Ateísmo

[Melroch]

@Lock Cole, Xyvon, Nobre Valente, Merafath

(...) Só acho muito arrogante ficar defendendo o criacionismo (Adão, Eva e tudo aquilo) simplismente porque é religioso.

Não descarto evolucionismo somente por acreditar que alguem criou tudo, é possível que a evolução ocorra mas isso não me impede de crer que haja um organizador. O fato é que não são descobertas humanas que me fez crer em Deus, foram outros motivos que explicarei mais para frente. Mas vejo que um dos motivos principais que fazem um cara apegado a ciência ser ateu são as explicações judaicas da origem do universo e da vida.

Se quiserem entender porque não levo 100% a sério o livro de Gênesis da bíblia, vejam esse post no qual coloquei um texto que embora seja longo(pretendo um dia dar uma bela resumida nele), é muito interessante e vocês iram abrir suas mentes para novas idéias assim como eu abri a minha, ao invés de ficarem falando que religiosos são ignorantes:
http://forums.tibiabr.com/showpost.p...8&postcount=49
Não se preocupem, não é um texto religioso nem filosófico, as bases nele apresentada são científicas e históricas, logo não é um texto nem um pouco manipulador, mas totalmente esclarecedor.

Outro motivo que faz a pessoa não acreditar em Deus é porque, como disse Lock Cole:

...e o mais importante de tudo - explicável para outros órgãos; do que acreditar em um deus criador de tudo, que apesar desse currículo e da onipotência, é invisível e intangível.

Mas Lock Cole meu caro, para mim ficou claro que a verdadeira ilusão são as coisas materiais, tanto é que o acúmulo de riquezas não traz a verdadeira felicidade. Conhece uma música chamada "Dogs" do Pink Floyd? ela fala sobre o homem materialista que passa por cima de tudo e de todos para acumular riqueza, e no final se vê sozinho, porque não tem amor, não há pessoas que o ama, então ele morre na doença e na solidão. Por acaso o amor é visível, apalpavel? Não, mas é tangível assim como Deus, apesar de você discordar nesse ponto. Já reparou que tudo o que acontece de ruim na Terra se deve ao egoísmo e ao materialismo quando combinados? O cristianismo se opõe a esses sentimentos, e só quando a pessoa se liberta desses vícios pode alcançar a Deus.


@Thanatos Garuda
Cara, o que eu estou tentanto te dizer é que se Deus quer controlar o pensamento e a ação individual de cada pessoa ele não precisa de esforço nenhum, nem de nenhum plano fodão, pois criou a todos, mas criou com personalidades diferente e senso crítico, percebe? Isso nos difere dos outros animais. Se ele mandou nosso filho não foi para nos controlar, mas para dar sentido a nossa vida, pagar por nossos pecados, dar-nos vida eterna e felicidade. O que ele pede em troca é o arrependimento sincero e seguirmos o seu ensinamento. Deus não manda ningue pro inferno, a escolha de virar ou não as costas para ele é só nossa.

Sabe o que é irônico?

A todos os que crêem em deus aqui no fórum.

O melhor é mostrar que o corpo humano NÃO é perfeito:

Se você voltar àquele tópico verá que quem postou o tópico sobre as imperfeições do corpo humano fui eu, não sei o que te faz acreditar que sou anti-evolucionismo.

Só mais uma coisa. Você não era agnóstico? Ou estou confundindo-o com outro usuario? O pessoal por aqui anda se convertento mais do que troca de roupa ou to sou eu que quase nunca entro no forum?

(Se tiver algum erro me avisem que edito, estou com preguiça de conferir)

Correto, vou te dizer porque me tornei cristão. Me diga uma coisa, qual é a sua maior busca, a felicidade ou a razão? Mas espere, então são duas coisas distintas? Ao meu ver não, a razão da vida é a felicidade.
Eu mesmo não descarto completamente as teorias evolucionistas como você pode ver em muitos dos meus posts, só acho que descobertas ciêntificas não batem de frente com minha fé em Deus, pelo contrário. Se a bíblia fosse somente Velho Testamento com certeza eu seria ateu, o fato crucial na minha busca pela felicidade foi conhecer Jesus Cristo e seus ensinamentos e ver suas transformações maravilhosas na vida das pessoas que o segue ainda hoje.

[Thanatos Garuda]

Quer dizer que Deus seria como uma criança pentelha que por ser superior aos insetos fica no chão pegando as formigas e levando-as para onde quiser e matando-as quando se cansa de brincar, você se sente assim? Quer dizer, como ele "tenta" controlar as pessoas sendo que Ele pode muito bem destruir todos a hora que quiser? Melhor dizer logo que Deus não existe, correto?

Criança pentelha não. "Mulher ciumenta e autoritária" ficou tão bom...
Ele tenta controlar as pessoas, afinal, mandou seu filho dizer o que seria aceitável ou não. Ele permite que façamos o que quisermos mas, assim como a mulher ciumenta, nos castiga. A mulher grita e briga. Deus manda pro inferno.

O deus bíblico não faz sentido nenhum.

Mas já que Deus não existe, algum ateu bem informado poderia me dizer se a ciência consegue explicar o processo evolutivo de sistemas complexos como o olho, os cílios, os flagelos, a coagulação sanguinea e etc.? Porque se me convencerem de que não há um ser superior por trás de tudo isso posso me juntar a vocês.

Sim. A ciência explica isso. É teórico demais e a melhor solução seria procurar um livro (o que não impediu alguns aqui de tentarem). A verdade é que, mesmo com toda a explicação, vc poderia continuar acreditando em deus.

A todos os que crêem em deus aqui no fórum.

O melhor é mostrar que o corpo humano NÃO é perfeito:

É comum ouvirmos por aí o clichê: "O corpo humano é uma máquina perfeita".

Não é. Nunca foi.

Essa "máquina perfeita" está cheia de órgãos e estruturas inúteis.


Abaixo a lista de 17 destas tranqueiras;




Dentes do Siso
Já não são necessários para o tipo de alimentos que ingerimos. A não ser que alguém gosta de andar mascando mato por ai. Só 5% da população tem um jogo destes terceiros molares sãos.

Músculos extrínsecos do pavilhão auricular
São os músculos que permitem a algumas pessoas moverem suas orelhas. Não têm nenhuma outra utilidade que a de transformar, em quem os tem, em atração bizarra.

Órgão Vomeronasal (ou de Jacobson)
Um diminuto buraco à cada lado do septo nasal que está unido aos quimiorreceptores não funcionais. É tudo o que resta de nossa outrora grande habilidade para detectar feromônios.

Costelas do pescoço
Um conjunto de costelas cervicais, possivelmente restos da idade dos répteis, ainda aparece em menos de 1% da população. Com freqüência provocam problemas nervosos e arteriais.

Terceira pálpebra
Um ancestral comum às aves e os mamíferos tinha uma membrana para proteger o olho e varrer os resíduos para o exterior. Do os humanos conservam só um pequena prega no canto interior do olho (justamente onde entra o cisco).

Ponto de Darwin (ou tubérculo)
Um pequeno ponto de pele grudada na parte superior de cada orelha que aparece ocasionalmente nos humanos modernos. Poderia tratar-se de um remanescente de uma formação maior que ajudava ao homem a se centrar nos sons distantes.

Músculo subclávio
Este pequeno músculo situado abaixo do ombro, que vai desde a primeira costela até a clavícula, poderia ser útil se os humanos ainda caminhassem de quatro. Algumas pessoas têm um, outras não têm nenhum, e alguns poucos têm os dois.

Músculo palmar
Este músculo longo e estreito percorre o cotovelo até o pulso e já não existe em 11% dos humanos modernos. Ele deve ter sido muito importante para pendurar-se e escalar. Os cirurgiões aproveitam este músculo para empregá-lo em cirurgia reconstrutiva.

Mamas masculinas
As glândulas lactíferas formam-se antes de que a testosterona provoque a diferenciação do sexo no feto. Os homens têm tecido mamário que pode ser estimulado para produzir leite e inclusive para amamentar... Mas quem já viu nos últimos 20.000 anos algum homem amamentando?

Músculo eriçador do cabelo
Conjunto de fibras musculares lisas que permitem aos animais arrepiar sua pelagem para melhorar sua capacidade de isolamento ou para intimidar outros animais. Os humanos conservam esta habilidade ainda que obviamente perderam a maior parte de sua pelagem.

Apêndice
Este estreito tubo muscular unido ao intestino grosso, servia como área especial para digerir a celulose quando a dieta dos humanos consistia mais em proteínas vegetais que em animais. Também produz alguns glóbulos brancos.

Pelo corporal
As sobrancelhas, evitam que o suor caia nos olhos, e a barba masculina poderia ter algum papel na seleção sexual, mas aparentemente, a maior parte do cabelo restante no corpo humano não tem nenhuma função.

Músculo plantar
Com freqüência confundido com um nervo pelos estudantes novatos de medicina, este músculo foi útil para outros primatas, que o usavam para agarrar objetos com os pés. Já desapareceu de 9% da população humana.

Décima terceira costela
Nossos parentes mais próximos, os chimpanzés e gorilas, contam com um jogo extra de costelas. A maioria de nós temos 12, mas 8% dos adultos ainda contam com um par a mais.

Útero masculino
Dentro da próstata, encontra-se um órgão reprodutor masculino não desenvolvido, lembrança do momento sem diferenciação de sexo pelo qual todo embrião passa.

Dedos do pé (menos o dedão)
O humano utiliza o dedão do pé para equilibrar-se. O resto só serve para fazer sofrer quando se choca contra a quina de algum móvel.

Cóccix
Nossos ancestrais hominídeos perderam o rabo bem antes de começar a andar. O que sobrou é o cóccix, um conjunto de três a cinco vértebras fundidas no fim da coluna dorsal. Sua única função é ajudar a manter os músculos da região estruturados, mas sua remoção não prejudica o paciente. Só serve para causar uma dor lancinante quando caímos de traseiro.

[Atirotoco Nomuro]

Só um adendo: JHWH nunca prometeu justiça! A promessa de Deus é apenas o reino Dele. Faça na Terra o que bem entender.

Até aí tudo bem, mas o problema são as outras tantas contradições e improbabilidades. Seja no deus cristão, seja nos deuses xintoístas. E o pior foi algo que eu reparei há alguns dias, sobre a "evolução" das igrejas. A religião surgiu como uma união de simbolismos, vitais para o bem-estar do ser humano. Mas já repararam como esses simbolismos desapareceram quase que completamente com o passar dos anos? Alguém por exemplo, sabe a importância de Jerusalém? Apesar de ser uma coisa boba, mas se reflete, já que me deparei com uma turma de 200 alunos (de maioria cristã) que não sabiam o que Jesus fez em Jerusalém.

É o que o simbolismo importa, saber esses tipos de coisa. Mas hoje em dia esse conceito está completamente deturpado.

Não acredito na existência de Deus. Mas como qualquer afirmativa (mesmo diante de n provas), ela e apenas fundamentada na fé, tal como a ciência...

E se deus for algo que as nossas mentes não podem descrever, nem sequer imaginar? E se esse ser estiver, lá no outro mundo, rindo de nós por causa de uma busca idiota para encontrá-lo?

Eu, por exemplo, quero encontrar Deus, mas na minha opinião de que ele não pode ser divino...

[WindScar]

Deus, se você estiver lendo este tópico, perdoa este reles ateu. Mas eu cansei de pedir vossa ajuda sem recebe-la. Espero um dia ter motivos para fazer um tópico oposto a esse, com argumentativas sólidas e fundadas. Mas enquanto isso, não faz sentido crêr em algo fantasioso. Espero que, se você existir, e se meu raciocínio estiver equivocado, que por favor, me responda, se possível, neste tópico. Estarei no aguardo.

Olá. Aqui é Deus. Como vai? Venho responder seus apelos nesse tópico para que desvie do caminho da desconfiança e volte para o caminho da luz que é o teu lugar.

Sim, eu existo, de fato. Mas não sou esse Deus que dizem que eu sou. Sou o criador de todo o universo. Gostaria de pedir desculpas a você, Nobre Valente, por cada vez que você pediu meu apelo e eu não lhe respondí. Mas, entenda meu lado. No mesmo dia que eu dei vida a esse universo, eu lhe dei também liberdade. Não sou um pai superprotetor, e não quero interferir no crescimento natural de meu filho. Sei que as vezes você não encontra saída, e apela para mim, porém você tem que ser independente e conquistar as coisas sozinho, pois nem sempre eu estarei do seu lado. Alguma hora você entrará em conflito, então que critério usarei para decidir quem eu devo defender? Porque você, se todos são iguais? Sei que, aquele que melhor aprender o que é certo e o que é errado, saberá o que fazer por conta própria e assim o bem prevalescerá. Por isso, é seu dever fazer o bem.

Pra concluir, gostaria de colocar mais uma coisa.

Não acredite em mim.

Se eu te dei liberdade, é pra você usa-la. Então, do mesmo jeito que eu não te protegerei quando precisar, eu também não quero que você prenda a sua vida a mim, nem acredite em mim. Não reze, não leia a bíblia, não me pessa nada. Seja livre, seja seu próprio Deus. Pois você é dono de seu próprio universo, e o perderá quando morrer.
Não lhe punirei por não acreditar em mim, pois eu lhe dei uma vida para que você a vivesse. Se eu quisesse testar a sua fé, eu faria isso no céu.

Um grande abraço, do seu amigo eterno,
Admin Universo (aka Deus).

[Shynu Uramy]

Caro Nobre Valente, o que posso dizer a respeito de um texto elaborado com tanto afinco e dedicação em demonstrar uma opinião que de fato está absolutamente firmada e estabelecida??

Mas ao ler suas palavras vi que você se auto intitula como um bom filósofo. Ora meu caro, ao afirmar a inexistência de Deus você sai do campo da filosofia e parte a intolerância de que algo possa ser verdadeiro. Um bom filósofo não é o que afirma, mas o que se questiona.

A Ciência é sim um caminho para o exclarecimento e dada a sua tão fantástica evolução pode-se dizer que para praticamente todas as coisas, porém não há ciência que tenha provado e determinado a inexistência de Deus. Teorias e hipóteses que tentam desmistificar a Bíblia e a veracidade de Deus provam coisas incontestes como o fato claro de que a humanidade evolui com o passar dos tempos, por exemplo, mas por mais longe que a ciência chegue em suas especulações e até mesmo em suas provas concretas a respeito da história da existência chega-se a um paradoxo sobre a existência de Deus.

Deus não deve ser interpretado como é pela maioria das pessoas, como um velho barbudo extremamente poderoso e que age como um Gandalf tamanho família criando jardins e fazendo árvores perfeitas crescerem em segundos. A própria bíblia quando cita a criação do jardim do Édem deixa claro que Deus não fez as árvores crescerem de uma hora para outra, elas foram plantadas e sofreram todo o proscesso natural de crescimento que lhes é inerente, como diz a bíblia, elas cresceram regadas pelo orvalho da manhã.

A ciência em uma de suas maiores buscas tenta descobrir a origem do universo. Hoje, sabendo que o universo é composto de matéria e energia acreditamos que este é finito e a teoria mais aceita é a do Big-Bang que faz menção ao aspecto de que toda matéria de nosso vasto universo se concentrava em uma forma de tamanho semelhante a de uma cabeça de alfinete. A hipótese oferecida é coerênte, mas não deixa de causar as perguntas "De onde tal matéria surgiu?", "Quem a criou?".

Fui criado por pais evangélicos, aos 9 anos de idade ja havia lido toda a Bíblia e com o passar dos tempos e com o ganho de conhecimento a tanto religioso, quanto histório, ciêntifico e filosófico iniciei uma séries de questionamentos a respeito de libre-arbítrio, existencia de Deus e seu modo de agir e de vários questionamentos a respeito de textos bíblicos que são, a determinados pontos de vistas meus, incoerentes. Não consegui chegar a muitas respostas incontestáveis. Hoje não sou evangélico, ou sequer tenho outra religião qualquer, mas acedito na existência de Deus por todas as maravilhas que presencio a cada dia, que a ciência pode explicar mas não reproduzir.

A criação é única.

Reprodução, clonagem ou tantos outros "milagres da ciência" podem ser coisas maravilhosas, mas jamais terá a grandiosidade da criação.

Me pergunto a cada dia sobre a existência de Deus e todos os dias sou obrigado a me responder que SIM, Ele existe !! Até que seja provado o contrário continuarei a me perguntar e a chegar a mesma resposta.

[Steph]

sim, acredito em Deus.

Só duvido quando penso no inicio do inicio de tudo.
Se Deus criou tudo, quem criou Deus??
Aprendi na aula de filosofia que o nada nao pode dar origem a nada ou seja, DEUS VEIO DE ALGO.

e então, não chego a ponto nenhum :wscared:

[cristhtinha]

Não quero criticar ninguém.
Sou ateísta , familia materna: Ateus Família Paterna: Protestante

Acredito no que vejo, ouço e toco.
Você tocou em Deus? Ouviu sua voz? Pegou em sua mão?
O que É Deus?

Se for algo bom, todos somos deuses.

Mas, o ateu de forma alguma chama por "Deus" ou Implora para ele responder ou dar um sinal de existência ou se despede dizendo vai ou fica com "Deus".

Acho que quem fez o texto abaixo anda bem confuso quanto a sua crença, na minha opinião seria uma pessoa que acredita piamente em " deus" mas por ter suplicado algo a esse ser " imaginário" e não ter sido atendido, resolveu se castigar ou melhor castigar o ser que ele acredita existir, pois, pelo texto é possível notar que em seu conciênte ele ainda esta presente.

Bom o jeito é cada um respeitar em que o outro aCredita ou não acredite.

Eu acredito em mim porque eu existo, sou matéria!
[QUO
TE=Nobre Valente;3743556]Salve caríssimos!

Irei abordar um tema que poucos trataram com a devida sapiência e cautela necessária ao bom entendimento do leigo: o ateísmo.

Quando me perguntam "Você crê em Deus?", eu respondo, como bom filósofo, com outra pergunta: "O que ou quem é Deus para você?"

Se Deus para você for o sujeito que quando você pede "Deus, me dê uma Ferrari", e prontamente lá estará o belíssimo veículo estacionado na sua gararem, com direito a chave e documentação no seu bolso... eu não acredito. Já tentei e não deu certo.

Se Deus para você for o sujeito detentor de uma justiça sem precedentes, porque ele permite que existam aleijados, cegos e excepcionais (a que ponto chegamos com a irônia... "excepcionais") e permite o detentor da boa vida, com seu dinheiro e sua bela e inteligente mulher? Por que Deus permite que uns sejam tão felizes e outros sejam tão felizes a ponto de dar cabo na própria vida? Nos meus tempos religiosos, eu acreditava que era culpa do homem, e não de Deus, e que isso feria o livre arbítrio. Mas será que a liberdade do homem vale mais que a infelicidade do mesmo? Ou será que a liberdade do homem deveria ser restrita até o quinhão da felicidade do outro? Você ainda crê em um Deus justo?

Se Deus para você for o detentor da benevolência absoluta, será que ele permitiria que um ateu queimasse no fogo do inferno, ou fosse enclausurado no umbral dos espíritas? Será que ele permitiria que sequer o homem soubesse o que é a maldade? Será que ele permitira que um ser humano derrubasse uma lágrima de infelicidade? Será que permitiria a morte do suicida que não vê mais razão em decorrência dos sortilégios da vida? Você ainda crê em um Deus bom?

Era uma vez um garoto de 8 anos que possuia pais que brigavam. Se era pouco ou muito, ele não sabia, afinal de contas, nunca convivera com outro casal para medir se se tratava só de típicas "brigas de casais" ou se se tratava de algo pior que isso, ou, quem sabe, algo melhor. As brigas eram constantes, até que a mãe resolvera se separar do pai. O pai, ameaçara a mãe de morte caso ela arranjasse outro. A mãe resolvera sumir com o filho, até que o pai, depois de algum tempo, liga desesperado e o filho escuta a voz desesperada do pai, inquirindo-o a respeito de seu paradeiro. Uma pena que ele fosse tão pequeno para saber onde estava... Perdera a esposa e o filho... Os dois resolveram se divorciar e uma tragédia aconteceu: o pai matou a mãe e logo depois cometeu suicídio, deixando-o sozinho. Mas ele não lamentou a perda dos pais, afinal de contas, Deus os ressucitaria, assim como havia feito com Lázaro. A medida que os anos passavam, o garoto ficava mais descrente... até que se conformou que quem morre não volta, a não ser no filme Ghost e congêneres.

Mas mesmo assim, ele ainda depositou a pouca fé que ainda lhe restava em Deus. Mas todos excluiam o garoto, debochavam dele, humilhavam ele... como se não bastasse a desgraça que havia se abatido sobre ele... e o garoto pediu a Deus para que lhe deixassem em paz, mas seus pedidos foram em vão.

Os anos se passaram, e o garoto, agora um rapaz, apesar de tudo, ainda possuia algum resquício de fé em Deus. Afinal de contas, as pessoas eram boas. Mas o seu carinho e afeto era respondido com indiferença diante das garotas. Ora, quem iria querer um sujeito tão "esquisito" como ele?

Pensara até mesmo em dar cabo na própria vida, mas seria demasiada estupidez. Felizmente não era fanático o suficiente para acreditar que uma bala cravada nos miolos seria o passaporte para o reino de Deus.

"Vamos a mais tentativas", pensou ele... uma só andorinha não faz verão. Quebrou a cara. E agora ele perdera a fé em Deus... pois todos os seus pedidos foram inauditos a essa criação folclórica chamada Deus.

Ele havia buscado amparo em Deus, mas ele não havia lhe escutado, tampouco escutara suas lágrimas na calada da noite, lamentando seus infortúnios.

Felizmente ele conhecera um outro Deus: era bem verdade que esse Deus lhe falava muitas coisas desagradáveis, injustiças e imorais, mas era incrível como aquele Deus apresentava soluções para seus problemas. Esse Deus tinha um nome: Ciência. Era fascinante o modo como ela acertava tudo e ainda tinha a humildade de reconhecer que era passível de erros! Diante do desamparo de Deus, ele buscou amparo naquele "Outro Deus": um Deus verdadeiro, que mostrara-lhe um mundo desigual, injusto e desleal, porém verdadeiro. E ele abandonou o desencanto divino e abraçou a sua amada Ciência, pois por mais cruel que fosse o mundo que ela lhe mostrava, ele saberia que se seguisse o passo a passo que ela lhe indicava, lograria êxito em sua efêmera jornada pelo planeta Terra.

Essa é a saga de boa parte dos ateus. O Adevogado um dia disse que os ateus são infelizes... não sei quanto a todos, mas a maior frustração de um ateu é saber o caminho para a boa vida, e saber que não tem condições de alcança-la, seja temporariamente, seja eternamente. E um ateu dessa estirpe, é um ateu infeliz. E eu tinha um amigo que era um ateu, que adquiriu esse ateísmo, provavelmente depois que a vida lhe deu uma bordoada e Deus não fez nada para ajuda-lo. A infelicidade ateísta também pode vir dessa forma. Ele se pergunta: "Deus, por que não me ajudastes quando precisei de vossa ajuda?". E é essa infelicidade que o desperta para o ateísmo. Não que isso seja bom... antes fanático e feliz do que ateu e infeliz. Mas o fanático feliz a quem me refiro, é o que citarei abaixo. Quem sofre e ainda é fanático, é mazoquista.

O homem feliz geralmente crê em Deus. Ora, ele é rico, tem pais que o amam, tem amigos que sempre estão ao seu lado, tira só notaça na escola, tem a mulher que quiser... o maior medo de um homem desses é perder tudo que tem. Logo, irá crer em Deus. Qual homem em sã conciência ousaria invocar a ira divina e perder a "wealth life" que tem? Melhor não arriscar virar ateu, acabar tetraplégico e ganhar um vôo expresso para os quintos dos infernos quando morrer.

Já o garoto da nossa história, só se fodeu. Pediu, implorou e esperneou a Deus. Que Deus é esse que não escuta seu bom filho? E o garoto cansou e resolveu adotar a Ciência como sua guia de vida... e ela vem mostrando belíssimos tutoriais de aplicações que culminam resultados. Independente de ter pedido a Deus, ele se fodeu na vida. Então, não adiantou nada essas décadas de crença, foram inúteis. E se ele se foder mais ainda na vida, não terá sido castigo divino. Eu já ouvi falar de Deus bom, de Deus justo, mas nunca ouvi falar de Deus mau, até porque isso seria a mesma coisa de dizer "água seca". Ora, seria Deus bom ou justo ao punir alguém pelo simples fato de não crêr nele? Mesmo depois do maldito ter lhe perguntado porque diabos não lhe ajudava, mesmo depois de tantas chances? Por que Deus não desce na Terra e não nos ensina o significado da verdadeira conduta? Por que Deus não nos mostra que a Ciência é a vilã da história? Pelo simples fato meus caros, de DEUS NÃO EXISTIR.

Deus, se você estiver lendo este tópico, perdoa este reles ateu. Mas eu cansei de pedir vossa ajuda sem recebe-la. Espero um dia ter motivos para fazer um tópico oposto a esse, com argumentativas sólidas e fundadas. Mas enquanto isso, não faz sentido crêr em algo fantasioso. Espero que, se você existir, e se meu raciocínio estiver equivocado, que por favor, me responda, se possível, neste tópico. Estarei no aguardo.

Sim... mais um ateu para a lista. E como vocês podem ver, tenho argumentativas, e não essas lições moralistas sem pé na cabeça do tipo: "Jesus te ama" ou "Lute que você consegue". Isso é coisa de quem assiste muito Domingo Legal.

Pronto, podem jogar este herege na fogueira.[/QUOTE]

[cristhtinha]

Não quero criticar ninguém.
Sou ateísta , familia materna: Ateus Família Paterna: Protestante

Acredito no que vejo, ouço e toco.
Você tocou em Deus? Ouviu sua voz? Pegou em sua mão?
O que É Deus?

Se for algo bom, todos somos deuses.

Mas, o ateu de forma alguma chama por "Deus" ou Implora para ele responder ou dar um sinal de existência ou se despede dizendo vai ou fica com "Deus".

Acho que quem fez o texto abaixo anda bem confuso quanto a sua crença, na minha opinião seria uma pessoa que acredita piamente em " deus" mas por ter suplicado algo a esse ser " imaginário" e não ter sido atendido, resolveu se castigar ou melhor castigar o ser que ele acredita existir, pois, pelo texto é possível notar que em seu conciênte ele ainda esta presente.

Bom o jeito é cada um respeitar em que o outro aCredita ou não acredite.

Eu acredito em mim porque eu existo, sou matéria!
[QUO
TE=Nobre Valente;3743556]Salve caríssimos!

Irei abordar um tema que poucos trataram com a devida sapiência e cautela necessária ao bom entendimento do leigo: o ateísmo.

Quando me perguntam "Você crê em Deus?", eu respondo, como bom filósofo, com outra pergunta: "O que ou quem é Deus para você?"

Se Deus para você for o sujeito que quando você pede "Deus, me dê uma Ferrari", e prontamente lá estará o belíssimo veículo estacionado na sua gararem, com direito a chave e documentação no seu bolso... eu não acredito. Já tentei e não deu certo.

Se Deus para você for o sujeito detentor de uma justiça sem precedentes, porque ele permite que existam aleijados, cegos e excepcionais (a que ponto chegamos com a irônia... "excepcionais") e permite o detentor da boa vida, com seu dinheiro e sua bela e inteligente mulher? Por que Deus permite que uns sejam tão felizes e outros sejam tão felizes a ponto de dar cabo na própria vida? Nos meus tempos religiosos, eu acreditava que era culpa do homem, e não de Deus, e que isso feria o livre arbítrio. Mas será que a liberdade do homem vale mais que a infelicidade do mesmo? Ou será que a liberdade do homem deveria ser restrita até o quinhão da felicidade do outro? Você ainda crê em um Deus justo?

Se Deus para você for o detentor da benevolência absoluta, será que ele permitiria que um ateu queimasse no fogo do inferno, ou fosse enclausurado no umbral dos espíritas? Será que ele permitiria que sequer o homem soubesse o que é a maldade? Será que ele permitira que um ser humano derrubasse uma lágrima de infelicidade? Será que permitiria a morte do suicida que não vê mais razão em decorrência dos sortilégios da vida? Você ainda crê em um Deus bom?

Era uma vez um garoto de 8 anos que possuia pais que brigavam. Se era pouco ou muito, ele não sabia, afinal de contas, nunca convivera com outro casal para medir se se tratava só de típicas "brigas de casais" ou se se tratava de algo pior que isso, ou, quem sabe, algo melhor. As brigas eram constantes, até que a mãe resolvera se separar do pai. O pai, ameaçara a mãe de morte caso ela arranjasse outro. A mãe resolvera sumir com o filho, até que o pai, depois de algum tempo, liga desesperado e o filho escuta a voz desesperada do pai, inquirindo-o a respeito de seu paradeiro. Uma pena que ele fosse tão pequeno para saber onde estava... Perdera a esposa e o filho... Os dois resolveram se divorciar e uma tragédia aconteceu: o pai matou a mãe e logo depois cometeu suicídio, deixando-o sozinho. Mas ele não lamentou a perda dos pais, afinal de contas, Deus os ressucitaria, assim como havia feito com Lázaro. A medida que os anos passavam, o garoto ficava mais descrente... até que se conformou que quem morre não volta, a não ser no filme Ghost e congêneres.

Mas mesmo assim, ele ainda depositou a pouca fé que ainda lhe restava em Deus. Mas todos excluiam o garoto, debochavam dele, humilhavam ele... como se não bastasse a desgraça que havia se abatido sobre ele... e o garoto pediu a Deus para que lhe deixassem em paz, mas seus pedidos foram em vão.

Os anos se passaram, e o garoto, agora um rapaz, apesar de tudo, ainda possuia algum resquício de fé em Deus. Afinal de contas, as pessoas eram boas. Mas o seu carinho e afeto era respondido com indiferença diante das garotas. Ora, quem iria querer um sujeito tão "esquisito" como ele?

Pensara até mesmo em dar cabo na própria vida, mas seria demasiada estupidez. Felizmente não era fanático o suficiente para acreditar que uma bala cravada nos miolos seria o passaporte para o reino de Deus.

"Vamos a mais tentativas", pensou ele... uma só andorinha não faz verão. Quebrou a cara. E agora ele perdera a fé em Deus... pois todos os seus pedidos foram inauditos a essa criação folclórica chamada Deus.

Ele havia buscado amparo em Deus, mas ele não havia lhe escutado, tampouco escutara suas lágrimas na calada da noite, lamentando seus infortúnios.

Felizmente ele conhecera um outro Deus: era bem verdade que esse Deus lhe falava muitas coisas desagradáveis, injustiças e imorais, mas era incrível como aquele Deus apresentava soluções para seus problemas. Esse Deus tinha um nome: Ciência. Era fascinante o modo como ela acertava tudo e ainda tinha a humildade de reconhecer que era passível de erros! Diante do desamparo de Deus, ele buscou amparo naquele "Outro Deus": um Deus verdadeiro, que mostrara-lhe um mundo desigual, injusto e desleal, porém verdadeiro. E ele abandonou o desencanto divino e abraçou a sua amada Ciência, pois por mais cruel que fosse o mundo que ela lhe mostrava, ele saberia que se seguisse o passo a passo que ela lhe indicava, lograria êxito em sua efêmera jornada pelo planeta Terra.

Essa é a saga de boa parte dos ateus. O Adevogado um dia disse que os ateus são infelizes... não sei quanto a todos, mas a maior frustração de um ateu é saber o caminho para a boa vida, e saber que não tem condições de alcança-la, seja temporariamente, seja eternamente. E um ateu dessa estirpe, é um ateu infeliz. E eu tinha um amigo que era um ateu, que adquiriu esse ateísmo, provavelmente depois que a vida lhe deu uma bordoada e Deus não fez nada para ajuda-lo. A infelicidade ateísta também pode vir dessa forma. Ele se pergunta: "Deus, por que não me ajudastes quando precisei de vossa ajuda?". E é essa infelicidade que o desperta para o ateísmo. Não que isso seja bom... antes fanático e feliz do que ateu e infeliz. Mas o fanático feliz a quem me refiro, é o que citarei abaixo. Quem sofre e ainda é fanático, é mazoquista.

O homem feliz geralmente crê em Deus. Ora, ele é rico, tem pais que o amam, tem amigos que sempre estão ao seu lado, tira só notaça na escola, tem a mulher que quiser... o maior medo de um homem desses é perder tudo que tem. Logo, irá crer em Deus. Qual homem em sã conciência ousaria invocar a ira divina e perder a "wealth life" que tem? Melhor não arriscar virar ateu, acabar tetraplégico e ganhar um vôo expresso para os quintos dos infernos quando morrer.

Já o garoto da nossa história, só se fodeu. Pediu, implorou e esperneou a Deus. Que Deus é esse que não escuta seu bom filho? E o garoto cansou e resolveu adotar a Ciência como sua guia de vida... e ela vem mostrando belíssimos tutoriais de aplicações que culminam resultados. Independente de ter pedido a Deus, ele se fodeu na vida. Então, não adiantou nada essas décadas de crença, foram inúteis. E se ele se foder mais ainda na vida, não terá sido castigo divino. Eu já ouvi falar de Deus bom, de Deus justo, mas nunca ouvi falar de Deus mau, até porque isso seria a mesma coisa de dizer "água seca". Ora, seria Deus bom ou justo ao punir alguém pelo simples fato de não crêr nele? Mesmo depois do maldito ter lhe perguntado porque diabos não lhe ajudava, mesmo depois de tantas chances? Por que Deus não desce na Terra e não nos ensina o significado da verdadeira conduta? Por que Deus não nos mostra que a Ciência é a vilã da história? Pelo simples fato meus caros, de DEUS NÃO EXISTIR.

Deus, se você estiver lendo este tópico, perdoa este reles ateu. Mas eu cansei de pedir vossa ajuda sem recebe-la. Espero um dia ter motivos para fazer um tópico oposto a esse, com argumentativas sólidas e fundadas. Mas enquanto isso, não faz sentido crêr em algo fantasioso. Espero que, se você existir, e se meu raciocínio estiver equivocado, que por favor, me responda, se possível, neste tópico. Estarei no aguardo.

Sim... mais um ateu para a lista. E como vocês podem ver, tenho argumentativas, e não essas lições moralistas sem pé na cabeça do tipo: "Jesus te ama" ou "Lute que você consegue". Isso é coisa de quem assiste muito Domingo Legal.

Pronto, podem jogar este herege na fogueira.

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[cristhtinha]

Caramba, não consegui editar meu post direito espero que entendam e me desculpem pelo erro acima .

[romus]

Claro que creio