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Tópico: COVID-19

  1. #181
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    Citação Postado originalmente por Bob Joe Ver Post
    Esse vídeo é a síntese da ditado popular "falar até papagaio fala". Falou, falou e não falou nada. Qual a sugestão, quais os dados, quais os estudos?
    Isolamento vertical, algo que várias empresas adotam, incluindo a hipócrita da Rede Globo que suspendeu novelas pensando na equipe de produção, mas não o BBB.



    Alem da perspectiva positiva de inúmeros estudos com efeitos positivos.
    Países, como o nosso, que tem essa vacina como obrigatória: https://exame.abril.com.br/ciencia/p...r-coronavirus/
    A vacina israelense bem avançada nos testes: https://noticias.r7.com/jr-na-tv/vid...srael-31032020
    E claro, a cloroquina:https://istoe.com.br/novo-estudo-sob...de-cientistas/

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    Saudades pessoal?^^
    mestre do yellow {Agora tambem em Tibia...veremos no que isso vai dar! PS: Voltei! o/}

  2. #182
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    Citação Postado originalmente por mestre do yellow Ver Post
    Isolamento vertical, algo que várias empresas adotam, incluindo a hipócrita da Rede Globo que suspendeu novelas pensando na equipe de produção, mas não o BBB.
    Números, propostas, estudos sobre isolamento vertical?

    Como o Átila pontuou na entrevista, mesmo se existir tal estratégia ela depende de testes. De onde o Brasil vai tirar reagente o suficiente para testar todo mundo?

    No mais, foda-se a Globo, o problema é o COVID-19.
    Liga das Lendas: Vintas


    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/07/Motto_frederick_douglass_2.jpg

  3. #183
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    Citação Postado originalmente por Bob Joe Ver Post
    Números, propostas, estudos sobre isolamento vertical?

    Como o Átila pontuou na entrevista, mesmo se existir tal estratégia ela depende de testes. De onde o Brasil vai tirar reagente o suficiente para testar todo mundo?

    No mais, foda-se a Globo, o problema é o COVID-19.
    Nessa de travar a economia de ter medo de por em teste algo que vai trazer maior normalidade a vida cotidiana, vamos no fim acabar numa puta recessão. Como o proprio Augusto Nunes disse, as outras doenças e problemas com chances de mortalidade agravada pela miséria vão comer solto se continuar essa palhaçada.

    - - - Atualizado - - -

    (Fora que a moral desse Atila está bem baixa depois do vídeo do Bernardo Kuster desmascarando esse nerdologia ai.)
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  4. #184
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    Citação Postado originalmente por mestre do yellow Ver Post
    Nessa de travar a economia de ter medo de por em teste algo que vai trazer maior normalidade a vida cotidiana, vamos no fim acabar numa puta recessão. Como o proprio Augusto Nunes disse, as outras doenças e problemas com chances de mortalidade agravada pela miséria vão comer solto se continuar essa palhaçada.
    Você vai testar algo que não foi validado em nenhum modelo e em nenhum lugar com as condições parecidas com a nossa (em termos de sistemas de saúde e falta de testes)? Existe ciência pra que então? Joga essa porra fora e vamos voltar a usar sangria e exorcismo então. Talvez benzer hospital funcione também, acho que vale a pena tentar.

    Recessão vai ter de qualquer forma, o mundo quebrou, impossível o Brasil se livrar das consequências do que está acontecendo nos EUA e na Europa. A escolha pode ser entre recessão e uma mortalidade alta devido à falência do sistema de saúde ou "apenas" recessão. Não é uma discussão simples, é preciso de propostas sérias e embasadas nos dados que nós temos até o momento, não um monte de achismo baseado em preferências ideológicas, notícias falsas e desespero.

    Independente da decisão que for tomada, vai dar merda, isso é bem claro pra todos. Pelo menos vamos ter a consciência tranquila de tomar a decisão baseado na única ferramenta que a gente tem para estudar a realidade.

    Citação Postado originalmente por mestre do yellow Ver Post
    (Fora que a moral desse Atila está bem baixa depois do vídeo do Bernardo Kuster desmascarando esse nerdologia ai.)
    Quem é Bernardo Kuster, algum virologista com formação e publicações sobre epidemiologia? Porque em uma situação crítica como essa não vou perder tempo com militante de internet, desculpa. Principalmente se for vídeo e a figura for chata pra caralho.

    Me manda textos e dados oficiais que eu agradeço.
    Última edição por Bob Joe; 01-04-2020 às 19:45.
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    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/07/Motto_frederick_douglass_2.jpg

  5. #185
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    Você vai testar algo que não foi validado em nenhum modelo e em nenhum lugar com as condições parecidas com a nossa (em termos de sistemas de saúde e falta de testes)?
    Claro, só em termos de sistema de saúde e falta de testes que da pra aproximar uma Itália da vida de nosso país, tirando isso tudo é diferente, o clima, a estação do ano, porcentagem de idosos e pelas pesquisas que linkei, até a vacina obrigatória que tomamos quando bebês para combater a tuberculose pode impactar de forma a sermos diferenciados.

    Citação Postado originalmente por Bob Joe Ver Post
    Quem é Bernardo Kuster, algum virologista com formação e publicações sobre epidemiologia? Porque em uma situação crítica como essa não vou perder tempo com militante de internet, desculpa. Principalmente se for vídeo e a figura for chata pra caralho.

    Me manda textos e dados oficiais que eu agradeço.
    Uma pessoa capaz de pegar fontes de diferentes lugares, de pessoas de currículos que vc respeitaria bem mais que um cara formado em universidade federal (e considerando o histórico das federais, com sangue limpo de entorpecentes ilícitos), organizar, montar uma lógica e apresentar em um vídeo.



    As fontes ele deixou na descrição do vídeo, mas se tiver preguiça eu as trago, ok:

    -Estudo que Átila usou: https://www.imperial.ac.uk/media/imp...16-03-2020.pdf

    -Especialista do Átila volta atrás: https://cointimes.com.br/projecao-de...de-ter-errado/

    -Alerta de Prêmio Nobel: https://www.istoedinheiro.com.br/nob...-da-populacao/

    -Dr. Nicholas Christakis: https://mobile.twitter.com/NAChrista...34000187707400

    -Dr. Ioannidis: https://www.thecollegefix.com/stanfo...d-on-bad-data/

    -Outro do Dr. Ioannidis: https://www.statnews.com/2020/03/17/...reliable-data/

    -Russos contestam dados: http://port.pravda.ru/mundo/23-03-2020/50272-covid-0/

    -Números da Itália constados: https://www.estudosnacionais.com/227...r-coronavirus/

    -Alerta para Cloroquina: https://setorsaude.com.br/hidroxiclo...o-coronavirus/

    -Suicídios na Itália: https://www.gazetadopovo.com.br/mund...gazeta-do-povo

    ==
    =

    Isso tudo está na descrição do vídeo, se o Bernardo que apenas narra essas fontes e chega numa conclusão baseada nelas não o convence.





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  6. #186
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    Claro, só em termos de sistema de saúde e falta de testes que da pra aproximar uma Itália da vida de nosso país, tirando isso tudo é diferente, o clima, a estação do ano, porcentagem de idosos e pelas pesquisas que linkei, até a vacina obrigatória que tomamos quando bebês para combater a tuberculose pode impactar de forma a sermos diferenciados.
    Tudo pode impactar, mas não existe qualquer estudo que mostre SE realmente impacta e qual a ordem de grandeza do impacto. Até aí, cientificamente, é a mesma coisa de dizer que a posição de Marte e Júpiter no céu brasileiro também impactam.

    Além disso, você se esquece que fez cherry picking de características que, teoricamente, só impactariam de forma positiva. Esquece das favelas, da falta de saneamento básico, da baixa instrução e da cultura do jeitinho brasileiro. Sem contar a falta de um sistema de saúde robusto, a falta de testes e de medicamentos, que são o real problema e o real motivo de precisarmos de mais tempo para lidar com o surto.

    A única coisa que temos são os dados que chegam de outros países e o impacto das medidas que esses países adotaram ou deixaram de adotar. O resto é balela, ideologia e wishful thinking. O chato é que isso não é para parecer positivo e otimista, é apenas para defender um presidente que só fala merda e foi abandonado em argumento inclusive pelos próprios subordinados.


    Citação Postado originalmente por mestre do yellow Ver Post
    Uma pessoa capaz de pegar fontes de diferentes lugares, de pessoas de currículos que vc respeitaria bem mais que um cara formado em universidade federal (e considerando o histórico das federais, com sangue limpo de entorpecentes ilícitos), organizar, montar uma lógica e apresentar em um vídeo.



    As fontes ele deixou na descrição do vídeo, mas se tiver preguiça eu as trago, ok:

    -Estudo que Átila usou: https://www.imperial.ac.uk/media/imp...16-03-2020.pdf

    -Especialista do Átila volta atrás: https://cointimes.com.br/projecao-de...de-ter-errado/

    -Alerta de Prêmio Nobel: https://www.istoedinheiro.com.br/nob...-da-populacao/

    -Dr. Nicholas Christakis: https://mobile.twitter.com/NAChrista...34000187707400

    -Dr. Ioannidis: https://www.thecollegefix.com/stanfo...d-on-bad-data/

    -Outro do Dr. Ioannidis: https://www.statnews.com/2020/03/17/...reliable-data/

    -Russos contestam dados: http://port.pravda.ru/mundo/23-03-2020/50272-covid-0/

    -Números da Itália constados: https://www.estudosnacionais.com/227...r-coronavirus/

    -Alerta para Cloroquina: https://setorsaude.com.br/hidroxiclo...o-coronavirus/

    -Suicídios na Itália: https://www.gazetadopovo.com.br/mund...gazeta-do-povo

    Isso tudo está na descrição do vídeo, se o Bernardo que apenas narra essas fontes e chega numa conclusão baseada nelas não o convence.
    Vou ler alguns links, mas já começou mal pra caralho ao citar a revisão de projeção do Imperial College. É desonesto falar na revisão da projeção de infectados no Reino Unido e "esquecer" que ela só foi revista para a Inglaterra EXATAMENTE pelo governo inglês ter tomado medidas de isolamento social horizontal. Inclusive, você pode LER o que realmente foi feito aqui: https://www.imperial.ac.uk/media/imperial-college/medicine/sph/ide/gida-fellowships/Imperial-College-COVID19-Global-Impact-26-03-2020v2.pdf

    Mitigation strategies focussing on shielding the elderly (60% reduction in social contacts) and slowing but not interrupting transmission (40% reduction in social contacts for wider population) could reduce this burden by half, saving 20 million lives, but we predict that even in this scenario, healthsystems in all countries will be quickly overwhelmed

    [...]


    Moreover,
    suppression strategies will need to be maintained in some manner until vaccines or effective treatments become availableto avoid the risk of later epidemics. Our analysis highlights the challenging decisions faced by all governments in the coming weeks and months, but demonstrates the extent to which rapid, decisive and collective action now couldsave millions of lives.


    Esse tipo de "esquecimento" me tira completamente da análise.

    Recomendo que você assista à entrevista do Átila. Não dói, juro.
    Última edição por Bob Joe; 01-04-2020 às 20:51.
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    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/07/Motto_frederick_douglass_2.jpg

  7. #187
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    Tudo pode impactar, mas não existe qualquer estudo que mostre SE realmente impacta e qual a ordem de grandeza do impacto. Até aí, cientificamente, é a mesma coisa de dizer que a posição de Marte e Júpiter no céu brasileiro também impactam.

    Além disso, você se esquece que fez cherry picking de características que, teoricamente, só impactariam de forma positiva. Esquece das favelas, da falta de saneamento básico, da baixa instrução e da cultura do jeitinho brasileiro. Sem contar a falta de um sistema de saúde robusto, a falta de testes e de medicamentos, que são o real problema e o real motivo de precisarmos de mais tempo para lidar com o surto.

    A única coisa que temos são os dados que chegam de outros países e o impacto das medidas que esses países adotaram ou deixaram de adotar. O resto é balela, ideologia e wishful thinking. O chato é que isso não é para parecer positivo e otimista, é apenas para defender um presidente que só fala merda e foi abandonado em argumento inclusive pelos próprios subordinados.




    Vou ler alguns links, mas já começou mal pra caralho ao citar a revisão de projeção do Imperial College. É desonesto falar na revisão da projeção de infectados no Reino Unido e "esquecer" que ela só foi revista para a Inglaterra EXATAMENTE pelo governo inglês ter tomado medidas de isolamento social horizontal. Inclusive, você pode LER o que realmente foi feito aqui: https://www.imperial.ac.uk/media/imperial-college/medicine/sph/ide/gida-fellowships/Imperial-College-COVID19-Global-Impact-26-03-2020v2.pdf



    Esse tipo de "esquecimento" me tira completamente da análise.

    Recomendo que você assista à entrevista do Átila. Não dói, juro.
    Da mesma forma que não dói ver o vídeo do Bernardo.

    E já vi muitos vídeos desse alarmista no inicio, quando ainda tinha uma consideração pelo seu trabalho no nerdologia. Mas conforme o tempo vai passando, a máscara desse corno foi caindo.
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  8. #188
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    Citação Postado originalmente por mestre do yellow Ver Post
    Da mesma forma que não dói ver o vÃ*deo do Bernardo.

    E já vi muitos vÃ*deos desse alarmista no inicio, quando ainda tinha uma consideração pelo seu trabalho no nerdologia. Mas conforme o tempo vai passando, a máscara desse corno foi caindo.
    Dói, porque um é especialista em epidemiologia e o outro é um tudólogo militante do governo e aluno de um cara que diz que "não existe ainda nenhuma morte registrada por Corona Vírus no mundo"...
    Última edição por Bob Joe; 01-04-2020 às 21:05.
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    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/07/Motto_frederick_douglass_2.jpg

  9. #189
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    @mestre do yellow

    segundo tudo que você viu desses caras aí, quantas mortes o brasil vai ter? só pra gente poder comparar depois


    Quer ver os meus desenho clica na imagem aí então zé

  10. #190
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    A propagação de mentiras e fake news a respeito de "isolamento vertical" é assustadora. Hoje mesmo vi pessoas defendendo que soltem crianças nas ruas, pois ai elas pegariam a carga viral, e teriam menos vírus para infectar as outras pessoas (??????????????????????????)

    Maus caráteres são os que defendem farsas como isolamento vertical, ou que deve voltar tudo pelo bem da economia, sendo que existem economistas muito mais sérios defendendo o isolamento, inclusive o ministro da economia desse governo, que a maioria destes defendem com unhas e dentes. Vai se entender.

    Creio que um vídeo muito bom sobre porque o isolamento vertical é uma farsa é o último do Pirulla, em que ele faz as contas e mostra que é uma farsa e ainda morreria muita gente com essa ideia mentirosa:



    Em tempo, atualizei novamente a tabela. Novamente, um salto muito grande no número de casos. Estou seriamente preocupado com o andar da carruagem.

    https://forums.tibiabr.com/threads/5...=1#post7030934

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