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Tópico: COVID-19

  1. #211
    Avatar de Xinshon
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    Sim yellow, subiu 240 mil casos nos EUA nas últimas duas semanas e multiplicou por 10x no Brasil com testes demorando 10 dias, sendo que o número de infectados por milhão é um dos menores do mundo, porque é uma histeria e o japa brasileiro sabe tudo.

    Inclusive a cloroquina é tão eficaz que morreu 5k de americanos na última semana só de zueira, sendo que o próprio Trump que foi um dos primeiros a citar duas semanas. Assim como os 10k na Itália e 9k na Espanha no mesmo período que fecharam absolutamente tudo quando bateu 5k de infectados identificados.

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    Última edição por Xinshon; 02-04-2020 às 23:31.

    469 5513632 627485173 1637217367! 3478! 451791612 486486!

    Só sei que nada sei, porém saber o que não se sabe e o porquê de não saber, já é muito saber.

  2. #212
    Avatar de mestre do yellow
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    Citação Postado originalmente por Xinshon Ver Post
    Sim yellow, subiu 240 mil casos nos EUA nas últimas duas semanas e multiplicou por 10x no Brasil com testes demorando 10 dias, sendo que o número de infectados por milhão é um dos menores do mundo, porque é uma histeria e o japa brasileiro sabe tudo.

    Inclusive a cloroquina é tão eficaz que morreu 5k de americanos na última semana só de zueira, sendo que o próprio Trump que foi um dos primeiros a citar duas semanas. Assim como os 10k na Itália e 9k na Espanha no mesmo período que fecharam absolutamente tudo quando bateu 5k de infectados identificados.
    Vc sequer abriu o vídeo pra criticar o "japa brasileiro", vai fazer igual a cnn que corta com uma desculpa qualquer a fala do homem?

    - - - Atualizado - - -

    E como eu disse, posições únicas são imbecis, deve ter pluralidade de ideias e formas de lidar, para chegar a uma solução mais acertada. Tanto que tava rolando um debate na band de qual isolamento é o mais eficaz, fica a sugestão

    Tibia NÃO É MEDIEVAL, Extensão de sign


    Saudades pessoal?^^
    mestre do yellow {Agora tambem em Tibia...veremos no que isso vai dar! PS: Voltei! o/}

  3. #213
    Avatar de Xinshon
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    Claro que eu vi, esse cara é um animal e aliás já o tinha visto no datena.

    Vamos la

    -fala que a Suécia é Japão não adotaram o lockdown, Japão já está considerando entrar, Suécia começou o crescimento exponencial e vai ter que entrar também.

    - uma vez infectado gera imunidade, absolutamente não existe nada que não comprove que não se possa pegar uma segunda vez e antes que diga saiu em um estudo com dois macacos dizendo que não, ha dois casos conhecidos de pessoas que se reinfectaram um na China e outro no Japão. E mesmo que seja comprovado a não reinfecção, uma vez tendo qualquer pneumonia seu pulmão fica cheio de cicatrizes e pelo resto da vida é necessário cuidado pois pegar pneumonia se torna muito mais fácil. Então pense bem se você aceitaria pegar numa boa, vai que é um dos 20% que vai se ferrar.

    - não existe distanciamento social de 2 metros eficaz quando Já é comprovado que o vírus tem capacidade de sobrevivência no ar por 3 horas, basta ver as matérias que os confrades mandaram só povo aglomerado em supermercado, eu vejo isso todo o dia. E fica dias sobre superfícies, tocou no ferro do ônibus, no trinco da porta e coçou o olho no reflexo, já era. Até as fezes do infeliz é contaminado, esqueça aquele acrajé na rua com gloriosos coliformios.

    - a quarentena não é escolha, não existe margem de negociação, simplesmente faz e acabou e o que estamos passando nem é quarentena ainda é uns ficam em casa e o resto achando que não vai dar nada por que tá quente que é outra burrice.

    Só um exercício matemático, se 20% requerem atenção médica e 5% ficam em grave. É grave significa o seguinte, a doença dura 13 dias em média, o grave fica do 7-10° dia necessitando de oxigênio 24 horas no respirador. Só que existe um número limitado de leitos. Segundo o relatório da abin que vazou pelo , esperavam criar 10k de leitos uti nas últimas duas semanas, que não é coisa simples, vamos ver quantos infectados isso cobre?

    5%-5000
    100-x
    X= 100k

    O que acontece se passa os 100k de infectados ou a razão de críticos supera os 5%?

    Morrem.

    Ah e 10 mil leitos seriam no Brasil inteiro, em SP onde vai dar mais casos são 4k leitos uti, isso dá uma projeção de 80 mil infectados e para chegar neste número numa cidade com mais de 12 milhões é questão de dias. O que se acha que acontece neste ponto, fuga para outros estados ajudando a espalhar as infecções. Como eu sei disso, pois aconteceu em todos os países a partir do momento que a coisa ficou feia.

    Ficou claro que não existe a menor possibilidade de uma reabertura parcial e que os três patetas do japa, o Osmar Terra e o Bolsa só estão com esse papinho decorado para adiar o pânico na grande massa, até que percebam a realidade que não vai rolar reabertura tão cedo, por não ter o que fazer além de esperar trancado?

    469 5513632 627485173 1637217367! 3478! 451791612 486486!

    Só sei que nada sei, porém saber o que não se sabe e o porquê de não saber, já é muito saber.

  4. #214
    Avatar de dforce01
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    Citação Postado originalmente por Jose Cuervo Ver Post
    Pelo que ele comentou ali no programa da Jovem Pan, semana que vem (provavelmente) vão querer arriscar voltar tudo ao normal, com o comércio e empresas abrindo. A aposta é que com o tempo passando e a euforia da quarentena indo embora aos poucos (só ver que geral já tá saindo na rua de novo, comércio abrindo escondido), com uma boa parte da população já fraquejada pela falta de renda, o cenário vai estar mais favorável para retomada a economia. Ou seja, vai haver menos "repercussão negativa" para a imagem do governo federal.

    Sobre essa situação com o Mandetta, é complicado. O cara, além de ser um ministro da saúde competente, é médico. Do ponto de vista profissional dele, a quarentena, quanto mais restritiva, melhor. Já do ponto de vista do Paulo Guedes, da economia, muito tempo parado representa um baque enorme em todas as áreas. Bolsonaro faz um meio campo com propostas meio idiotas, como essa tal quarentena vertical, mas pra mim está claro que ele imagina que com ou sem quarentena a saúde vai colapsar mesmo assim, havendo vários mortos, aí prefere tocar a economia mesmo e, pra dizer que não se importa com a saúde, vai mandar isolar só o grupo de risco, ou seja, meter a quarentena vertical só pra dar satisfação.

    Não sei quanto tempo o Brasil aguenta em quarentena, mas com certeza não é o mesmo período que os países europeus ou os Estados Unidos. Obviamente que não haverá vacina contra o vírus nos próximos meses, mas é interessante manter a quarentena por um período um pouco mais longo para ver se surge no horizonte alguma medida para minimizar o alastramento de contaminação. Hoje chegaram 5 milhões de testes no Brasil, que já ajuda bastante a mapear os focos de contaminação, medida que tem dado certo na Coreia do Sul. A quarentena como único meio pra fugir do vírus vai ir por água abaixo mais cedo ou mais tarde.
    Assim com disse aqui antes, a [email protected] vai dar de qualquer jeito, porem o presidente fez a escolha dele, escolhendo a economia em primeiro lugar. E mesmo que o cara mude de pensamento e decrete lockdown full no pais, ainda sim, brasileiro ta nem ai e nao mudara nada. Acredito que a via mais correta, no nosso caso, é aumentar o máximo possível os testes diário por estado e construir o qnt antes, mais UTIs.

    Querer ficar evitando a pandemia e prol da economia, nao adianta nada, é mais correto saber que ela virá e se preparar antes o máximo que der. Exemplo meio besta, mas que teve sua eficácia foi a Muralha da China, ela nao foi pensada enquanto estava tendo invasões do Norte, mas sim, que o ataque viria cedo ou tarde. E o pais em isolamento já provo que nao esta surtindo efeito , os casos continuam aumentando rapidamente e o sistema de saúde vai colapsar, o isolamento nao esta nem mesmo atrasando isso, parte por que é uma idéia sem sentido em pleno século, onde a interação faz parte do dia-a-dia de qualquer um, e outra por que o brasileiro nao segue regra alguma.

    A cada dia que passa, parece que os "especialistas" não estavam tão certos assim...
    Última edição por dforce01; 03-04-2020 às 06:06.
    CPU: Intel Core i5 7400 3.0GHz 6MB - Mobo: Gigabyte GA-H110M-H DDR4 LGA 1151 - Memória: DDR4 HyperX Fury HX421C14FB2/8 8GB 2133MHz - Fonte: ATX PCYES 400W Real Shocker Series 80 Plus White - GPU: Geforce EVGA GTX 1050ti SC - SSD: Kingston SSD 120GB - Gabinete: Pcyes ATX Gamer Rhino c/ 3 Fans Blue‎‎

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  5. #215
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    Citação Postado originalmente por dforce01 Ver Post
    o isolamento nao esta nem mesmo atrasando isso,
    Com que embasamento vc pode afirmar isso? Vc fez um estudo que simula a progressão de infecção em cenários distintos? Só pra entender mesmo.





    Aprendi com os piores!

  6. #216
    Avatar de Bob Joe
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    Citação Postado originalmente por dforce01 Ver Post
    Assim com disse aqui antes, a [email protected] vai dar de qualquer jeito, porem o presidente fez a escolha dele, escolhendo a economia em primeiro lugar. E mesmo que o cara mude de pensamento e decrete lockdown full no pais, ainda sim, brasileiro ta nem ai e nao mudara nada. Acredito que a via mais correta, no nosso caso, é aumentar o máximo possível os testes diário por estado e construir o qnt antes, mais UTIs.

    Querer ficar evitando a pandemia e prol da economia, nao adianta nada, é mais correto saber que ela virá e se preparar antes o máximo que der. Exemplo meio besta, mas que teve sua eficácia foi a Muralha da China, ela nao foi pensada enquanto estava tendo invasões do Norte, mas sim, que o ataque viria cedo ou tarde. E o pais em isolamento já provo que nao esta surtindo efeito , os casos continuam aumentando rapidamente e o sistema de saúde vai colapsar, o isolamento nao esta nem mesmo atrasando isso, parte por que é uma idéia sem sentido em pleno século, onde a interação faz parte do dia-a-dia de qualquer um, e outra por que o brasileiro nao segue regra alguma.

    A cada dia que passa, parece que os "especialistas" não estavam tão certos assim...
    Cara, não sei porque você mente tanto e qual a necessidade de falar merda em um momento onde a informação tá no alcance dos dedos. É um desserviço e um atestado de burrice.

    O isolamento ESTÁ atrasando o contágio no Brasil:

    Levantamento do Instituto Butantã:
    https://gauchazh.clicrbs.com.br/coro...q6dyktq53.html

    Reconhecimento do governo federal (ontem):
    https://www.metropoles.com/saude/man...ta-funcionando

    O isolamento ESTÁ atrasando o contágio em outros países:

    Nos EUA:
    https://www.dailymail.co.uk/sciencet...ronavirus.html

    Na Índia
    https://economictimes.indiatimes.com...w/74901771.cms

    Até mesmo na Itália:
    https://www.businessinsider.com/coro...es-slow-2020-3

    Se você parasse para ler um pouco sobre o assunto, saberia que o lockdown não resolve o problema. Ele faz exatamente o que você sugeriu, ATRASA a infecção o suficiente para serem construidos mais leitos de UTI e serem comprados mais testes. Cada DIA que conseguimos diminuir a proliferação pode salvar milhares de pessoas que morreriam seja da doença, seja das complicações, seja pela falta de atendimento de um sistema de saúde colapsado.

    Quanto mais cedo e mais amplo for o isolamento MAIOR a contenção, e MAIS TEMPO os governos tem para construir leitos, comprar testes, comprar respiradores, entregar máscaras para a população e preparar um retorno gradual da atividade econômica.

    Já existem indicativos práticos que países que demoram mais a entrar em isolamento horizontal são os que possivelmente terão que permanecer mais tempo em isolamento e os que terão maiores perdas em termos de economia. Sem contar o choque social de vidas humanas que estão sendo perdidas da forma mais escrota possível. Você já imaginou não poder abraçar um parente seu que vai morrer? De ter que deixar o corpo dentro de casa ou na rua por não ter onde enterrar ou quem buscar? Isso é o que já está acontecendo na Itália, na Espanha, no Equador e começou nos EUA. Que economia consegue funcionar bem nesse cenário?

    Mas não tem jeito, tem gente que só vai entender quando morrer alguém próximo ou quando for em um hospital, igual o Trump.



    P.S.: se você acha certo a economia ser prioridade, essa é sua opinião política, eu não discuto. Agora, não arrume argumentos mentirosos para amenizá-la, encare a opinião como ela é, com os dados que nós temos: centenas de milhares de pessoas morrendo para a economia se manter em um cenário de caos social. Porque esse é um dos caminhos possíveis do "Prioridade é a Economia" do Bolsonaro (e, aparentemente, apenas dele dentro do governo).

    - - - Atualizado - - -

    Situação do Equador:



    Quero ver o povo trabalhar normalmente assim...
    Última edição por Bob Joe; 03-04-2020 às 09:22.
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    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/07/Motto_frederick_douglass_2.jpg

  7. #217
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    Apesar que os referidos vídeos de falência do sistema funerário equatoriano pode dizer muito mais a respeito do isolamento que dos óbitos por COVID. Algumas dezenas ou centenas de óbitos em alguns dias ou semanas não sobrecarrega sistema funerário nem de uma cidade média, quanto mais de um país. Agora se o pessoal responsável pelo recolhimento dos cadáveres, do serviço que verifica os óbitos, da burocracia para o sepultamento e do sepultamento não estiverem trabalhando, aí não precisa nem aumentar número de óbitos para termos cenas dantescas como estas.

    Então quem quiser utilizar as imagens para apelo emocional a favor de qualquer lado, pode estar orbitando entre estar sendo precipitado ou desonesto.

    Enviado de meu ASUS_X00TDB usando o Tapatalk
    Última edição por Sete; 03-04-2020 às 15:01.

  8. #218
    Avatar de Bob Joe
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    Citação Postado originalmente por Sete Ver Post
    Apesar que os referidos vídeos de falência do sistema funerário equatoriano pode dizer muito mais a respeito do isolamento que dos óbitos por COVID. Algumas dezenas ou centenas de óbitos em alguns dias ou semanas não sobrecarrega sistema funerário nem de uma cidade média, quanto mais de um país. Agora se o pessoal responsável pelo recolhimento dos cadáveres, do serviço que verifica os óbitos, da burocracia para o sepultamento e do sepultamento não estiverem trabalhando, aí não precisa nem aumentar número de óbitos para termos cenas dantescas como estas.

    Então quem quiser utilizar as imagens para apelo emocional a favor de qualquer lado, pode estar orbitando entre estar sendo precipitado ou desonesto.

    Enviado de meu ASUS_X00TDB usando o Tapatalk
    Não é bem assim, cara. Os serviços essenciais são mantidos mesmo no isolamento horizontal, atendimento funerário é um deles, principalmente nessa situação. Caso o contrário, o problema está na administração pública da crise e no gargalo, não na recomendação de isolamento. Agora, assim como profissionais da saúde, coveiros e pessoas responsáveis por trabalhar com os corpos também são grupo de risco, também adoecem e também podem ser afastado.

    O problema é que cada país e cada cidade tende a apresentar falência em sistemas essenciais na medida das suas carências. Até agora só vimos o que pode acontecer quando sistemas de saúde de países desenvolvidos entram em falência, como foi o caso de Itália e Espanha. E mesmo nesse países, você já tem o sistema funerário (que está sendo o problema no Equador), apresentando problemas:

    https://www1.folha.uol.com.br/mundo/...-caixoes.shtml

    Ninguém imagina que o sistema funerário será um gargalo até ele ser utilizado de forma extensiva como está sendo com o COVID-19.

    Agora, quando você coloca um desafio desses em um país subdesenvolvido, que já enfrentava problemas de infraestrutura antes da crise e ainda tem administração pública problemática, não é surpreendente esperar problemas do tipo.


    P.S.: bom lembrar que o Equador não está a anos-luz atrás do Brasil em termos de desenvolvimento. É o sétimo país em IDH na América do Sul, enquanto o Brasil é o quarto.
    Última edição por Bob Joe; 03-04-2020 às 15:16.
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    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/07/Motto_frederick_douglass_2.jpg

  9. #219
    Avatar de Luis Marques
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    o que me leva a acreditar que pode multiplicar por 15 ou 20 esse número de infectados do Brasil, sem medo.


    @Don Tem duas formas matemáticas mais aceitas até o momento pra se ter uma ideia aproximada da quantidade real de casos no Brasil; 1) usar o valor mais aceito pra mortalidade geral de casos/obitos que seja próximo de 1% pro COVID-19, ou seja, se temos por volta de 343 mortos agora 15:56 no dia 03/04, temos cerca de 34.000 casos OU 2) considerar que, como foi dito, cerca de 86% dos casos estão subnotificados, então o nosso valor de casos atual (03/04 às 15:57) subiriam por volta de 7.14x, mais ou menos 58.700 casos. Os dois valores já são bem distantes, mas dá pra ter uma ideia razoável da quantidade de casos. Lembrando que esses números são todos especulados.



    @José Cuervo eu não sei daonde tiraram essa ideia de isolamento vertical até agora como algo válido; é uma ideia que surgiu de um diretor do CPP num artigo de jornal do New York Times, e raríssimos são os médicos ou cientistas que sequer consideram essa ideia possível, sequer plausível de teste. E reiteiro, é uma ideia, assim como milhares de outras que não são comprovadas. É muito absurdo. E sim, o Brasil não vai aguentar uma quarentena como outros países, mas mais ainda não suporta um colapso de saúde como nos outros países já está acontecendo.

    Se o caos econômico que vai atingir a todos já é um perigo pro Brasil, o caos social é maior ainda.



    -----------------------------------------------------------------------------------------------------

    O que mais me preocupa no geral em relação ao Brasil é a situação agora de testes em massa x isolamento; os maiores números resultante do isolamento começaram/começariam a diminuir nas tabelas essa semana e na próxima, porém, também com a chegada dos testes, o número de infectados notificados vai subir drasticamente, o que pode dar uma falsa impressão de atraso na pandemia para os que não entendem/não acompanham. Minha mãe já levou um susto que o Brasil registrou mais de 1.000 casos num dia mesmo com o isolamento e todas as informações que eu passo e explico pra ela.

    Pra alguém mal intencionado, mau carácter, desonesto ou burro, isso é um prato cheio pra atacar o isolamento e até uma ideia de lockdown futura.
    Última edição por Luis Marques; 03-04-2020 às 16:14.

  10. #220
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    Se todo mundo usasse burca, esse vírus não tinha vez

    Mas aí tinha que tossir dentro da burca


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    Última edição por Sete; 03-04-2020 às 16:14.



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