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Tópico: Sobre o "perigo vermelho"

  1. #1
    Avatar de Nikolai Bazarov
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    Padrão Sobre o "perigo vermelho"

    https://www.bbc.com/portuguese/internacional-46502709

    Os professores estavam entre os alvos principais, por exercerem uma atividade vista como potencialmente perigosa - a "doutrinação" das novas gerações americanas. Foram interrogados em comitês de investigação perante o Congresso, incluídos em "listas negras" de banimento e demitidos sob acusação de serem "vermelhos".

    -----------

    é o estados unidos de 1940, mas parece o brasil de 2020 né

    - - - Atualizado - - -

    "A doutrina globalista e comunista do marxismo rejeita o princípio aristocrático da natureza e substitui o eterno privilégio de poder e força pela massa de números e seu peso morto. Assim, nega o valor da personalidade no homem, contesta a importância da nacionalidade e da raça, e assim retira da humanidade a premissa de sua existência e sua cultura. Como uma fundação do universo, esta doutrina traria o fim de qualquer ordem intelectualmente concebível para o homem. E como, neste maior de todos os organismos reconhecíveis, o resultado de uma aplicação de tal lei só poderia ser o caos".

    "Caso o comunismo, junto com o Marxismo Cultural, seja vitorioso sobre as outras pessoas do mundo, sua coroa será o funeral da humanidade e este planeta vai, assim como foi milênios atrás, girar no éter sem homens".

    "A defesa contra o globalismo é uma luta pelo trabalho de Deus, já que esta é a vontade do único Deus supremo".


    "A ignorância da massa sobre a natureza da esquerda, a falta de instinto e foco nas classes mais altas, torna as pessoas suscetíveis a campanha mentirosa da esquerda global".

    "a arma da doutrinação esquerdista nas escolas aparece como um pesadelo na mente e na alma de pessoas decentes".


    @GrYllO, @mestre do yellow, @Paulo Guedes, @Don, @Joe Dee, e outros, queria saber a opinião sincera de vocês sobre essas frases e fragmentos. Concordam? Não concordam? Não se importam o suficiente pra formular uma resposta? Maluquice? Enfim, queria realmente saber por curiosidade mesmo.

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    Última edição por Nikolai Bazarov; 28-01-2019 às 15:06.
    ah n agora esse off topic foi longe demais


  2. #2
    Basterds Boss (Y) Avatar de Don
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    Citação Postado originalmente por Nikolai Bazarov Ver Post
    queria saber a opinião sincera de vocês sobre essas frases e fragmentos. Concordam? Não concordam? Não se importam o suficiente pra formular uma resposta? Maluquice? Enfim, queria realmente saber por curiosidade mesmo.
    Eu acho que o comunismo é ruim porque não é economicamente sustentável, e só. Todo o resto é conversa pra boi dormir.

    O mundo precisa de um sistema que favoreça desenvolvimento tecnológico rápido, e nisso o capitalismo é muito superior ao comunismo, o dia que criarem um mais eficiente que o capitalismo, nós seguiremos ele, se não, fica no que ta.
    Última edição por Don; 27-01-2019 às 20:00.


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  3. #3
    Avatar de Nikolai Bazarov
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    Citação Postado originalmente por Don Ver Post
    Eu acho que o comunismo é ruim porque não é economicamente sustentável, e só. Todo o resto é conversa pra boi dormir.

    O mundo precisa de um sistema que favoreça desenvolvimento tecnológico rápido, e nisso o capitalismo é muito superior ao comunismo, o dia que criarem um mais eficiente que o capitalismo, nós seguiremos ele, se não, fica no que ta.
    que raridade ver uma pessoa sensata por aqui
    quão belo seria o mundo se todos fossem assim
    ah n agora esse off topic foi longe demais


  4. #4
    Avatar de Morgoth Bauglir
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    Citação Postado originalmente por Don Ver Post
    Eu acho que o comunismo é ruim porque não é economicamente sustentável, e só. Todo o resto é conversa pra boi dormir.

    O mundo precisa de um sistema que favoreça desenvolvimento tecnológico rápido, e nisso o capitalismo é muito superior ao comunismo, o dia que criarem um mais eficiente que o capitalismo, nós seguiremos ele, se não, fica no que ta.
    antes do comunismo ser inviável economicamente ele é inviável eticamente

    esse é um detalhe que o comunismo compartilha inclusive com a social-democracia, que apesar de menos coercitivo e regulador, ainda assim é um sistema que impede o funcionamento do capitalismo em sua forma pura, e cria esse corporativismo empresa-estado que está bem longe de ser a maneira mais eficiente de termos avanços no sentido que você citou

    e eu não gosto de fatalismo mas se eu tivesse que apostar, creio que isso mudará em algumas décadas

  5. #5
    Basterds Boss (Y) Avatar de Don
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    Citação Postado originalmente por Morgoth Bauglir Ver Post
    antes do comunismo ser inviável economicamente ele é inviável eticamente

    esse é um detalhe que o comunismo compartilha inclusive com a social-democracia, que apesar de menos coercitivo e regulador, ainda assim é um sistema que impede o funcionamento do capitalismo em sua forma pura, e cria esse corporativismo empresa-estado que está bem longe de ser a maneira mais eficiente de termos avanços no sentido que você citou

    e eu não gosto de fatalismo mas se eu tivesse que apostar, creio que isso mudará em algumas décadas
    Eu não acho nem que precise se preocupar com essas coisas, os anos filtram e barram as ideias que não deram certo. Por mais que tentem, não se pode lutar contra o zeitgeist.







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  6. #6
    Avatar de Morgoth Bauglir
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    cuidado que zeitgeist personificado já foi usado pra justificar muita ditadura (inclusive comunista) por aí

  7. #7
    Basterds Boss (Y) Avatar de Don
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    Citação Postado originalmente por Morgoth Bauglir Ver Post
    cuidado que zeitgeist personificado já foi usado pra justificar muita ditadura (inclusive comunista) por aí
    Podem chorar, mas é a real né. Quando a galera ta inclinada a fazer algo não da pra parar, e o tempo do comunismo (pelo menos por enquanto) já foi, como se pode ver pela derrota da URSS, de todos os comunistas pós guerra fria, da Coreia do Norte, Cuba, e agora do bolivarianismo: todos viraram miseráveis comparados aos vizinhos capitalistas.

    O único que sobreviveu foi o comunismo chinês, que se rendeu completamente ao capitalismo.


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  8. #8
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    Eu acho que o comunismo é ruim porque não é economicamente sustentável, e só. Todo o resto é conversa pra boi dormir.

    O mundo precisa de um sistema que favoreça desenvolvimento tecnológico rápido, e nisso o capitalismo é muito superior ao comunismo, o dia que criarem um mais eficiente que o capitalismo, nós seguiremos ele, se não, fica no que ta.
    Eu vou além: não é economicamente nem moralmente sustentável. Não há como uma pessoa minimamente sensata achar normal o que rola na Venezuela, Nicarágua, Cuba, Coréia do Norte, China, etc.

    @Nikolai Bazarov
    Deus tá vendo esse trecho de Mein Kampf alterado aí no meio, heim?

    Quanto a doutrinação em si: os esquerdistas irracionais do fórum são a maior prova de que ela é real.

    A grande questão aqui é que isso deve ser combatido no campo das ideias. Não vejo sentido em resolver essas questões criminalmente. O fato é que a mitomania inerente aos comunistas dificulta o desenvolvimento de qualquer debate honesto.

    O que esquerdista precisa é ter suas ideias expostas e ridicularizadas uma a uma pelo absurdo que são na prática. Quem tem medo de ter o filho doutrinado por professores esquerdistas que trate de cuidar dos seus, em casa. E, se tiver condições, que matricule seus filhos em instituições que prezam pelo ensino plural. O problema é quando a ordem doutrinária vem de cima (MEC)... Mas isso vai mudar, espero.

    (btw, acho que dá pra separar esse assunto em um novo tópico. Movendo...)
    Atenciosamente,
    Felipe "GrYllO"

    Galera, eu não tiro dúvidas por Mensagem Privada. Se precisarem de ajuda, tentem usar a pesquisa para ver se a dúvida já não foi solucionada antes e, em caso negativo, criem 1 tópico na seção adequada do Suporte ou mesmo na seção Tecnologia (pro caso de uma dúvida técnica não relacionada ao Tibia). Beleza?

    Intel Core i5 4460 @ 3.4GHz | MSI Z97-G43 Gaming | 12GB Kingston DDR3 @ 666Mhz (9-9-9-24) | GALAX GeForce GTX 1050 Ti EXOC 4GB | 240GB Kingston SV300S37A240G | x2 500GB Seagate ST3500418AS RAID 0 | 1TB Seagate ST1000LM024 | CoolerMaster Silent Pro M700 | NZXT H2 Silent Chassis | Corsair Hydro Series H90 | Windows 10 Pro x64
    Meu coração pertence à Valéria Freitas.

    proposta ativa: Atualizem o Software do Fórum oficial!

  9. #9
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    Eu acho que o comunismo é ruim porque não é economicamente sustentável, e só. Todo o resto é conversa pra boi dormir.

    O mundo precisa de um sistema que favoreça desenvolvimento tecnológico rápido, e nisso o capitalismo é muito superior ao comunismo, o dia que criarem um mais eficiente que o capitalismo, nós seguiremos ele, se não, fica no que ta.
    Por muito tempo eu achei que o maior problema do comunismo fosse apenas o modelo econômico e que o mais importante de tudo era o desenvolvimento econômico. Mas acho que o problema maior do comunismo é ser a clara aplicação do coletivismo, que é a linha de pensamento que tem como guia a ideia de que é necessário suprimir o indivíduo para se alcançar um bem social e coletivo. É essa ideia por si só que trás, não apenas um desenvolvimento econômico ruim e desigual, como outras consequências culturais e sociais negativas. SEMPRE, na história da humanidade, que a individualidade foi suprimida em prol de um "bem maior", padecemos com autoritarismos e toda a sorte de crueldades, todas facilmente justificadas.

    Mas não é só o comunismo que sofre desse mal não. O nacionalismo, o militarismo, a religião na política, o revanchismo e outras ideias que vemos frequentemente na sociedade brasileira tendem a nos levar a caminhos tão obscuros quanto os caminhos do comunismo. Eu tenho medo dos evangélicos que se envolvem em questões políticas e tem ideias claras de planificar culturalmente o país. Tenho medo de amante de militar, que faria tudo para ser parte de uma hierarquia (mas nunca como soldado raso, claro, todos sempre se imaginam oficiais). Tenho medo da galera que odeia "esquerdistas" a ponto de pensar em extermínio. Tenho medo da frase "Brasil acima de tudo e Deus acima de todos". Todos eles são exemplos de coletivismo, todos eles estão gerando desculpas prontas para a supressão da individualidade.

    Acho que vivemos em uma histeria de ideologias, estamos criando hipérboles constantes para qualquer tipo de pensamento, fugindo sempre desse eixo central da discussão, que é o indivíduo x coletivo. E isso é feito sempre criando inimigos, ameaças, polarizações absurdas e afins. Não consigo ver dessa forma. Não consigo, por exemplo, me convencer que um tilelê da esquerdinha cirandeira, que só quer ter seus 3 parceiros sexuais de diversos sexos e acabar com a fome no mundo, seja mais "perigoso" à liberdade que o cara que usa a bandeira do Brasil, quer comprar arma e matar todos os bandidos. Nem acho que a mãe evangélica que vota no Bolsonaro por não aguentar mais o caos que a adicção de drogas do filho seja mais ameaçadora ao ideal de individualidade que político com discurso social bonito e afiado, que recebe dinheiro de assessor contratado pra não fazer nada.

    - - - Atualizado - - -

    Agora que vi que foi tudo movido para tópico sobre "doutrinação escolar". Meu post ficou descontextualizado.

    Sobre o tema do tópico, opinião breve: é tudo mais histeria que realidade. Não acho que existe doutrinação nas escolas, apenas uma preponderância de um discurso ideológico sobre outros. E, por ser um discurso coletivista e carregado de um pensamento de monopólio da virtude, suprime muitas ideias destoantes.

    Mas nada vai mudar. Um discurso coletivista provavelmente vai ser substituído por outro também coletivista, que eu até acho que é mais pobre, intelectualmente falando.
    Última edição por Bob Joe; 28-01-2019 às 10:08.
    Liga das Lendas: Vintas


    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/07/Motto_frederick_douglass_2.jpg

  10. #10
    Basterds Boss (Y) Avatar de Don
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    Citação Postado originalmente por Bob Joe Ver Post
    ...
    Eu acredito que o fracasso econômico do comunismo se deva justamente a essa coletividade que elimina a necessidade de competição. Mas realmente, a essência da humanidade é individual e caminha pra liberdade.

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