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Verdades sobre o São Paulo [2]
Se falir é a palavra juridicamente correta eu nao sei. Mas o SPFC havia comprado o palácio trocadeiro por uma fortuna na epoca. Não sei se nao conseguiu quitar, ou se a divida veio de outras coisas depois em virtude da falta de dinheiro. Mas o que eu sei, é que para EVITAR a falência, o Tietê entrou na parada pagando a divida e meio que se apoderando em penhora do patrimonio do clube - por acordo mútuo.Que o ... spfc... foi fundado em 1930 e faliu em 1935 por dívidas acumuladas ?
Apesar que ja li por ai algo meio diferente, que na verdade seria uma fusão. O clube passou a se chamar Tietê-São Paulo, e logo depois: INDEPENDENTE.
(fonte: almanaque do futebol paulista de 2000 a 2003).
como eu disse antes: fusão, não incorporação. Tanto que o tietê teve que mudar seu nome para tietê-são paulo (fonte: mesmo almanaque).- Que diante da enorme dívida os dirigentes sãopaulinos liderados por Paulo Machado de Carvalho sugeriram extinguir o clube e serem incorporados pelo Clube de Regatas Tietê, que pagaria as dívidas e ficariam com o patrimônio do clube, incluindo a Chácara da Floresta, vizinha ao C.R.Tietê ?
Fato, socios se rebelaram e fundaram o CA São Paulo, sem divida alguma.- Que alguns sócios se rebelaram contra a decisão, mas acabaram aprovando a fusão em Assembléia, pois do contrário teriam que assumir a dívida, e com a incorporação pelo Tietê, se livraram dela ? [Assembélia realizada em 14/01/1935]
Como eu disse... olha o Tiete-São Paulo ai também.. fusao amizade.- Que desta forma, o título paulista de 1931 pertence legal e oficialmente ao Clube de Regatas Tietê, que usou o nome de "C.R.Tietê-São Paulo" até 1940 ? e que existindo o clube até hoje, este permanece como detentor oficial do Paulista de 1931 ?
E Por acaso os titulos do SC Internacional (antigo clube da capital) pertence a Companhia Antártica de Cerveja?
Explico: o SC Internacional em 1929 se fundiu com o Antártica FC, time da cervejaria, dando origem ao CA Paulista.
Com o tempo, o Paulista se fundiu com o Estudantes (outro braço dissidente saido do SPFC de 1930)... Virando Estudantes Paulista.
Por fim em 1938 o Estudantes Paulista se fundiu com o SPFC.
Os títulos do SC Internacional, dois campeonatos paulistas, não são da Companhia Antártica, mas ela está de posse deles. Assim como o SPFC poderia estar.
Mas ao contrário do titulo de 31 do SPFC, que está em mãos do SPFC no memorial, e É do clube, visto que fora ele que o conquistou, não o CR Tietê.
De fato, essa fusão ocorreu. E de fato eram mais atletas do estudantes que do SPFC. Mas o que tem de errado nisso? Planejamento? Querer melhorar o clube-time?- Que o que salvou o clube de uma nova falência foi a fusão em 1938 com o C.A.Estudantes da Mooca, que tinha um elenco muito melhor. O novo time titular foi composto com 9 atletas do Estudantes e 2 do ...spfc..., que passou a mandar seus jogos na Mooca, sede do Estudantes ?
Mas é falácia dizer que o clube se salvou de nova falência devido a isto.
E deixando claro, o os jogadores do time do ESTUDANTES eram jogadores do SPFC de 1935... o clube por si só nasceu do SPFC e voltou ao seu lar em 1938.
alias, quem estava para falir em 1938 era o Estudantes, após uma mal fadada excursao ao chile, onde um empresário (nossa, já naquela epoca) roubou toda a grana deles.
alias citando o almanque do SPFC, de alexandre da costa:
"A solução encontrada pela cartolagem foi se juntar com quem não andava bem das pernas financeiramente falando".
Ou seja, o SPFC nisto estava bem, afinal ia ter que cobrir o rombo financeiro do estudantes.
"O Estudantes, também formado por integrantes do antigo Paulistano (sic, e do SPFC), era um bom time, tinha um técnico talentoso (Vicente Feola), possuía um campo, mas devia para todo mundo . Era o casamento perfeito.
... Em 25 de agosto, o novo São Paulo (com SEIS jogadores do Estudantes...) estreava contra o Corinthians. Foi uma bela vitória, 3x0" - para o tricolor.
respondendo duas de uma vez.- Que para "ajudar" financeiramente o São Paulo, em 1938, Palestra e gambazada disputaram o famoso "jogo das barricas", assim chamado pois colocaram barricas na entrada do Palestra Itália para o povo jogar dinheiro. Os dois clubes nada receberam e ainda doaram a renda para ajudar o ..spfc... a pagar suas novas dívidas ?
- Que neste "Jogo das barricas", Porfírio da Paz - Presidente do Bambis, andou no meio das torcidas adversárias com uma bandeira esticada, para que os torcedores atirassem algumas moedas para ajudar o ..spfc.. ?
o jogo a que se referem é
SCCP 0 x 0 SSPI, 3 de julho de 38, realizado no campo do ultimo
amistoso em que se disputava a Taça Henrique Mündel
oferecida PELO SAO PAULO FUTEBOL CLUBE.
os gambas foram campeões nos escanteios.
tudo era fruto de uma campanha do SPFC para angariar fundos sim. O SPFC que procurou ambos os times, e ofereceu uma taça para isto, praticamente o SPFC os contratou para realizar este amistoso com a renda destinada ao SPFC..
Não contratou com dinheiro, mas aceitaram pq quiseram. Eu diria que o SPFC se usou deles, e eles que foram trouxas de aceitar. XD~
Barricas? A mim me parece lenda.
Toda forma. O que vale mais, reconhecer o tamanho de suas pernas e com idéias, planejamento e trabalho alcançar seus objetivos, ou ficar estagnado no topo de sua prepotência?
nossa, isso aqui não tem nem o que falar, o cara nao falou nada com nada. Já em 38, e em 41 o clube ja era vice campeao paulista, perdendo o titulo por pouco, e por roubos...e no começo de 42 havia contratado, pelo recorde das transacoes na epoca: LEONIDAS DA SILVA.- Que em 1942, com apenas 7 anos de vida e sem patrimônio, foram salvos pela II Guerra Mundial com a entrada do Brasil declarando Guerra ao Eixo ?
[QUOTE]
Oh, vamos lá, essa é seríssima. O SPFC que com apoio da polícia e do getulão velho de guerra que foram desapropriar os alemães né? Sei....- Que não conseguindo tomar o Palestra, se contentaram com um alvo mais fraco, a "Associação Alemã de Esportes" também conhecida como "Deustsch Sportive", que ficava na região do Canindé, e com a ajuda da ditadura, ganharam finalmente uma Sede em 29/01/1944, registrando a escritura em Cartório de propriedade de Cicero Pompeu de Toledo.
Engraçado, eles sempre dizem que a ditadura getulio vargas nos favoreceu... ABSURDO sem tamanho, visto que, GV era detestado em SP desde a guerra revolucionaria do estado de SP e de MT contra o governo federal.
O SPFC, como qualquer clube Paulista, nunca teve apoio de GV, alias um fato que mostra bem isso:
Inauguraçao do Pacaembu, 1940... Estádio lotado, presentes na tribuna especial o presidente GV, os interventores estaduais, toda a laia política.
Palmeiras e Corinthians entram em campo, sabe, como nas olimpíadas, entravam todas as agremiações em desfile.. Foram ovacionados por seus torcedores e tal, mas quando entrou o SPFC o estádio veio abaixo.
TODO O ESTÁDIO (incluso palmeirenses e corinthianos) foi a loucura, gritando São Paulo, ao ver entrar no campo o clube com as cores e o nome do estado.. dando UM TAPA NA CARA DO GV... afinal, todo o povo ainda estava ressentido por 32.
E o getulão ia gostar do SPFC, né? hehe sei.
putz... essa foi um dos fatos mais vergonhosos é da HISTORIA DO PALMEIRAS. Não o fato em si, mas como relembram dele.Que na semana em que o Palestra mudou de nome, de Palestra para Palmeiras, os dois clubes se enfrentaram em final histórica e épica no Pacaembu, valendo o título de "Campeoníssimo", e que o ..spfc. acabou fugindo do gramado para não ser goleado pelo Palmeiras ?
Eles, se sentindo todos injustiçados pela guerra, a populacao tinha motivos para ter medo, mas o clube se usou desse medo para impor pressao na federacao e na midia.
Acreditem, eles entraram em campo com uma bandeira do brasil (puro ufanismo) e com militares! (quem era ligado com os militares mesmo hein?) por se achavam que seriam prejudicados
O SPFC, claro alem de desgostoso com a derrota, mas antevendo uma tragedia maior, desistiu do jogo.
Fora de campo, havia uma inevitável dicotomia entre os dois clubes: o São Paulo, o time que levava o nome da cidade e as cores do estado, cuja delegação fora a mais aplaudida na inauguração do Pacaembu, o Palestra, clube dos imigrantes italianos, país que pertencia ao eixo nazi-facista e que estava em guerra com o Brasil.
O sentimento antiitaliano no país, portanto, era previsível. E não apenas contra italianos. Os descendentes de alemães residentes em São Paulo, por exemplo, tiveram que trocar o nome de seu clube de Germânia para Pinheiros (vao falar que foi o SPFC tambem?), a fim de evitar represálias. O Banco Alemão não teve a mesma sorte: sofreu pura e simples intervenção do governo.
(pensando agora: talvez a deutsch sportive não quis mudar de nome, ai ja viu)
Demonstrando não compreender o momento histórico, os alviverdes, sabe Deus por quê, acusavam o SPFC de agir politicamente nos bastidores contra eles, e que dessa perseguição teria resultado a mudança de nome do clube, de Palestra para Palmeiras.
(ao meu ver fica mais claro é o melindre que sentiam visto ao crescimento frente a populacao do SPFC - tinham que achar uma desculpa).
Dizem ainda que a perseguição teria sido motivada por um suposto interesse que o SPFC tinha em tomar o Parque Antártica das mãos deles. Segundo o mítico goleiro palestrino, Oberdan Catani "o São Paulo assim agia porque mandava na Federação Paulista".
Não parece um contra-senso, nobre leitor, que um clube "menor" (segundo eles mesmos) como o SPFC na época, tivesse tamanho poder a ponto de fazê-los trocar de nome para não perder o seu patrimônio?
Ainda nos acusam de oportunistas, de aproveitar o sentimento antiitaliano que existia no país para jogá-los contra a população.
(o spfc nao precisava disso, a guerra faria o mesmo sem ajuda alguma).
Quanta bobagem, quanta paranóia, quanta injustiça. Então quer dizer que eles trocam de nome, de escudo, de camisa, e nós é que somos OPORTUNISTAS?
sobre o jogo de 42.
"Morrendo de medo das reações do público (pelo visto, nao tinham mais torcedores e o resto os odiava hein, ou era só desculpa mesmo), os alviverdes adentratam o gramado do Pacaembu com um capitão do Exército (!) e com uma bandeira brasileira, enfim, em clara demonstração de DEMAGOGIA BARATA (e nós é que somos os oportunistas...).
A arbitragem foi escandalosamente parcial, um verdadeiro caso de polícia. Houve pênaltis para os dois lados, mas só foi marcado um para o Palmeiras.
Houve muita violência e antijogo por parte de jogadores de ambos os times, mas apenas o tricolor Virgílio foi expulso. (!!!)
Pressentido que o jogo, por causa de todos os envolvimentos, poderia acabar numa tragédia, os dirigentes são-paulinos ordenaram aos jogadores que se retirassem de campo.
Eram 19 minutos da segunda etapa, com o placar apontando 3x1 para o Palmeiras.
Por causa dessa lamentável atuação, o árbitro Jayme Rodrigues Janeiro foi suspenso pela Federação Paulista.
O mais curioso é que Janeiro, depois daquele jogo, jamais apitou clássicos ou jogos decisivos. E nem antes dele (!!!!!!!!!!!!!!!!!)
Perguntinhas que não querem calar: Porque a FPF decidiu escalar um árbitro tão inexperiente num jogo tão tenso e de repletos e múltiplos significados?
Dá ou não dá a sensação de coisa armada, do tipo "vamos acalmar esses italianinhos com o título?"
Sobre o Morumbi
OLOCO MEU- Que em dezembro de 1951, um ano depois, o São Paulo convidou Laudo Natel
[político ligado a Adhemar de Barros] para tesoureiro e este negociou a
compra de 68 mil m2 na região, e "ganhou" (!!) do Governo do Estado mais 90
mil m2, isso mesmo GANHOU do Governo do Estado 90 mil metros quadrados !!
Vamos por partes. Primeiro quem foi Adhemar de Barros?
http://******************/wiki/Adhemar_de_Barros
Foi interventor federal de 38 a 41, governador de 47 a 51, e de 63 a 66.
Primeiro, Adhemar foi cassado em 41 pelo GV, e inocentado em 46 pelo tribunal de contas do estado. Foi cassado novamente em 66, pelo DITADOR MILITAR Castelo Branco, por suposta corrupção (nunca provada).
Eu gostaria de ter sido cassado duas vezes também por ditadores. Pra distinguir bem o que são eles, e o que sou eu.
Inicialmente apoiou o golpe de 64, como vários intelectuais brasileiros que foram traídos pelos militares posteriormente. Tanto que morreu no exílio, apos ser cassado pelo Castelo Branco.
Mas continuemos.
Vocês conhecem o Palácio do Governo do Estado no Morumbi? Pois então, os investimentos estatais nesta tal gleba, foram para A SEDE DO GOVERNO ESTADUAL.
Ele, como empreendedor (vejam sua lista de benfeitorias e construcoes na wiki), queria desenvolver a uma região inóspita de SP.
Tal como Juscelino Kubischek que levou a capital do Brasil para o centro do Brasil, para assim alavancar o crescimento das regiões norte, nordeste e central, Adhemar levou a Capital do Estado para uma região deserta a fim de desenvolve-la.
E tal como JK foi acusado de corrupcao por este empreendimento, Adhemar também foi. E nao foi ficar no mérito se seus projetos eram legais, se foram feitos concursos públicos. (a propria constituicao nacional era diferente, nem sei se isso existia). Enfim...
Como dizia, hoje, tanto brasília quanto o morumbi são exemplos nacionais de desenvolvimento. XD
e porcada que adora chamar o morumbi de vila leonor, achando que é um termo depreciativo...Peguem um mapa da cidade, um guia, tanto faz, se instruam!
Vila Leonor é do outro lado da Giovani Gronchi!, já no distrito da Vila Sônia!
O Morumbi fica exatamente no Morumbi!!! (tanto em termos de bairro e distrito). Proximo ao palácio (que pode ser considerado o centro do bairro, e com o Paineiras do Morumbi na extremidade oposta).
mas continuemos.
O SPFC nao vendeu o canindé ao governo!!! mentira deslavada.- Que em 1955, três anos depois, o Bambis VENDEU ao Governo do Estado o terreno do Canindé [aquele que ganhou 11 anos antes], sem qualquer benfeitoria adicional. O Governo comprou e repassou à Portuguesa que se viu obrigada a construir campo e arquibancada para começar a usar, pois estava completamente abandonado.
vendeu para Wadih Sadi. conselheiro do SPFC
ou seja, um conselheiro que deu o dinheiro ao clube!
e o SPFC ficou no canindé até 1956... Quando Wadih o vendeu para a portuguesa!!!
E o SPFC nunca jogou oficialmente na Ilha da Madeira, como se chamada ate entao. Era só um campo de treinos. Arquibancada para que?
Vamos lá? quem foi Laudo Natel- Que em 1966, em pleno regime de ditadura militar, Laudo Natel, o ex-secretário da Maracutaia já havia se tornado Presidente do ..spfc.., e ao mesmo ocupava o posto de vice-Governador do Estado quando o seu chefe, Adhemar de Barros, foi cassado por corrupção. O clube passava a contar com um Presidente que ao mesmo tempo era Governado do Estado, em plena Ditadura.
(essa alias todo sao paulino devia saber)
http://******************/wiki/Laudo_Natel
Foi duas vezes governador: A primeira, entre junho de 1966 e março de 1967, quando, como vice-governador, substituiu o então governador Ademar de Barros, cassado pela ditadura militar brasileira (enfatiza a wiki).
Foi presidente do SPFC de 57 a 72.
Atencao que quando chegou a vice-governadoria (63), o Morumbi já havia sido estreado em partes em 1960!.
Mas enfim, até aqui nada tenho mais a acrescenter. Afinal o governador é palmeirense e ninguem fala nada.
esqueci de dizer, a segunda governadoria foi APÓS A CONCLUSÃO DO MORUMBI.
Pai do céu, perdoai-vos.. enfim vamos la.- Que é justamente neste período da ditadura, da censura aos jornais, que sem explicar a origem do dinheiro, sem um clube de associados que pudesse gerar receita, sem rendas pois jogava em estádios praticamente vazios pela péssima campanha, que construiram um estádio que custou uma fortuna, que nem nos dias atuais de direitos de TV, patrocínios, venda de atletas, conseguiriam construir algo parecido... de onde veio o dinheiro ?!
Parte final dos recursos, como disse acima, veio do paulistao (mais isso la pro fim dos anos 60, e ajudou a trazer também craques como Gérson e Toninho Guerreiro).
mas o bruto, veio disso:
DOS NOSSOS 13 ANOS SEM TITULO.
nossos investimentos direcionados diretamente ao estadio!
mais citacoes de dentre os grandes, és o primeiro:
Mas nossos rivais, céticos que só eles, diziam que um estádio localizado a tamanha distância do centro da cidade não selaria outro destino que não o fracasso e a solidão. E lógico, faziam piada: diziam que no ano 2000 os filhos dos compradores das cativas ainda estariam esperando pelo dia em que poderiam usá-las.
Com o intuíto de vendê-las, os dirigentes tricolores procuraram nosso guarda-metas Jose Poy, para saber se poderiam usar sua imagem para tentar comercializá-las. Poy não só aceitou como se ofereceu para vender, ele mesmo, as primeiras cativas do novo estádio. E foi bem sucedido: de 12 mil colocadas à disposição inicialmente, Poy conseguiu negociar oito mil, ajudando a erigir as primeiras paredes da nova casa do São Paulo
enfim, de vários projetos assim veio todos os recursos para se erguer o morumbi.
Alias, Agnelo di Lorenzo, chegou a publicar os balancetes do SPFC dessa epoca nas Revistas do SPFC
Fato: o SPFC é o UNICO TIME NA AMERICA DO SUL A PUBLICAR BALANCETES DESDE 1956.
A Esperteza dos Dirigentes
Laudo Natel precisava de dinheiro para as escavações do Morumbi. Foi à Antarctica e vendeu a concessão para bebidas no estádio. Recebeu um título, descontou-o no Bradesco e iniciou os trabalhos. Mandou fotografar as obras e com as fotos em mãos percorreu empresas em busca de patrocínio. A cada etapa, um novo recurso. Outra vez, Laudo teve que se transformar em "garoto propaganda". Na hora de colocarem os bancos no estádio, calculou-se que seria preciso 400 mil parafusos. Natel foi à TV, fez publicidade de uma indústria e os bancos foram instalados. O Morumbi estava praticamente pronto para a inauguração, mas ainda não tinha iluminação e placar. Henri Aidar e Antônio Nunes Lemes Galvão foram à Philips e viram catálogos moderníssimos. Mas, e o dinheiro? Foi quando os dois venderam a imagem do estádio, conseguindo os refletores por aluguel, por um prazo de dez anos. Para pagar o aluguel, permutaram. A Philips colocou no estádio painéis de publicidade em troca dos pagamentos.
essa além de tudo é uma puta burrice.- Que para as festas de inauguração do estádio, com mêdo de um vexame, pediram emprestados 2 jogadores do Palmeiras (Julinho e Djalma Santos), 2 do gambazada (Almir e Ari) e 1 do Santos (Pelé que contundiu não compareceu), para reforçar o time em partida contra o Nacional do Uruguai.
das duas inauguracoes oficiais do morumbi. NENHUMA FOI CONTRA O NACIONAL DO URUGUAI...
foram contra sporting lisboa e porto!!!
e a partida contra o sporting o morumbi estava lotado ate onde nao dava para ter gente ainda (estava em construcao).
a partida contra o nacional, como amistoso, foi a 2 partida! e eles só participaram por festa mesmo. Não para atrair publico, pois como as fotos da inauguracao mostra, tinha gente saindo pela culatra.
e nem por vexame... tanto que já haviamos vencido o sporting.
UHAUHAHUAHUA QUE BRASILEIRO?- Que O Palmeiras foi o primeiro campeão do Morumbi, pelo Brasileiro de 1969...
e nossa, ele se esquece que o morumbi existe desde 60...
Bem, só digo que o SPFC nao tem nenhuma vergonha de Laudo Natel, tanto que é o nome do CFA de Cotia inaugurado recentemente...- Que no início dos anos 70, o Governador biônico Laudo Natel, não-eleito, imposto pela Ditadura, acumulava o cargo de Presidente do clube, e se sentava no banco de reservas nas partidas para ajudar a tirar o time da fila, na pressão aos árbitros e Federação.
essa é soh para rir mesmo... Se esquecem do Serginho suspenso também...- Que na final do brasileiro de 1977, o Bambis conseguiu nos bastidores a suspensão do atacante Reinaldo do Atlético Mineiro, artilheiro do campeonato, e entre outros acontecimentos, viu o volante Chicão quebrar a perna do meia Ângelo do Atlético. Não satisfeito, Chicão ainda pisou na perna quebrada do jogador enquanto este rastejava para fora do gramado...
e se esquecem que depois Chicão foi comprado pelo Atlético Mineiro, praticamente endeusado!!!
uhauhahuhua
ta, mais seriedade, deixa eu procurar algo mais la.
....ta dificil.. nada mais serio a rebater.
que preconceito achar que isso é ruim hehe.- Que o recorde do Morumbi é de uma reunião dos Testemunhas de Jeová
[162.957 em 1985]...
preconceito religioso é crime viu? XD
Os 10 Maiores Públicos do Morumbi:- Que o 2º maior público do Morumbi foi quando o Corinthians perdeu da
Ponte em 1977 [138.032].
- Que o 3º maior público do Morumbi foi um Palmeiras e Santos em 1978
[123.318].
- Resumindo, a torcida do São Paulo só aparece no próprio estádio, no 8º
maior público da história do campo, ainda assim porque jogou contra o
Corinthians nesta data [1982].
- E que o Morumbi não é, nem nunca foi o maior estádio particular do mundo.
Medido de forma padronizada pela FIFA, o Morumbi com seus 80 mil aparece na
28ª posição no ranking mundial, bem atrás por exemplo do Nou Camp do
Barcelona, que comporta 98.787 ...
01º - 138.032 pessoas. 09/10/1977. Corinthians x Ponte Preta.
02º - 123.318 pessoas. 15/10/1978. Palmeiras x Santos.
03º - 123.132 pessoas. 01/05/1974. Brasil x Áustria.
04º - 120.522 pessoas. 22/12/1974. Palmeiras x Corinthians.
05º - 120.000 pessoas. 26/11/1978. Corinthians x Santos.
06º - 117.061 pessoas. 05/12/1982. São Paulo x Corinthians.
mas que bom que seja assim, eles que sao débeis e enchem nossos cofres!!!
quem fez essas injurias todas foram palmeirenses invejosos... Gambás nao tem capacidade para articular nada.
e como o vice presidente do Palmeiras disse.. o Corinthians é adversário, o SÃO PAULO é Inimigo.
Texto é grande eu sei... deve ter muitos erros de ortografia.. depois eu vou corrigindo.
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Postado originalmente por Electa
