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Tópico: Judiciário ilegalmente proíbe saída de Lula

  1. 30-01-2019 19:11
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  2. #2
    Avatar de Sadeckss
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    Citação Postado originalmente por Poncheis Ver Post
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    Depois dessa, mais alguém duvida que Lula está sofrendo uma prisão política?


    Sim



    -= Fechado =-
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    Navegadores antigos tinham uma frase gloriosa:
    "Navegar é preciso; viver não é preciso".

  3. #3
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    cada dia que passa fica mais difícil chamar o caso lula de imparcial

    o juiz que julgou ele sempre dizia que não era político (e ainda diz) mas aceita alto cargo num governo opositor

    e agora tem esse lance de barrar o cara ir ao enterro do próprio irmão

    qual a necessidade? existe justificativa plausível pra isso?

  4. #4
    Basterds Boss (Y) Avatar de Don
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    Achei mancada, podia ter deixado ele ir lá.

    Agora dizer que é prisão política, você ta de brincadeira né


    Quer ver os meus desenho clica na imagem aí então zé

  5. #5
    Avatar de Sadeckss
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    Agora o post sério.



    Lula sofre o mesmo que Bolsonaro e Cristiano Ronaldo. A autoridade ganha a oportunidade de construir uma imagem pública de linha dura, que geralmente soa bem, quando julgam celebridades, em especial se tem paixão da massa envolvida. A imparcialidade, mais provavelmente, vem da vontade de querer ser o novo Moro, por exemplo, do que um vies politico em sí. Mas, por outro lado, o juiz também será taxado de petista se aliviar.



    Minha crença é de que o ser humano se preocupa mais consigo mesmo do que qualquer crença politica. Esse papo de ideologia é coisa de facebook.





    Última edição por Sadeckss; 30-01-2019 às 19:44.
    Navegar é Preciso
    Navegadores antigos tinham uma frase gloriosa:
    "Navegar é preciso; viver não é preciso".

  6. #6
    Avatar de Poncheis
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    Citação Postado originalmente por Sadeckss Ver Post
    Agora o post sério.



    Lula sofre o mesmo que Bolsonaro e Cristiano Ronaldo. A autoridade ganha a oportunidade de construir uma imagem pública de linha dura, que geralmente soa bem, quando julgam celebridades, em especial se tem paixão da massa envolvida. A imparcialidade, mais provavelmente, vem da vontade de querer ser o novo Moro, por exemplo, do que um vies politico em sí. Mas, por outro lado, o juiz também será taxado de petista se aliviar.



    Minha crença é de que o ser humano se preocupa mais consigo mesmo do que qualquer crença politica. Esse papo de ideologia é coisa de facebook.
    Tudo bem.

    Você concorda com a decisão dos juízes?

  7. #7
    Avatar de Elementar
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    Citação Postado originalmente por Don Ver Post
    Achei mancada, podia ter deixado ele ir lá.

    Agora dizer que é prisão política, você ta de brincadeira né
    É, poderia ter deixado. Mas pode ser verdade a falta de logística também.

    Essa falácia de extrapolação por prisão política é graça do Poncheis.

    Mas lembre-se de o que Lula plantou, está colhendo agora.

    Enviado de meu ONEPLUS A5000 usando o Tapatalk
    http://i.imgur.com/QCs2kbN.gifv

    “O mundo está cheio de coisas óbvias que ninguém jamais observa." Sherlock Holmes

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  8. #8

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    Cara, foi ruim acontecer isso com ele?? Foi, mas ele não é o único e nem será o último presidiário a passar por isso, teve outros casos parecidos e não vi a comoção de ninguém. A justiça é falha.

    Ele só passou por isso devido a atual situação dele. Lembrando que quando ele estava livre e solto não foi no enterro de 2 irmãos e do pai.
    É só tirar as conclusões. E antes que me esqueça, Lula é um ex político preso.
    Última edição por Decimuss-Legolas; 31-01-2019 às 00:19.

  9. #9
    Avatar de Poncheis
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    Citação Postado originalmente por Elementar Ver Post
    É, poderia ter deixado. Mas pode ser verdade a falta de logística também.
    Assim como pode não ser. É no mínimo estranha demais essa alegação, além de que não houve nenhuma prova de que poderia realmente haver manifestação que impedisse a volta de Lula ao presídio, apenas suposição.

    Aliás, todo esse processo foi marcado mais por "convicção" do que por provas fatídicas.

    E Como falei, é fato que uma decisão administrativa não pode se sobrepor à lei. Se fossem juízes sérios, buscariam um jeito de equilibrar as necessidades, ao invés de rejeitar unilateralmente um direito tão evidente.

    - - - Atualizado - - -

    Citação Postado originalmente por Decimuss-Legolas Ver Post
    Cara, foi ruim acontecer isso com ele?? Foi, mas ele não é o único e nem será o último presidiário a passar por isso, teve outros casos parecidos e não vi a comoção de ninguém. A justiça é falha.
    Isso justifica algo? Se tiver link de exemplos, melhor ainda.

    Citação Postado originalmente por Decimuss-Legolas Ver Post
    Ele só passou por isso devido a atual situação dele. Lembrando que quando ele estava livre e solto não foi no enterro de 2 irmãos e do pai.
    É só tirar as conclusões. E antes que me esqueça, Lula é um ex político preso.
    Mais uma vez a extrema-imprensa protoneoliberal faz sua cartada manipuladora.

    Esses 2 irmãos de Lula são na verdade meio-irmãos (Lula tem uns 20 meio-irmãos) por parte de pai, que nunca tiveram contato com o ex-presidente. Não há sentido em querer ir ao velório de alguém com quem possivelmente sequer conheceu durante a vida. Enquanto isso, Vavá era um pai para Lula. Proibi-lo de ir ao velório do irmão foi uma questão humanitária rejeitada.

    Vale lembrar que na DITADURA MILITAR, Lula teve direito a ir ao velório de sua mãe, quando estava preso no DOPS. Basicamente um direito que foi dado a ele em meio a uma ditadura foi rejeitado por esse Judiciário meia boca.

  10. #10
    Avatar de Paulo Guedes
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    Citação Postado originalmente por rev Ver Post
    qual a necessidade? existe justificativa plausível pra isso?
    Citação Postado originalmente por Don Ver Post
    Achei mancada, podia ter deixado ele ir lá.
    Citação Postado originalmente por Sadeckss Ver Post
    Lula sofre o mesmo que Bolsonaro e Cristiano Ronaldo. A autoridade ganha a oportunidade de construir uma imagem pública de linha dura, que geralmente soa bem, quando julgam celebridades, em especial se tem paixão da massa envolvida. A imparcialidade, mais provavelmente, vem da vontade de querer ser o novo Moro, por exemplo, do que um vies politico em sí. Mas, por outro lado, o juiz também será taxado de petista se aliviar.
    Citação Postado originalmente por Poncheis Ver Post
    além de que não houve nenhuma prova de que poderia realmente haver manifestação que impedisse a volta de Lula ao presídio, apenas suposição.


    Aqui esta a decisão na íntegra do desembargador do TRF-4 que negou:

    https://www.conjur.com.br/dl/decisao...la-enterro.pdf

    "nas diversas oportunidades em que o custodiado compareceu para depor na Justiça Federal, o evento foi objeto de planejamento prévio e envolveu centenas de agentes policiais que tiveram que ser deslocados de outras unidades e de outros estados a fim de garantir a incolumidade física do custodiado e da população em geral".

    Efetivamente, quando do primeiro interrogatório do ora paciente pelo então Juiz Federal
    Sérgio Moro, fez-se necessário amplo esquema de segurança para viabilizar o ato processual. Na sequência,
    para que o julgamento do recurso de apelação contra a sentença condenatória fosse levado a termo pela 8ª
    Turma do Tribunal Regional da 4ª Região, diversas forças de segurança tiveram de participar, reunindo
    esforços e grandes efetivos, tudo mediante planejamento prévio e execução cuidadosa.

    Por fim, foi justamente em São Bernardo do Campo, onde está ocorrendo o velório, que "por
    ocasião do cumprimento do mandado de prisão expedido em face do requerente, centenas de manifestantes
    impediram o cumprimento ao tempo e modo da decisão judicial, cerceando a sede do Sindicato dos
    Metalúrgicos de São Bernardo do Campo, resistindo à ordem judicial e colocando em risco a integridade
    física e moral da população em geral", como já destacado nestes autos.

    Por iniciativa do próprio preso e dos seus apoiadores, esses atos acabaram por oferecer risco
    à segurança pública e ao regular andamento das atividades da Justiça, sendo absolutamente preocupantes e
    dispendiosos. Aliás, todos são fatos notórios, tendo sido amplamente divulgados pelos meios de
    comunicação."



    Aqui a juíza Carolina Lebbos explica que a lei diz que autoridade poderá liberar o preso, não diz que é obrigada a liberar:

    [...]"Parágrafo único. A permissão de saída será concedida pelo diretor do estabelecimento onde se
    encontra o preso.

    Como se depreende, o texto normativo confere aos reclusos o direito de pleitear permissão de saída do
    estabelecimento, mediante escolta, nos casos de falecimento de familiares próximos. Ademais, outorga
    competência decisória ao diretor do estabelecimento, que poderá conceder essa autorização.

    Ao se valer de verbo que exprime noção de possibilidade, o texto normativo confere grau de
    discricionariedade à autoridade competente, que poderá, em vista da necessidade de resguardo e
    promoção dos diversos interesses legitimamente tutelados, deferir ou negar a autorização.


    No caso em apreço, o indeferimento da autoridade administrativa encontra-se suficiente e
    adequadamente fundamentado na impossibilidade logística
    de efetivar-se o deslocamento pretendido
    em curto espaço de tempo, bem como no risco de sérios prejuízos à segurança pública e do próprio
    apenado."



    Como Lula está preso na sede da PF, o Superintendente da PF pode, OU NÃO, conceder a permissão:


    Citação Postado originalmente por Superintendente
    Regional da Polícia Federal no Estado do Paraná

    Para que fosse possível decidir sobre o presente caso, foram feitas as devidas análises de risco por
    parte da Diretoria de Inteligência da Polícia Federal, bem como o apontamento da logística
    necessário para a escolta e transporte do preso em segurança e em tempo de “ser assegurado ao
    Peticionário a oportunidade de participar da integralidade dos ritos post mortem de seu irmão”
    conforme requerido.

    No tocante à logística necessária para sua retirada da cela em Curitiba com trajeto passando pelo
    aeroporto de São José dos Pinhais/PR, aeroporto de São Paulo e Cemitério de São Bernardo do
    Campo/SP, para que tudo fosse feito em tempo oportuno e com a devida segurança, seria necessário
    um transporte de helicóptero da sede da Superintendência da PF em Curitiba até o primeiro
    aeroporto, uma aeronave da PF – com a devida segurança e piloto próprio – para o transporte entre
    Curitiba e São Paulo/SP e outro helicóptero até o cemitério.

    Consultada a Coordenação de Aviação Operacional da PF, sobreveio a informação de que no
    momento os helicópteros que não estão em manutenção estão sendo utilizados para apoio aos
    resgates das vítimas de Brumadinho.
    Além disso, a aeronave de asa fixa, disponível no momento, por
    questões de segurança poderia voar somente a partir das 6:00 de 30/01/2019, cujo tempo estimado
    entre a vinda da aeronave de Brasília, chegada em Curitiba e deste local para o Aeroporto de
    Congonhas, demandaria no mínimo 6 (seis) horas, considerando o tempo dos vôos, movimentação em
    pista e abastecimento em Curitiba/PR.

    Sobre o deslocamento do aeroporto de Congonhas ao
    Cemitério de São Bernardo do Campo/SP seriam necessárias mais 2 (duas) horas. Feitas as
    considerações no tocante ao meio de deslocamento, o que por si só resta inviabilizado o atendimento
    ao pedido, seja porque os helicópteros da PF estão sendo utilizados no momento em Minas Gerais,
    para auxiliar nos resgastes de Brumadinho, seja pela ausência de tempo hábil para o deslocamento
    da única aeronave da PF disponível no momento, restam as ponderações relativas às análises de risco
    e do efetivo policial que seria necessário empregar para uma escolta como esta.


    No tocante à análise de risco, os levantamentos realizados pela Diretoria de Inteligência da PF – DIP - levaram em consideração as seguintes situações que poderiam ocasionar desde um simples atraso no transporte até um acontecimento gravíssimo:

    1 - Fuga ou resgate do ex-presidente Lula;
    2 - Atentado contra a vida do ex-presidente Lula;
    3 - Atentados contra agentes públicos;
    4 -Comprometimento da ordem pública;
    5- Protestos de simpatizantes e apoiadores do ex-presidente Lula;
    6 - Protestos de grupos de pressão contrários ao ex-presidente Lula.


    Confirmando a grande probabilidade de manifestações junto ao local solicitado para o
    comparecimento, foi apontado pela DIP que: “Em vídeo publicado no Youtube, o Senador Lindbergh
    Farias, líder do PT no Senado, convoca as pessoas para comparecerem a São Bernardo do Campo,
    que, segundo ele, será “um espaço importante de defesa da democracia e de repudiarmos toda essa
    perseguição que acontece com a família do presidente Lula e o presidente Lula”
    (link do vídeo:


    A tendência é que a militância petista compareça em grande número ao cemitério para tentar se
    aproximar de Lula
    , que, mesmo preso, continua exercendo forte liderança dentro do partido e entre
    simpatizantes. Um evento que embasa essa afirmação é a “Vigília Lula Livre”, em que militantes
    petistas estão, há 298 dias, em vigília permanente nas proximidades do edifício da SR/PF/PR
    , onde
    Lula está preso. A vigília teve reforço de caravanas de apoiadores durante o Ano Novo, tendo sido
    estimada a presença de 2 mil pessoas, que deram um “abraço” em volta do prédio e estenderam uma
    faixa de 60 metros em frente à SR com os dizeres “Lula Livre”. Além disso, está sendo veiculado na
    mídia a possível indicação de Lula para o prêmio Nobel da Paz por ter combatido a fome e a miséria
    enquanto governou o país. Para tanto, tem circulado um abaixo-assinado que já recebeu quase 500
    mil assinaturas. A campanha para a formalização da candidatura de Lula ao prêmio termina na
    próxima quinta-feira (31).

    Dessa forma, sendo deferido o pedido feito pela defesa, deve-se considerar:

    a) a alta capacidade de
    mobilização dos apoiadores e grupos de pressão contrários ao ex-presidente;

    b) a dinâmica
    relacionada ao deslocamento do custodiado desde a SR/PR até o município de São Bernardo do
    Campo, além do trajeto ao local do velório e sepultamento, e o seu regresso a Curitiba;

    c) em São
    Bernardo do Campo, a distância entre o ponto mais provável de pouso de helicóptero e o local dos
    atos fúnebres é de aproximadamente 2 km, percurso que teria que ser feito por meio terrestre, o que
    potencializa dos riscos já identificados e demanda um controle e interrupção de vias nas redondezas;

    d) a oportunidade para que o evento se transforme em um ato político, promovidos tanto por grupos
    favoráveis ou contrários, com a participação de um grande número de pessoas. Assim, se faz necessário que o planejamento operacional da eventual escolta a
    ser feita pela Polícia Federal, considerando a dimensão e complexidade desse evento, deverá contar
    com o apoio dos órgãos de segurança locais (dos estados do Paraná e São Paulo), no sentido de
    mitigar todos os riscos identificados, visando especialmente à segurança e à integridade física do
    custodiado. É importante que Lula seja mantido a longa distância de aglomerações, já que esse fato
    pode desencadear crises imprevisíveis, assim como os fatos que ocorreram quando de sua prisão, em
    abril de 2018.


    Por fim, deve ser considerado o efetivo policial tanto da PF quanto da PC e do PM do Estado de São
    Paulo que teria de ser mobilizado para garantir a ordem pública e incolumidade de todos. Neste
    sentido, em consulta realizada ao Superintendente da PF em SP, que por sua vez já realizou a
    consulta ao Secretário de Segurança Pública daquele Estado, sobreveio a seguinte resposta:

    “Relativamente à Superintendência Regional da Polícia Federal em São Paulo, informamos não haver
    efetivo disponível suficiente
    para realizar o traslado do Ex-Presidente Lula do Aeroporto de
    Congonhas à cidade de São Bernardo do Campo, com a segurança necessária, bem como para
    garantir a tranquilidade do Ex-Presidente, aos partícipes do evento e demais situações que
    eventualmente venham a ocorrer durante o velório, mormente se considerarmos as manifestações de
    apreço que serão envidadas ao enlutado;

    Em face do alegado e na tentativa de atender, ainda que minimamente, à consulta formulada,
    consistente no oferecimento de aparato para subsidiar o evento, contatamos o Exmo. Secretário de
    Segurança Pública do Estado de São Paulo, General João Camilo Pires de Campos, consultando
    àquela Autoridade sobre a possibilidade de deslocamento de efetivos das polícias civil/militar do
    Estado de São Paulo para o palco dos eventos, sendo este enfático em responder que não haveria
    condições de se garantir a incolumidade do Ex-Presidente e a tranquilidade da cerimônia fúnebre,
    isto pelos fatos já alegados;

    Assim, diante do cenário apresentado (e somente por isso), entendemos pouco recomendável a
    materialização do deslocamento do Ex-Presidente Luiz Inácio Lula da Silva, tomando-se por base
    única e principalmente o resguardo da incolumidade física do custodiado e da ordem pública, embora
    estejamos, como sempre, disponíveis para o atendimento de eventual ordem emanada das
    esferas administrativa/judicial.”

    Diante disso, considerando os levantamentos realizados para fins de subsidiar a presente decisão, em
    especial:

    1. a indisponibilidade do transporte aéreo em tempo hábil para a chegada do ex-presidente Lula
    antes do final dos ritos post mortemde seu irmão;

    2. caso fosse disponibilizado tanto aeronaves de asa fixa quanto as rotativas necessárias, “a
    distância entre o ponto mais provável de pouso de helicóptero e o local dos atos fúnebres é de
    aproximadamente 2 km, percurso que teria que ser feito por meio terrestre, o que potencializa dos
    riscos já identificados e demanda um controle e interrupção de vias nas redondezas” conforme
    apontado acima pelo levantamento da DIP;

    3. a ausência de policiais disponíveis tanto da PF quanto da PC e PM/SP para garantir a ordem
    pública e a incolumidade tanto do Ex-Presidente quanto dos policiais e pessoas ao seu redor;

    4. as perturbações à tranquilidade da cerimônia fúnebre que será causado por todo o aparato que
    seria necessário reunir para levar o ex-Presidente até o local;


    Concordo com a manifestação do Senhor DREX/SR/PF/PR (Despacho SEI 9722540) e INDEFIRO o
    pedido administrativo formulado pelo Advogado de Luiz Inácio Lula da Silva, que se encontra
    recolhido nesta Superintendência da PF em Curitiba/PR, não sendo possível ser autorizado ou
    viabilizado pela PF o comparecimento ao velório de seu irmão em São Bernardo do Campo/SP.
    Comunique-se ao Advogado que subscreve a presente decisão pelo meio mais expedido possível.

    Citação Postado originalmente por Sentença condenatória de Lula por Sérgio Moro, páginas 18 e 19

    67. Este Juízo, a pedido do MPF, deferiu autorização para condução coercitiva do ex-Presidente em 29/02/2016, (evento 3), do processo 5007401-06.2016.4.04.7000.
    68. A decisão está amplamente fundamentada.

    69. Além dos fundamentos expressos na decisão, é necessário destacar que, pela ocasião de sua prolação, não foi possível invocar razões adicionais quanto à necessidade da medida e que eram decorrentes do resultado da interceptação telefônica do ex-Presidente Luiz Inácio Lula da Silva e de seus
    associados realizada no processo 5006205-98.2016.4.04.7000 e então mantida em sigilo.

    70. Com efeitos, alguns dos diálogos sugeriam que o ex-Presidente e associados tomariam providência para turbar a diligência, o que poderia colocar em risco os agentes policiais e mesmo terceiros.

    71. Exemplificadamente, diálogo interceptado como o de 27/02/2016, entre o ex-Presidente Luiz Inácio Lula da Silva e o Presidente do Partido dos Trabalhadores, no qual o primeiro afirma ter ciência prévia de que a busca e apreensão seria realizada e revela cogitar "convocar alguns deputados para surpreendê-los", medida que, ao final, não ultimou-se, mas que poderia colocar em risco a diligência. Em decorrência, a autoridade policial responsável pela investigação consignou em um dos autos de interceptação (auto de interceptação telefônica 054/2016, processo 5006205-98.2016.4.04.7000):
    "O monitoramento identificou que alguns grupos sindicais e agremiações partidárias estão se mobilizando na tentativa de frustrar possíveis medidas cautelares. Essas medidas possivelmente ameaçam a integridade física e moral tanto dos investigados quanto dos policiais federais envolvidos.
    Assim sendo, sugere-se que sejam adotadas cautelas e procedimentos para evitar os riscos identificados."


    72. Não desconhece este Juízo as controvérsias jurídicas em torno da condução coercitiva, sem intimação prévia.

    73. Mas, no caso, a medida [condução coercitiva] era necessária para evitar riscos aos agentes policiais que realizaram a condução e a busca e apreensão na mesma data.

    74. Observa-se, ademais, que o tempo mostrou que a medida era necessária, pois houve tumulto no Aeroporto de Congonhas, para onde o ex-Presidente Luiz Inácio Lula da Silva foi levado para depoimento, decorrente da convocação de militantes políticos para o local a fim de pressionar as autoridades policiais. Isso restou evidenciado na referida data e ainda foi objeto de afirmação expressa no termo de depoimento por ele prestado na condução coercitiva (evento 3, comp 75, conforme se verifica em diversos trechos, como "É uma manifestação favorável, de apoio ao presidente, que está vindo em direção ao local", "Viu, Presidente, tem muita muita gente que veio em apoio ao senhor").

    75. A mesma convocação de militantes partidários ocorreu quando da realização do interrogatório judicial na presente ação penal, tendo havido a necessidade da adoção de mecanismos especiais de segurança para prevenir tumultos e conflitos.

    76. Então a condução coercitiva foi medida que estava justificada no contexto e o tempo lhe deu ainda mais razão.
    O áudio que o item 71 fala é esse:



    "convocar alguns deputados para surpreendê-los"

    E se ele convoca os tais deputados e a militância pro enterro, e faz igual na hora de se entregar em São Bernardo: manda rezar missa, churrasco com cachaça, discurso em cima do caixão, etc?

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    Última edição por Paulo Guedes; 31-01-2019 às 05:42.



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