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Tópico: ... e agora esse maluco pelado com as crianças?

  1. #41
    Basterds Boss (Y) Avatar de Don Maximus Meridius
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    Citação Postado originalmente por Sadeckss Ver Post
    As crianças faziam parte da exposição ou os pais que levaram e estimularam elas a participar?



    Bem, todos sabemos que a biblia condena veementemente a nudez. Como nossa sociedade segue a moral crista, é um ato no minimo imoral. Contudo, ao que me parece, todos que entraram lá estavam advertidos do conteúdo, sendo assim, somente aqueles que desejavam ver o faziam.



    Agora que eu não concordo com esse preciosismo da nudez é outros 500. enfim, como sete mesmo disse, é uma cultura bem hipócrita, hein.



    Antes que me quotem, algumas reflexões:


    Caso 1 - Os pais levam seus filhos para praia de nudismo, pois são frequentadores desse ambiente e não acreditam na nudez como cunho exclusivamente sexual.

    Caso 2 - Burcas

    Caso 3- Exposição da boca em publico
    Índio brasileiro com 30, 40 anos se casa com menina de 11 e mantém relações sexuais com ela. Faz parte da cultura da tribo e acontece aqui no nosso território.

    Aí tem que chegar no consenso se a gente aceita qualquer cultura ou colocamos limites.

    -

    To vendo a galera aí "ah, mas se os pais levaram então não tem problema deixar entrar" vai no puteiro e leva uma criança junto só pra ela ficar lá no living room e vê se a galera vai deixar

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    Última edição por Don Maximus Meridius; 30-09-2017 às 12:57.


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  2. #42
    Avatar de Sadeckss
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    Citação Postado originalmente por Don Maximus Meridius Ver Post
    Índio brasileiro com 30, 40 anos se casa com menina de 11 e mantém relações sexuais com ela. Faz parte da cultura da tribo e acontece aqui no nosso território.

    Aí tem que chegar no consenso se a gente aceita qualquer cultura ou colocamos limites.

    -

    To vendo a galera aí "ah, mas se os pais levaram então não tem problema deixar entrar" vai no puteiro e leva uma criança junto só pra ela ficar lá no living room e vê se a galera vai deixar
    Exato. Vivemos em sociedade que deve ser feito um balanco do que vamos aceitar e o que vamos reprimir. Na verdade foi exatamente isso que propus nos exemplos que dei. Não sei se você refletiu sobre eles. No fundo tratam da mesma coisa, mas em níveis diferentes e dosar isso é nosso trabalho de construção social.



    Se um pai acha ok levar um filho pra um puteiro. talvez seja problema dele. Vc que vai falar que não pode? Oq a gente como sociedade - no meu ideário - deve coibir é a coação/aliciação de menores a praticas possivelmente danosas das quais o menor não tem discernimento. Perceba que a compreensão do que eh danoso é o elo complicado da coisa. Não sou eu que vou definir o que é bom e o que é ruim para uma criança, mas eu advogo do lado que acha nudez uma besteira.
    Última edição por Sadeckss; 30-09-2017 às 13:51.
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  3. #43
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    se for seguir o que indio faz ou costumava fazer hoje teriamos canibalismo no Brasil e enterrariamos as crianças vivas na terra para elas morrerem
    Última edição por Lipe Tenebroso; 30-09-2017 às 14:05.

  4. #44
    Basterds Boss (Y) Avatar de Don Maximus Meridius
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    Citação Postado originalmente por Sadeckss Ver Post
    Exato. Vivemos em sociedade que deve ser feito um balanco do que vamos aceitar e o que vamos reprimir. Na verdade foi exatamente isso que propus nos exemplos que dei. Não sei se você refletiu sobre eles. No fundo tratam da mesma coisa, mas em níveis diferentes e dosar isso é nosso trabalho de construção social.



    Se um pai acha ok levar um filho pra um puteiro. talvez seja problema dele. Vc que vai falar que não pode? Oq a gente como sociedade - no meu ideário - deve coibir é a coação/aliciação de menores a praticas possivelmente danosas das quais o menor não tem discernimento. Perceba que a compreensão do que eh danoso é o elo complicado da coisa. Não sou eu que vou definir o que é bom e o que é ruim para uma criança, mas eu advogo do lado que acha nudez uma besteira.
    Mas o perigo ta justamente no ponto que a liberdade de um vai afetar a vida de outro: O pai acha normal levar o filho no puteiro, o filho observa o que ta acontecendo ali, passa um pornozinho na tv ele assiste, e ninguem fala pra ele que aquilo é coisa de adulto. O moleque se acostuma a ver esse tipo de coisa desde os 7, 8 anos, aí chega nos 11 ele descobre que ja ta conseguindo gozar, chega pra uma amiguinha da mesma idade e fala "olha, tem um negócio bem gostosinho da gente fazer, é uma brincadeira legal, ja vi adulto fazendo e aprendi como que é" aí a menina vai na dele e daqui a pouco...



    Eles não tem condição de sustentar uma casa nem uma criança, obviamente. Vão sofrer pa caraio porque sabemos que o mundo e a vida adulta são cruéis mesmo pros adultos, quanto mais para duas crianças.

    Elas vão sofrer, e de quem é a culpa? De quem não falou nada quando viu o pai levando o filho no puteiro? Do pai que levou? Dos pais da menina que não falaram com ela sobre isso pensando estarem a protegendo desse tipo de influência e curiosidade? Eu me identifico quase 100% com a liberdade individual, mas acho muito difícil saber em qual ponto sua liberdade influi na vida de outra pessoa.


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  5. #45
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    Só ouvi verdades

    E sim, ele fala do argumento do naturismo e do argumento dos índios.






  6. #46
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    Citação Postado originalmente por Bob Joe Ver Post
    Você está misturando as coisas, meu chapa.

    Apenas EU sou responsável pelo que digo, no contexto em que eu digo. Utilizar uma citação a um post meu em outro contexto e associar ele à pedofilia é coisa de moleque inconsequente.

    De resto, não tenho qualquer intenção de alongar papo com você, porque já faz tempo que se mostra mal-intencionado.


    No mais, quem quiser saber minha opinião sobre a notícia desse tópico (opinião essa que ainda não foi dada) me pergunte diretamente. Não nomeei qualquer porta voz para falar em meu nome.
    e qual sua opinião então caramba bob

    como guru do off se vc n nos guiar não saberemos que caminho seguir

  7. #47
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    +1 pela opinao do bobao.


    Seu comentário é elementar.
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  8. #48

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    O prefeito de São Paulo, João Doria, publicou neste sábado (30) um vídeo condenando performance do artista Wagner Schwartz no MAM (Museu de Arte Moderna), na capital paulista, e a mostra "Queermuseu", realizada pelo Santander Cultural em Porto Alegre.

    "Afrontam o direito, a liberdade e, obviamente, a responsabilidade", diz Doria em vídeo publicado numa rede social.

    Ele chamou de "libidinosa" e "absolutamente imprópria" a performance artística no MAM. "Peço que queles que promovem a arte no Brasil tenham consciência de que é preciso respeitar àqueles que frequentam os espaços públicos."

    Doria

    No caso do MAM, a polêmica surgiu após fotos e vídeos da performance "La Bête", realizada na última terça (26), viralizarem na internet.

    As imagens foram captadas durante a apresentação do coreógrafo carioca Wagner Schwartz –nela, seu corpo nu pode ser manipulado pelo público. A performance, apresentada na abertura da exposição "Brasil em Multiplicação", evoca um "Bicho", obra manipulável da artista Lygia Clark (1920-1988).

    Num desses vídeos, aparece uma criança, com a mãe, mexendo nas mãos e nos pés do artista nu. As imagens desencadearam uma onda de acusações de incitação à pedofilia. O Ministério Público de São Paulo abriu investigação para apurar se houve crime ou violações ao Estatuto da Criança e do Adolescente (ECA) por parte da instituição, do artista ou da mãe da menina.

    Ainda neste sábado à tarde, um protesto na porta do museu, reunindo cerca de 30 pessoas contrárias à performance, terminou em agressão contra funcionários.

    O MAM afirma que, na ocasião em que a performance foi realizada, havia sinalização alertando sobre nudez e diz que "o trabalho não tem conteúdo erótico". O museu ressaltou ainda que a criança estava com a mãe e lamentou "manifestações de ódio e de intimidação".

    Procurado pela Folha, o curador do museu, Felipe Chaimovich, disse que a exposição não será fechada e reafirmou que a performance "não tinha nenhum caráter erótico".

    OUTROS CASOS

    A polêmica em torno da performance no MAM vem na sequência do fechamento da mostra "Queermuseu", pelo Santander Cultural, em Porto Alegre, após campanha bem-sucedida de boicote à exposição promovida por grupos conservadores.

    Em Campo Grande (MS), um delegado da Polícia Civil ordenou o confisco de um quadro em uma mostra.

    Em Jundiaí (SP), um juiz proibiu a apresentação de uma peça que tem uma atriz transgênero no papel de Jesus.

    Nesta quinta (28), em recomendação endereçada ao Santander Cultural, o Ministério Público Federal do RS afirmou que o fechamento de uma exposição remete a "situações perigosas da história, como o período nazista".

    O MPF recomendou "a imediata reabertura da exposição", sob pena de "adoção das medidas judiciais cabíveis".

    O Santander reafirmou que a mostra não será reaberta.

  9. #49
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    A gente quer a opinao do bob, não a do Doria.





    Eh cada um que aparece.
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  10. #50
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    Citação Postado originalmente por Sete Ver Post
    e qual sua opinião então caramba bob

    como guru do off se vc n nos guiar não saberemos que caminho seguir
    Citação Postado originalmente por Sadeckss Ver Post
    +1 pela opinao do bobao.


    Seu comentário é elementar.
    huahuahuuhahuahua vocês são uns palhaços. É por isso que eu ainda frequento esse fórum.


    Bom, não sei se todo mundo sabe (acho que já falei isso aqui antes), fui escoteiro por muitos anos e atualmente faço um trabalho como voluntário dentro do Escotismo. Toda sábado, lido com crianças e adolescentes de 7 a 15 anos. Além de termos um Estatuto Interno extremamente preocupado com o bem-estar desses jovens, seguimos o ECA à risca. Tanto é que existem pouquíssimos casos conhecidos e relatados de abuso de jovens dentro do Movimento Escoteiro. E olha que são adultos acampando no meio do mato com crianças e adolescentes.

    Enfim, quem trabalha com essa faixa etária sabe como a mente infanto-juvenil é maleável e ainda não possui mecanismos de defesa para qualquer tipo de abuso. Inclusive, infelizmente, já recebemos um menino que foi vítima de abuso sexual.

    É por isso que, no contexto de sociedade em que vivemos, com todos os tabus e questões envolvidas dentro da sexualidade (violência, relação de poder, drogas, dinheiro), é um problema expor uma criança à interação com a nudez de desconhecidos. É óbvio que a criança vai tratar isso com naturalidade no momento, devido à inocência e à falta de carga social. Mas isso é um problema quando realizamos que as crianças são criadas para o mundo e não para uma comunidade hippie naturalista ou para uma sociedade de índios na selva.

    Até brinquei com a imagem do pedobear porque tudo que um abusador de crianças quer é uma que não tenha qualquer visão negativa acerca de encostar no corpo de estranhos. A maioria dos estupros à crianças e adolescentes não acontece com violência extrema. São pessoas da família ou próximos ("de confiança"), que se aproveitam da inocência e vão, aos poucos, submetendo a criança à abusos cada vez piores.

    Isso tudo que eu coloquei é uma questão prática, pragmática e responsável, até porque não sou moleque e acho que todo mundo sabe aqui que sempre prego responsabilidade e corretude. Qualquer babaca que inferir minha opinião sobre isso desconhece totalmente esse meu background.


    Sobre o contexto político geral:

    Acho que todo esse fuzuê gerado por esse caso específico tem aquele tom bizarro de histeria própria da internet e da uma questão ideológico-política besta e oportunista. Aliás, não acredito nas falsas preocupações com nossas criancinhas que alguns dizem apresentar, mesmo nunca tendo ajudado de fato crianças carentes e em situações de risco. Meu Facebook hoje está cheio de Moral Warriors, que lutam pelas criancinhas mas que cagam sempre que eu peço uma ajuda nos projetos sociais que participo. Nesse exato minuto existem diversos pontos de prostituição infantil funcionando em muitos lugares desse Brasilzão. Muito mais perigosos do que essa maluquice aí MAM. Omissão e conivência são tão graves quanto a violência em si.

    Não acho que a menina (ou meninas) em específico necessariamente irá ficar traumatizada por toda a vida ou ser uma mãe adolescente apenas por ter visto e encostado num homem pelado com a mãe do lado. Depende muito da abordagem, da estrutura familiar e de N outros fatores. Tenho muito menos preocupações com ela do que com meninas da favela que tem acesso MUITO mais cedo ao conteúdo pornográfico-violento do funk. Afinal a "novinha" do funk são meninas pobres de 13 a 16 anos, sem qualquer estrutura familiar ou educação moral e intelectual, não a filhinha de hippie de classe média.

    Mas em um espectro social mais amplo, acho que crianças brasileiras não deveriam ser expostas a esse tipo de "conteúdo". Exatamente porque não temos como prever ou unificar o tratamento que esse tipo de questão receberá de cada criança que for exposta à esse tipo de conteúdo dito artísticos. É por isso que eu acho que a mãe tem que tomar uma chamada na chincha, bem como o MAM e o "artista".




    Escrevi quase uma Bíblia, mas o assunto merece.

    - - - Atualizado - - -

    E um aviso pra quem for ser ou é pai: perversidade não escolhe ideologia. Estuprador de criancinha não é esquerdista, direitista, conservador ou liberal. Tem padre, tem pastor, tem militante, tem sindicalista, tem hiponga. É na "família tradicional brasileira" que os estupros mais acontecem. Falar até papagaio fala. É muito fácil dizer que é defensor da moral e dos bons costumes e dizer que o outro quer o mal. Mas só acreditem em quem realmente se prova uma pessoa de caráter.

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    Última edição por Bob Joe; 30-09-2017 às 21:39.
    Liga das Lendas: Vintas


    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/07/Motto_frederick_douglass_2.jpg



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