não soubesse o que é críquete, eu não posso dizer que não gosto ou gosto. Assim como não posso afirmar algo sobre o que eu não tenho a menor noção do que se trata.

A partir do momento que você passa a ver algo, ainda que superficialmente, você pode começar a fazer seus primieiros julgamentos. Mas com conhecimento zero... é a mesma coisa que eu recomendar que vocês visitem o Burundi sem saber nada sobre ele.

Sobre os bebês, bêbes são seres que vieram a este mundo pra aprender.
Eles não tem idéia que Deus exista até que lhes seja ensinado e eles posteriormente o encontrem.

Bêbes não são ateus, são apenas ignorantes.

Citação:

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Postado originalmente por Wiki

A ignorância se refere à falta de conhecimento, sabedoria e instrução sobre determinado tema, ou ainda à crença em elementos amplamente divulgados como falsos.

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Citação:

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Postado originalmente por Aurélio

Condição de quem não é instruído
Falta de saber; ausência de conhecimentos
Estado de quem ignora ou desconhece alguma coisa, não tem conhecimento dela

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Citação:

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Postado originalmente por Cavaleiro Calmo

Mensagem original de Wiki
A ignorância se refere à falta de conhecimento, sabedoria e instrução sobre determinado tema, ou ainda à crença em elementos amplamente divulgados como falsos.
Citar:

Mensagem original de Aurélio
Condição de quem não é instruído
Falta de saber; ausência de conhecimentos
Estado de quem ignora ou desconhece alguma coisa, não tem conhecimento dela.

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Poxa procurei Ateu aí na definição de ignorante, sem conhecimento, e não achei nossa que coisa.

Bom exemplo Cavaleiro Calmo.

Penso eu que pessoas que desconhecem Deus são sim atéias.

Citação:

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Mensagem original de Aurélio

a.te.ís.mo. Falta de crença em Deus.

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Uma pessoa que desconhece Deus, não tem crença, então é ateu.
O exemplo da críquete é um péssimo exemplo, porque é se a pessoa gosta ou não e ninguém pode afirmar que gosta ou não gosta sem saber do que se trata, mas o ateísmo não se resume a gostar ou não, se resume a ter crença ou não, quem não tem crença é ateu, quem não conhece não tem crença nenhuma.

Ateísmo é o "default".

~HardLife

Citação:

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Postado originalmente por Shaaz

Penso eu que pessoas que desconhecem Deus são sim atéias.

Uma pessoa que desconhece Deus, não tem crença, então é ateu.
O exemplo da críquete é um péssimo exemplo, porque é se a pessoa gosta ou não e ninguém pode afirmar que gosta ou não gosta sem saber do que se trata, mas o ateísmo não se resume a gostar ou não, se resume a ter crença ou não, quem não tem crença é ateu, quem não conhece não tem crença nenhuma.
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Cara esse tipo de estado não é binário 0/1 é Quântico 0~1 ele pode assumir uma posição diferente dos polos.

Recém nascidos não sabem nem o que é Crença, nem o que é Falta de, nem tão pouco o que é Deus. Logo não são Atéias.

Citação:

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Postado originalmente por Shaaz

Ateísmo é o "default".

~HardLife

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Recém Nascidos são Computadores sem Sistema Operacional, se vão ser Linux ou Windows isso o tempo dirá.

Citação:

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Postado originalmente por Rubenito

Cara esse tipo de estado não é binário 0/1 é Quântico 0~1 ele pode assumir uma posição diferente dos polos.

Recém nascidos não sabem nem o que é Crença, nem o que é Falta de, nem tão pouco o que é Deus. Logo não são Atéias.




Recém Nascidos são Computadores sem Sistema Operacional, se vão ser Linux ou Windows isso o tempo dirá.

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Mas não interessa se sabem ou não, se tem potencial de acreditar ou não.
É só ter a falta de crença em Deus que a pessoa é considerada atéia.

Por exemplo, uma pessoa ignorante muitas vezes não sabe que é ignorante e nem por isso deixa de ser.

~HardLife

Citação:

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Postado originalmente por Shaaz

Mas não interessa se sabem ou não, se tem potencial de acreditar ou não.
É só ter a falta de crença em Deus que a pessoa é considerada atéia.

Por exemplo, uma pessoa ignorante muitas vezes não sabe que é ignorante e nem por isso deixa de ser.

~HardLife

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Cara isso é tão simples, não sei porque esse barulho, esperava mais de pessoas bem intruídas e letradas como vocês Ateus julgam ser.

Não posso sair por ae definindo pessoas, animais, pedras como eu bem entender, a impossibilidade de crer em Deus não faz de ninguém Ateu, só o faz em incapaz, Ateus não são incapazes.

Penso, logo existo!
René Descartes

Citação:

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Postado originalmente por Rubenito

Cara isso é tão simples, não sei porque esse barulho, esperava mais de pessoas bem intruídas e letradas como vocês Ateus julgam ser.

Não posso sair por ae definindo pessoas, animais, pedras como eu bem entender, a impossibilidade de crer em Deus não faz de ninguém Ateu, só o faz em incapaz, Ateus não são incapazes.

Penso, logo existo!
René Descartes

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É, também estava me perguntando como a discussão chegou à esse ponto.

Se for ver ao pé de letra, qualquer pessoa que não tem crença em Deus é atéia.
A impossibilidade de crer em Deus faz um pessoa ser atéia sim, pois tem falta de crença no mesmo.

Obviamente, olhando ao pé da letra.

~HardLife

Pedindo permissão do Bob Joe pra incluí-lo na conversa (vejam o contexto do post dele):

Citação:

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Postado originalmente por Bob Joe

No tópico 3, querendo ou não, é uma verdade. Não que isso seja um demérito ou preconceito. Como falei no meu último post lá, o "acreditar", a fé, é um estado natural do homem. Então seria um estado em que todos estaríamos por default. Isso não quer dizer que questionar leve ao ateísmo, mas não pensar em nada certamente leva à fé, sendo ela em forma de religião ou da forma mais primitivas, as crendices.

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Antes de falar o assunto principal do post, queria falar sobre 2 coisas que achei importante falar...

Citação:

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Postado originalmente por Mig Master

Dançar conforme a música?

Eu acho nojento pais forçando a religião goela abaixo.

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Posso dizer uma coisa por experiencia propria, minha mãe tinha essa questão de que eu tinha que ser catolico, mas meu pai era diferente.

Meu pai, acredito que tenha se tornado evangelico ou que começou a analizar os proprios conceitos pelo menos, mais ou menos depois que se casou...

Quando eu era bebe, minha vó já queria logo, "vamos batizar esse muleque antes que ele cresça e comece a fazer coisas erradas e tenha ideias erradas", ela acreditava que o batizado mudava a opnião das pessoas, mais tarde ela viu que estava errada...

Meu pai não me levou para batizar, deixou que eu batizasse na religião que eu quisesse, se eu quisesse, quando e como...

Eu creci, acreditei em Deus, mesmo sem ser batizado, e fui catolico por muitos anos(percebe-se a influencia de minha mãe)...

Com um tempo, estava começando a achar aquilo errado, "pow, idolatria ta errada e tem que rezar terço, e para que pagar para fazer missa do setimo dia por exemplo?" Assim, passei a aceitar outras ideias, comecei a ficar evangelico, e quis mudar definitivamente, não aceitava mais Maria, entre outros santos como figuras sagradas e divinas, e não queria mais ir para a reza, mas ao invez disso, queria conhecer outras opniões, ver além do que aprendi, e ao invez de me tornar ateu, me tornei evangelico. As ideias passadas na religião evangelico, são aos meus olhos, convicente, acho que o principal, é repreender o que eles julgam errado, isso me influenciou muito...

Não sai por ai definindo minha religião, queria conhecer mais, e advinha, minha vó também acreditava em meditação e "buda" sem nem saber o que realmente era isso.

Mas eu tinha um pouco de vergonha da minha religião inicialmente.

Com o tempo, fui criando orgulho disso.

Sempre busquei comprovação, por isso que geralmente fico fazendo piadas idiotas com quem sai falando "Deus não existe", sem nem apontar se isso realmente é verdade, indicios claros de falacia, e respeito Ninja Dragon que fala "Não sei se existe".

Isso mostra uma grande diferença, tanto em maturidade quanto em carater(considere carater um coletivo de personalidades, diferencia entre certeza e dúvida, indiferença e curiosidade).

Só quero dizer que nascer em uma familia de certa religião, não é o definitivo, não é a palavra final, é o começo, a pessoa ainda vai crescer, aprender, conhecer novos ares, novas opniões, novos pontos de vista, vai conhecer pessoas de diferentes personalidades.

O carater da pessoa é modificado a partir do tempo, não vem de familia, já vi Judeus mudando de religião, um que era aqui da minha cidade, virou espirita, manteu a barba em respeito ao pai e a mãe, mas passou a acreditar em reencarnações e que o messias de fato já chegou.

Citação:

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Postado originalmente por Mig Master

Mídia, sexualidade aos 8 anos ou a juventude indo pro lixo, não muda nada o que eu estou falando. Afinal, não existe "se" ali. Aceite aquilo como crianças já nascidas que viveram exatamente daquela maneira.

E me diz uma coisinha: você acha que isso que você citou é culpa do ateismo? Espero que não. :o

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O "se" não existe em 2 coisas: Lógica(exato, em ser assim) e Historia, não para possibilidades.

O crescimento de uma pessoa não é exato, não é 100% certo.

As pessoas vão sim, ter influencia, a pessoa vive aprendendo, cada palavra que ele ouvir vai mudar, ainda que insignificantemente o mode delas pensar e agir.



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Eu penso da sequinte forma:

A cada dia que passa, a pessoa aprende alguma coisa, é meio raro ver pessoas cometendo o mesmo erro varias vezes quando sabe das consequencias não é?


O Ateismo pode ser relacionado a diversas questões, não crescer com uma religião(apenas lembrando, isso não é definitivo), não achando respostas, querendo fazer a modinha, entre outras questões.


Mas a partir do momento que envolve familia, pai catolico, filho atéu, um acordo é necesario, um tem que aprender com o outro, engolir o ego, engolir o asco, e dar o braço a torner se achar, ainda que levemente, que esta errado e o outro esta certo.


@Autor:

Pessoas entram em rebeldia, mas seu pai aparenta ter a vantagem por valta de maturidade da sua parte, precisa evoluior no conceito dele e mostar mais autonomia como já disse.


Off:

Citação:

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Postado originalmente por brennoleo

Se deus existir por que ele não da uma pequena prova?
Ele nos deixa com essa duvida cruel? torturante?

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Ai não seria mais fé né cara?

E existe alguma prova de que ele não existe?

Voltando ao tópico:

Citação:

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Postado originalmente por Leo The Returns

Uma pessoa que responde "O que é isso?" é um ateísta. Pelo simples fato da definição que você mesmo colocou, sem deus., Sem Deus, Se uma pessoa nunca teve caviar ou não sabe o que é caviar, qual a diferença? No final ela é um pessoa sem caviar.

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Mas o sentido de "sem Deus", foi no grego, atualmente significa não religioso, que não acredita em uma religião, não que não conhece, precisa ter a ideia antes de aceita-la ou rejeita-la...

Opa, pronto, aceitou ou rejeitou o Deus, assim sendo, tem ou não, sem conhecimento, não tem como ter ou não posse, seria um meio termo entre ter e não ter...

Citação:

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Postado originalmente por Leo The Returns

Por causa disso que é fácil converter pessoas com pouco conhecimento, pela inocência e simplicidade.

Acho que estamos desvirtuando o tópico.

Por causa disso que é fácil converter pessoas com pouco conhecimento, pela inocência e simplicidade,

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Não, não estamos desvirtuando, passou a ser o assunto assim que citado.