Analisando o Tibia em Flash.

[GrYllO]

Vai me perdoar, mas eu vou te queimar em praça pública.

(...) Confesso que não joguei por muito tempo, admito (...)

Parei de ler aqui. Se você mesmo admite que não jogou tempo o suficiente, como se julga capaz de fazer uma análise de qualquer coisa? O máximo que você pode fazer é dizer que sua primeira impressão não foi das melhores, e só.

Logo que entrei percebi a grande diferença do Flash para o C++: o frame lento. A demora para logar e o fato de, visualmente, a tela do jogo (sem a parte dos equips e janelas) ser bem mais feia que a do cliente regular já me fizeram querer desistir de jogar, mas resolvi prosseguir.

Segundo ponto pra invalidar a sua análise: quais são as especificações do seu equipamento? Sem essa informação a sua "análise" torna-se completamente leviana. Não adianta testar um software que exige um equipamento de no máximo 3~4 anos atrás, com um equipamento que tem pelo menos 5~7 anos (ou mais - essa é a realidade para maioria dos brasileiros, infelizmente) ou não atende aos requisitos recomendados do programa. O equipamento que eu utilizo está na minha assinatura e, como pode ver, é uma configuração modesta para os dias atuais. Esse modelo de processador (Core i3 530) foi lançado em 2009 e não é mais o que se encontra hoje no mercado - mantiveram o nome, mas é uma nova geração, mais potente. A placa de vídeo é de 2008, ou seja, já tem 4 anos. Com 1.000 reais da pra montar uma configuração com a mesma (ou mais) potência do PC que estou usando (tirando o gabinete e a fonte, que não influenciam diretamente no desempenho). Atualmente (desde a atualização durante o Spring Patch 2012) o FC roda a 60FPS estáveis - que é o limite imposto pela CipSoft por ser igual à taxa de atualização de 99% dos monitores atuais, garantindo assim a sincronização vertical - sem consumir sequer 100% de um dos núcleos do meu processador (o FC é um software single threaded, ou seja, não adianta você ter um processador com muitos núcleos, ele só utiliza 1 efetivamente). Mesmo assim, espero que mudem isso no futuro.

O Flash demora para carregar somente na primeira vez que você entra (pois ocorre o download do client). É como se você estivesse baixando o client C++ pela primeira vez. Nos próximos logins, se você não apagou seu cache do Flash, o carregamento é muito mais rápido (eu diria que é, no máximo, uns 3 segundos mais lento que o C++).

Movimentação de loots? Completamente igual ao C++ - no quesito desempenho.

Sendo assim, poste a sua configuração, sistema operacional utilizado e sua versão, navegador utilizado e sua versão e a versão do seu Flash Player. Estou curioso...

Tem muitos outros pontos que eu poderia refutar na sua "análise", por exemplo:

Logar pelo site. Mesmo que seja uma característica natural do Flash, um simples cookie poderia roubar a senha dos usuários.

Bullshit. Nunca ouviu falar de HTTPS? É melhor se informar.

Se não fosse isso todos os jogadores de Tibia já estariam correndo risco em potencial - já que você precisa logar no site para muitas outras coisas...

Outro ponto:

O Cliente C++ continua sendo muito importante para a maioria dos jogadores de Tibia, que não são jogadores acirrados de RPGs nem se preocupam com o aspecto que o Flash traz, mas sim com a praticidade para dar uma boa caçada e acumular level e dinheiro.

Comecei a caçar solo em toda Lizard City (exceto walls) com meu MS (hoje level 132) utilizando somente o FC no level 105, problem?

...mas vou parar por aqui. Não vale a pena debater sobre uma análise tão parcial e leviana. No dia em que você (ou qualquer outro) fizer uma análise séria, debaterei todos os pontos com todo prazer!

Com isso estou querendo dizer que o FC é a "8º maravilha do mundo" e que ele não tem problemas? Jamais eu disse isso. O FC tem muito a melhorar, sob vários aspectos, mas seu desenvolvimento está em ritmo acelerado - só quem joga nele diariamente desde o seu lançamento, como eu, seria capaz de observar a evolução no client.

Por isso mesmo ele ainda está em seu estágio beta...

[Lee Kun]

Eu não acho que a Cip teve uma boa idéia ao usar Flash para seu novo cliente, existem muitos problemas que podem vir dessa escolha. Mas...

As questões de performance/tempo de resposta são conhecidas por todos que não tem um computador relativamente moderno. Eu jogo em um Note C2D 2.8Ghz, 3GB Ram e video onboard. No Stand Alone consigo jogar com fps 40 sem problemas (mesmo isso sendo considerado baixo pra muitas pessoas, o olho humano não capta mais que 30 fps ).

O FC deu uma melhorada significante depois da atualização do Player 10.2, por 2 motivos principais:
- A própria adobe fez mudanças no player para que ele tivesse uma performance melhor em jogos.
- A CipSoft aproveitou essa mudança e também atualizou o cliente, mudando a forma como o cliente lida com hotkeys e melhorando a performance

Ainda assim existem os problemas que comentei, mas acho que isso faz parte do Beta que ele tem no nome. Não dá pra negar que as várias funcionalidades implementadas no Flash são ótimas, e é importante lembrar que detalhes como a janela de informação do personagem podem ser facilmente modificados em uma atualização.

Pra mim, o maior problema do Flash Client mesmo é por ser em.. Flash. O Flash está em uma certa decadência, por culpa de dispositivos que (nem tanto atualmente) não abrem Flash como celulares e tablets, e por causa do crescimento/popularização do HTML5. É fácil notar como aqueles velhos sites feitos em Flash quase sumiram, e hoje em dia até os banners em Flash já estão desaparecendo. O que ainda sobra são exatamente os aplicativos mais complexos, como jogos.

O problema é que, ao usar o cliente em Flash, a Cip está totalmente dependente da Adobe, apesar de não ter qualquer vínculo com a empresa, o que abre espaço para problemas no futuro.

Resumindo: Gosto do flash, mas não tenho condições de jogar nele ainda. Tenho esperanças que ele melhore e se torne uma verdadeira opção, mas acho arriscado (para a Cip) manter o investimento nesse cliente. Sugiro que você de outras oportunidades ao FC, jogue com mais calma e vá se acostumando com as diferenças, estranhar é normal.

[BiteSurfer]

Já experimentei o Flash Client e acho que tem um potencial imenso, contudo, a tela de jogo fica bem mais pequena.. Não gosto nada disso.

[Mind Domination]

Já experimentei o Flash Client e acho que tem um potencial imenso, contudo, a tela de jogo fica bem mais pequena.. Não gosto nada disso.

Quanto a isso você tem algumas formas de amenizar o problema.
O Flash você deixa do seu jeito praticamente.
O meu problema com ele é que eu jogo em notebook e tenho problema de vista. Então eu quase não enxergo a tela.

[Dark Chronos]

Milionésimo tópico criado para criticar o TF.

Como o TF está na fase beta e seu uso é apenas opcional, é meio cedo para fazer críticas. Perdi a conta de quantas vezes mencionaram isso.

E como o Gryllo disse, sua visão a respeito do Flash é superficial. Pelo jeito que escreve, parece que odeia o Flash simplesmente por não ser o tradicional, por não ser o stand alone. Não entendo esse pavor de mudanças que você e outros milhares de players tem.

Através do TF, eu posso equipar itens, trocar minhas hotkeys e atacar pelo próprio teclado. Ele possui uma aparência moderna e ótimas funcionalidades, parece ser um jogo adaptado ao século XXI.

[Sir Begin]

Milionésimo tópico criado para criticar o TF.

Como o TF está na fase beta e seu uso é apenas opcional, é meio cedo para fazer críticas. Perdi a conta de quantas vezes mencionaram isso.

E como o Gryllo disse, sua visão a respeito do Flash é superficial. Pelo jeito que escreve, parece que odeia o Flash simplesmente por não ser o tradicional, por não ser o stand alone. Não entendo esse pavor de mudanças que você e outros milhares de players tem.

Através do TF, eu posso equipar itens, trocar minhas hotkeys e atacar pelo próprio teclado. Ele possui uma aparência moderna e ótimas funcionalidades, parece ser um jogo adaptado ao século XXI.

Não existe uma regra que delimite o número de tópicos a serem criados para criticar/elogiar/whatever alguma coisa (a menos que já exista, ou que seja exatamente do mesmo conteúdo de outro tópico ativo).

Porém, como dizem os fanboys, o flash está EVOLUINDO rápido, logo, a cada update pode se analisar novamente, sem problema algum.

Não há nada de errado com o tópico.

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Quanto ao flash client, eu odeio ele simplesmente por existir.
Tentei jogar diversas vezes; Testei de diferentes formas; Em vários computadores diferentes.

Cheguei a conclusão que eu não continuaria a jogar Tibia se o C++ fosse desativado, pois não tenho vontade alguma de "reaprender" a jogar Tibia.

Os updates já são desanimadores e eu simplesmente tenho MENOS vontade ainda de jogar Tibia no flash client.

Pouco importa que ataca mais facil, tem 39247 hotkeys, blablabla; O que eu mais odeio no Tibia é a facilidade atual do jogo, não teria como gostar do flash.

Se fosse para aprender "um novo jogo", talvez começasse a jogar WoW, diablo 3, qualquer coisa com mais qualidade gráfica.

Meu ponto de vista.

[hena kayon]

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Segundo ponto pra invalidar a sua análise: quais são as especificações do seu equipamento? Sem essa informação a sua "análise" torna-se completamente leviana.

Lentidão nos frames (meu PC não é ruim, nem minha internet).

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[Rotworm Jim]

Também tive uma impressão ruim do Flash, achei bonitão mas laga demaisssssssss.

Meu PC tem 8 Giga de memória, Processador de 4 núcleos versão Black Edition da AMD, tenho internet de 10 megas e mesmo assim não roda bem.

Será que é por ser AMD? Jogo vários lançamentos e rodam numa boa.

[Dark Mitu]

Não vou responder um a um, a pessoa vai saber que me refiro a ela:

Seguinte, como disse, minha conexão com a internet é boa, não é muita coisa, apenas 2mb, mas não laga nem cai. Eu uso o Leatrix, diminui bastante o lag. E não, meu computador não é ruim. Tem 1 ano. Não sei te dizer as especificações exatas dele, pois realmente sou alheio a essas coisas, mas cheguei na loja e falei "me monta um bom PC", me custou 1600 reais apenas o CPU (sei lá se é assim que se chama).

A questão não foi falar "O Flash é ruim!". Se só existisse o Flash, daria muito bem pra jogar com ele. O que eu quis fazer foi uma comparação com o cliente C++. Se você disser pra mim que não perde nos quesitos que apontei, você só pode estar maluco.

A crítica se baseia no seguinte: Tibia é um jogo muito utilizado por pessoas sem muito poder aquisitivo. Possui grande jogabilidade gratuita e roda em um PC qualquer (o C++, claro). Então, pra que uma versão em Flash, sendo que os jogadores não vão aderir a ela por não possuírem um PC mega rápido?

GrYllO, desculpe se eu estiver enganado, mas é você quem edita/faz os vídeos do canal do TibiaBR no YouTube né? Se sim, eu assisti um em que um paladin level 60 (?) estava caçando alguns lizards. Como eu disse, o Flash funciona normalmente, mas notei alguma dificuldade do player do vídeo em puxar o loot algumas vezes para a BP, ou até arrastá-lo lá dentro. Pra "brincar" o Flash funciona muito bem, pra caçar num nível difícil? Não adianta, não rola.

Sim, minha análise foi tosca e pequena, mas do que adianta eu passar 90 horas jogando no FC, se 50 minutos são suficiente para apontar os erros ali presentes? Se quiser discordar de que há alguns problemas ainda gritantes, precisa discordar dessa galera que está concordando comigo também

Entendo que essa versão ainda é beta, haverão melhorias, como já houveram muitas. Quando lançou o Flash eu fui o primeiro dos meus amigos a conferir... Aquilo sim era uma MERDA. O char surfava, ridículo. Melhorou e muito. Espero que as próximas melhorias sejam a na parte dos frames lentos e na precisão do mouse na hora de puxar o loot. Fora isso, dá para usar. Penso que isso seja o que incomoda todo mundo que não curte.

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Só a título de curiosidade, no Flash eu fico em torno de 50~60FPS, no C++ é entre 150~160FPS. A diferença é ABSURDA.

[Dark Nyght]

Eu joguei muito tempo no flash, desde quando liberaram a versão beta, e digo que não tem nada de errado no que ele está falando.

Meu pc é muito melhor do que o recomendado para rodar o flash, e mesmo assim, em comparação com o cliente C++, o desempenho foi muito inferior. Tanto que a medida que eu avancei de level, e minhas hunts necessitaram ficar mais difíceis, eu não consegui com o flash. O flash é lerdo demais, é muito difícil mexer com o loot, para atacar os bichos, deveria ter barra de evolução para todos os skills (acho que futuramente será implantado). Voltei para o C++.

Mas como ainda está na fase beta, isso é normal. Eu acredito que quando o flash estiver totalmente pronto vai estar liso que o stand alone client, vai ter todas as funcionalidades e muito mais.