Governo Lula [Tópico Oficial]

[Mestre Shake]

Mas vcs são muito sacanas mesmo. O eliasafe falou que ele gostaria de ver, sentiria prazer, algo meio fetichista, não que ele espera que aconteça e torce por isso e se movimentaria para que isso ocorresse. A racionalidade, bom senso ou medo da justiça o impede de fazer. É paralelo a você ter vontade de dar um murro na cara do sujeito que fica cortando giro com a moto na rua no meio da noite, ou de dar uns tiro no cara que bota som alto e irrita toda a vizinhança, mas ainda não o faz. Uma coisa é fantasia, a outra é agir intencionalmente em direção a tornar aquilo realidade, considerando que ele nao tem meios de fazer - seria problematico se ele fosse um presidente da republica famoso por não ter auto-controle, igual vcs sabem quem, ou um cargo de alta patente em um orgao com forca militar. Quem aí falar que não tem nenhum pensamento automático ou fantasia que seja socialmente inaceitável está mentindo. Ele tem autocontrole (acredito), a manifestação de resolver a discordância política dele de forma violenta é meramente um escape mental. O que não deve ter tido de bolsonarista que sentiu prazer automatico quando aquele militante da direita matou o aniversariante de uma festa de aniversário com tema do PT não está no mapa, mas nem por isso significa que eles fariam o mesmo ou que não sentiram algum grau de empatia também. A psique humana é muito conflitante.

Aí agora "eu te passo meu endereço vem aqui comer minha bunda" aí já é de uma imaturidade tremenda. Me lembrou há mais de uma década atrás quando o Di do nx zero (um usuário aqui do forum) se sentiu ofendido com uma piada minha e queria saber onde eu morava pra vir me dar uns tiros. Creio que nao seja algo a se orgulhar agir tal qual um adolescente semi-analfabeto do interior do Mato Grosso.

Ueh, o cara coloca literalmente o fetiche dele aqui, externando o pensamento podre dele, e eu não posso externar o pensamento/vontade de querer ver um espécime desses na minha frente pra ver se ele tem coragem mesmo de passar essa linha? A partir do momento que você externa algo através do verbo (o verbo é poder), torna-se uma questão de se você pode cumprir sua palavra ou vai peidar. Enquanto tá na sua cabeça, tudo ok. Essa realidade onde pessoas internalizam pensamentos primitivos de matar e torturar caras como eu por X pensamento divergente é mais do que aceitável porque faz parte da natureza humana. Até eu faço isso às vezes. Minha natureza humana, por exemplo, flerta com várias mortes. Mas eu cruzaria essa linha? Duvido muito, eu sou um cara legalista e acho que uma execução doida tem muito mais efeitos negativos para uma sociedade do que saciar a minha sede por Justiça que está certamente viciada pelo veneno da vingança, inerente, mais uma vez, à minha natureza humana. O problema é externar isso, aí você basicamente criou um ponto de definição da sua personalidade e criou uma realidade a partir disso, fazendo uma declaração que ultrapassa a hierarquia de pensamentos e tem reflexos na vida. É só aumentar a escala para ver do que eu estou falando: se o eliasafe não fosse só um pobre diabo da internet vomitando besteiras, ele poderia influenciar pessoas a partir para as vias de fato com essa ideia. É o que cria extremismos, portanto esse cara acabou de declarar e provar que é um extremista.

[Eliasafe]

Mas vcs são muito sacanas mesmo. O eliasafe falou que ele gostaria de ver, sentiria prazer, algo meio fetichista, não que ele espera que aconteça e torce por isso e se movimentaria para que isso ocorresse. A racionalidade, bom senso ou medo da justiça o impede de fazer. É paralelo a você ter vontade de dar um murro na cara do sujeito que fica cortando giro com a moto na rua no meio da noite, ou de dar uns tiro no cara que bota som alto e irrita toda a vizinhança, mas ainda não o faz. Uma coisa é fantasia, a outra é agir intencionalmente em direção a tornar aquilo realidade, considerando que ele nao tem meios de fazer - seria problematico se ele fosse um presidente da republica famoso por não ter auto-controle, igual vcs sabem quem, ou um cargo de alta patente em um orgao com forca militar. Quem aí falar que não tem nenhum pensamento automático ou fantasia que seja socialmente inaceitável está mentindo. Ele tem autocontrole (acredito), a manifestação de resolver a discordância política dele de forma violenta é meramente um escape mental. O que não deve ter tido de bolsonarista que sentiu prazer automatico quando aquele militante da direita matou o aniversariante de uma festa de aniversário com tema do PT não está no mapa, mas nem por isso significa que eles fariam o mesmo ou que não sentiram algum grau de empatia também. A psique humana é muito conflitante.

Aí agora "eu te passo meu endereço vem aqui comer minha bunda" aí já é de uma imaturidade tremenda. Me lembrou há mais de uma década atrás quando o Di do nx zero (um usuário aqui do forum) se sentiu ofendido com uma piada minha e queria saber onde eu morava pra vir me dar uns tiros. Creio que nao seja algo a se orgulhar agir tal qual um adolescente semi-analfabeto do interior do Mato Grosso.

Obrigado! com isso ficou claro algumas coisas:

A liberdade de expressão é só pra eles e que só eles podem ficar de mimimi depois.
Vestiram a carapuça do "passar pano pra nazismo", porque sabem que estão fazendo isso.
Ignoraram tudo depois do 1º parágrafo e todo o contexto, já que era uma resposta ao Bob.
Consideraram "doença mental" e "extremismo" o que, basicamente, é o que a direita alinhada ao Trump fala em redes sociais, mas não falam contra eles, só quando alguém da esquerda repete trocando "comunistas" por "direitistas".
Apelaram para um traço marcante da direita atual popular entre todas as idades, o machismo, falando que se eu tenho problema é porque supostamente não tive um pai presente.
Consideram que eu quero matar todo mundo que pensa diferente de mim, usando uma resposta minha ao Bob, que discorda totalmente da minha visão e só seguiu com a linha de raciocínio dele no comentário seguinte pra refutar o que eu havia dito antes.
Acreditam que o que eu falo pode influenciar as pessoas a serem violentas, mas o que Bolsonaro e Trump falam, não.
São favoráveis ao porte de arma de fogo, mas eles se sentem ameaçados por um comentário na internet.
Tem coragem de falar que passa o endereço, mas não de passar.

Quando o Monark e o Kim Kataguiri falaram sobre um partido nazista, eles defenderam a "liberdade de expressão e pluralidade de ideias" ou rechaçaram assim como fizeram com meu comentário? Acho que não preciso procurar pra saber a resposta.

Bob não consegue enxergar o problema do apito (megafone) de cachorro do Steve Bannon, Musk e Trump, mas eu consegui fazer o Patati e Patata sentirem na pele o mesmo que grupos vulneráveis sentiram durante a posse do Trump.
Ok, Trump provavelmente só quer dinheiro e não se importa com ideologias, Steve Bannon está cuidando do marketing dele e o Musk é sim um nazista (avô e pai que o digam), porém ele prefere dinheiro e massagear o próprio ego também, daí o real problema são as centenas de milhares de nazistas prontos pra serem o Tiu França.

Grande dia!

[Arctic Wolf]

“Era pegadinha pô, simulação, peguei vocês hihi”

Além de covarde, é dissimulado. A hipocrisia e a fraqueza tá no sangue dos comuninhas de internet.

Mais uma vez prova o senso comum: a falta que faz a figura paterna para ensinar uma criatura dessas a ser gente de verdade.

A esta altura, o que tenho agora é dó. Chega a ser triste.

[Sete]

Ué, eliasafe tem pai não? Nada contra, mas perdi essa parte da conversa.

[Eliasafe]

Ué, eliasafe tem pai não? Nada contra, mas perdi essa parte da conversa.

Segundo o Tico e Teco, não.
Aqui ninguém passou informações pessoais para ninguém, daí você já sabe de onde tiraram essa informação.

[Mestre Shake]

O cara tá tão desesperado que ele precisa deixar parecer que em algum momento alguém aqui falou em bolsonarismo e Trump. Não adianta, burro assim só consegue articular algo se ficar batendo em espantalho.

[Bob Joe]

Bob não consegue enxergar o problema do apito (megafone) de cachorro do Steve Bannon, Musk e Trump, mas eu consegui fazer o Patati e Patata sentirem na pele o mesmo que grupos vulneráveis sentiram durante a posse do Trump.
Ok, Trump provavelmente só quer dinheiro e não se importa com ideologias, Steve Bannon está cuidando do marketing dele e o Musk é sim um nazista (avô e pai que o digam), porém ele prefere dinheiro e massagear o próprio ego também, daí o real problema são as centenas de milhares de nazistas prontos pra serem o Tiu França.

Grande dia!

Cara, não me entenda mal. Temos preocupações parecidas. Pra mim, é evidente que o movimento liderado pelo Trump tem uma proximidade nevralgica com movimentos abertamente racistas, segregacionistas e supremacistas. Isso não está em discussão aqui do meu lado e acho bizarro e sintomático a vista grossa feita por parte das pessoas que consideram o Trump como uma "solução".

Agora, minha crítica principal é a esse "nazismo Código da Vinci" que uma parte histérica da esquerda sempre se mete, de procurar símbolos e gestos ocultos para definir que indivíduo X ou Y está flertando com o nazismo ou mandando recados ocultos. Tenho opiniões sobre de onde isso surge mas não vem ao caso. O fato é que ligações políticas e ideológicas são materiais e independentes de simbologias. Radicalismo político é alimentado com coisas simples como grana e poder político, que são facilmente detectáveis por qualquer um que se proponha a ser analista político.

Agora, de novo: o que o Trump faz é o puro suco dos EUA. Parte da esquerda se deixou hipnotizar por uma retórica acadêmica de identitarismo, que foi diretamente financiada pelos governos Democratas Clinton e Obama. Isso passou uma percepção de "progresso" que, nesse tempo todo, foi uma ilusão. Agora, quando o mundo real retorna e o governo passa a ser novamente o tradicional vilão dos thrillers de ação, cria-se um alvoroço para vender a ideia de que o mundo vai acabar e que temos uma solução para vencer o mal.

Pra você essa é uma explicação confortável porque ela valida sua visão socialista. Pra mim não.

[Ozco]

Tá aí um coincidência: numa história de mocinhos e vilões, nós sempre estamos do lado dos mocinhos. Isn't that convenient?

Já que você é estudioso, larga a cartilha do DCE aí e estude os x-9 da USSR explicando o processo da revolução cultural e sobre operações psicológicas, principalmente este ultimo. Você parece que parou nos anos 2000 com aquelas cartilhas de EUA malvadão só quer petrolão e é incapaz de entender alienação e propaganda.

Se você quer complexidade e paralelo histórico, veja como surgiu a palavra "vilão" e você com seu QI de 200 facilmente verá o paralelo do vilanato feudal como a imigração multicultural em massa moderna.

De resto, isso é birra sua, o seu "manter a coerência" é apenas não ferir o ego, passou 10 anos zombando da galera "louca" que alertava sobre o que estava acontecendo e agora vem com papo que é um processo socioeconômico supercomplexo que só engenheiros de foguetes entendem.

E sobre o bem X mal, eu termino quotando o shit tzu: the evil man will burn down his own nation in order to rule over the ashes.

[Bob Joe]

Já que você é estudioso, larga a cartilha do DCE aí e estude os x-9 da USSR explicando o processo da revolução cultural e sobre operações psicológicas, principalmente este ultimo. Você parece que parou nos anos 2000 com aquelas cartilhas de EUA malvadão só quer petrolão e é incapaz de entender alienação e propaganda.

Você entrou em uma assunto muito interessante: psyops, manipulação e propaganda. Então deixa eu te apresentar algumas referências importantes, já que você apresentou uma (sem nome, sem nada escrito, apenas os "x-9 da URSS").

Talvez você ache que seu processo de radicalização é totalmente espontâneo e fruto de sua grande inteligência e percepção da realidade. Mas te dar uma informação importante: todo esse processo já foi descrito por um cara chamado William S. Lind, que em 1985 escreveu o "Maneuver Warfare Handbook", onde transcrevia estratégias do Marines para guerra psicológica e as colocava em outros contextos civis. Essa obra inspirou um cara chamado Curtis Yarvin e outro chamado Andrew Breitbart, que ajudaram Steve Bannon a trançar a estratégia de propaganda digital que elegeu o Trump pela primeira vez. Foram esses caras que trouxeram a estética vaporware e a reproduziram a estratégia de fuzzy war, responsável pela radicalização dos movimentos alt-right pelo mundo.

Outra coisa interessante é que outro teórico responsável por tudo isso foi Alexander Dugin, teórico que acompanha o Putin. As ligações entre Trump e Putin são conhecidas mas os dois também compartilham de uma mesma corrente teórica.

Enfim, como eu disse, eu não discuto se existem interessados e catalizadores. O meu ponto é que nenhum desses caras ou das empresas envolvidas conseguiriam radicalizar o Ozco se não existisse internet e redes sociais, se não tivesse existido um petrolão, se não existisse uma classe média insatisfeita, enfim, se não existisse uma conjuntura favorável.

Se você quer complexidade e paralelo histórico, veja como surgiu a palavra "vilão" e você com seu QI de 200 facilmente verá o paralelo do vilanato feudal como a imigração multicultural em massa moderna.

Meu amigo, se sua única referência de complexidade histórica for a origem etimológica de uma palavra, aí você está lascado mesmo. Mas se você gosta disso, recomendo que procure a origem da palavra "esnobe".

De resto, isso é birra sua, o seu "manter a coerência" é apenas não ferir o ego, passou 10 anos zombando da galera "louca" que alertava sobre o que estava acontecendo e agora vem com papo que é um processo socioeconômico supercomplexo que só engenheiros de foguetes entendem.

Qual galera louca? De quem eu zombei? O que "estava acontecendo"? Seja mais específico.

E sobre o bem X mal, eu termino quotando o shit tzu: the evil man will burn down his own nation in order to rule over the ashes.

Shih tzu a raça de cachorros? Não seria Sun Tzu, o maluco do "A Arte da Guerra"? O "grande estrategista chinês" que provavelmente nem existiu?

Pra mim, vale a frase do Spinoza:

Sob a condução da razão, seguiremos, de dois bens, o maior, e de dois males, o menor

[Eliasafe]

Agora, minha crítica principal é a esse "nazismo Código da Vinci" que uma parte histérica da esquerda sempre se mete, de procurar símbolos e gestos ocultos para definir que indivíduo X ou Y está flertando com o nazismo ou mandando recados ocultos.

Pra você essa é uma explicação confortável porque ela valida sua visão socialista. Pra mim não.

"Seis grupos neonazistas monitorados pelo Aos Fatos comemoraram a saudação, que foi tratada como uma sinalização de alinhamento ideológico;
O significado do gesto dividiu especialistas e usuários nas redes;
Essa não é a primeira vez que o empresário é relacionado a movimentos extremistas."

Masha Pearl (Fundação Blue Card), Ruth Ben-Ghiat (especialista em fascismo), Michael Buholzer (chanceler alemão)

Pai do Elon Musk dizendo que a família foi filiada ao partido nazista no Canadá e resolveu se mudar para a África do Sul porque adoravam o Apartheid e queriam mostrar apoio.

https://www.aosfatos.org/noticias/gr...k-posse-trump/





Sim, é tudo exagero, ele não é nazista, isso não fortalece o nazismo e ele só pode ser considerado nazista quando matar o primeiro judeu em uma câmara de gás... Entretanto, não vai acontecer porque dessa vez o alvo são os muçulmanos e latinos, esses tem que morrer mesmo, tudo terrorista e bandido.

Esses alemães não entendem nada de nazismo, acusam qualquer um, acredita?