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Tópico: Valer a pena

  1. #11

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    23-07-2006
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    Cool Muito interessantes as questões

    Olá senhores leitores, considero muito interessante esse tópico, tem muitas questões relevantes aos rookers e ainda assim muito polêmicas. Digo polêmicas, pois, se existe alguma concordância, se deve ao fato de as respostas estarem um pouco limitadas pelas alternativas de resposta.

    Caçar na área premium é lucro ou prejuízo?
    Um primeiro ponto sobre pagar premium account é: seria ela mais valiosa em main q em rook? Obviamente em main ela é mais necessária. Porém em rook, mesmo que em menor grau, ela também tem vantagens. De qualquer forma, pagar premium account inteira e ignorar os privilégios em main, já seria um prejuízo. Não?

    Mas tem gente que não se importa.

    Agora, partindo do pressuposto de que você já tem premium account, passo para o próximo ponto: em qual das duas áreas existem as melhores condições de caça?

    Sabemos que isso varia de mundo para mundo, então começo analisando a natureza geral das duas áreas. A área free é maior e possui uma variedade de lugares para caça que podem se adequar a qualquer estilo de jogo, isto é, o modo específico de como você caça. Já a área premium, é menor e possui pouca variedade de lugares para caça.

    Talvez muitos de vocês não concordem com essa descrição, pois acreditam que a área premium, por ter goblins e tudo mais, seria mais variada. Isso se deve a um outro problema que polemiza mais ainda essa questão: a maioria dos rookers não é premium, e por isso tem opiniões baseadas no "ouvi dizer". Mas, de qualquer forma, não estamos discutindo fauna, se podemos dizer assim, mas a qualidade de uma área de caça quando se adota um tal esquema para caçar. Na área free temos a cave das poisons, caves de skeletons, mino hell, rot hell, além da torre das wasp e cave dos bears, sendo esses dois últimos muito importantes para addons. Já na área premium temos uma maioria de caves de qualidade inferior, mas também uma grande cave de troll e caves de rats melhores que as da área free. Vamos deixar a rota da de'bove de lado por enquanto (e se é melhor ou não que a cave de poison spiders fica para outro post).

    Com isso concluo que os melhores lugares de caça para conseguir dinheiro e exp estão na área free, embora, os rats da área premium para lvls baixos sejam melhores, e talvez um possível "esquema" para se caçar trolls com spears, para quem quer treinar distance, seja possível na área premium.

    Porém, a maioria dos grandes highleveis rookers são premiuns, ou uparam muito mais rápido quando foram premiuns e isso é um fato que não podemos negar. Isso poderia ser facilmente explicado pela relação criaturas/players na área free em todos os mundos - excetuando o mundo premia, claro - ser mais baixa que a área premium. Mas existe um problema nessa questão que termina por relativizar tudo. Teoricamente, a única forma de se caçar por exp na área premium mais rápido que na área free seria a rota da de'bove. Por ser uma rota, é impossível "fechar" para só você caçar (não discutirei isso aqui) e mesmo a menor competição reduziria o potencial dessa rota drasticamente.

    Quanto à questão dos skills subirem mais lentamente na área premium, não concordo, pois poison spiders também tem pouquíssimo life. E se realmente as criaturas da rota da de'bove morrem mais rápido, você não estará subindo skills mais lentamente, mas subindo leveis mais rapidamente, ou seja, a proporção se altera, a velocidade não. De qualquer forma, para que skills se as criaturas morrem tão rápido? :rolleyes:

    Então, pode-se ganhar mais ou menos experiência dependendo da disputa, e esta por sua vez pode ser maior ou menor dependendo do mundo e horário.

    É vantajoso permanecer na área Premium Account depois que esta acabar?
    A resposta para essa questão é conseqüência da anterior. Se você pretende apenas caçar, dependendo do mundo e horário em que você caça, pode ser vantajoso ou não.

    Se for caçar, é necessário ainda ter outro char na área free, pois nem as lojas da área premium você poderá usar. Se não for caçar na área premium, não é vantajoso.

    Que arma seria a mais adequada para se caçar no Minotaur Hell?
    Essa parece ser uma questão relativamente simples, já que diz respeito ao estilo de jogo de cada um. Porém, antes que ela seja tratada “religiosamente”, vou discutir aqui um pouco o que seria estilo de jogo para fazer a questão ser entendida mais profundamente por todos.

    Alguns diriam que preferir mace a katana é burrice, e não estilo de jogo. Será que todos concordariam? Acredito que a maioria responda em coro: "n00b". Mas e então usar sandals em vez de leather boots? Ou caçar usando bronze amulet? Nada disso em si é imediatamente útil para o jogo, mas produz algum tipo de efeito estético ou honroso. Porém nenhuma das opções citadas acima é indiferente ao jogo, a katana tem mais def que a mace, a leather boots mais armor que a sandals, e o bronze amulet pode ser perdido no caso de uma morte. Tudo isso afeta o jogo de algum modo e, na verdade, no tibia muito pouca coisa é indiferente ao jogo. O único exemplo dessas coisas que posso citar seguramente é o outfit, incluindo os addons.

    Estilo de jogo, obviamente deve influenciar no jogo, e por isso excluo tudo que seja indiferente ao jogo das coisas incluídas no estilo de jogo, e faço isso assim por definição, para podermos nos focar no relevante.

    Então preferir mace a katana é burrice ou estilo de jogo?

    Acredito que seja as duas coisas. Estilo de jogo é abordar uma questão em que o conhecimento certo sobre o jogo não a compreende e decidir-se por uma "solução pessoal". Mas o fato de a katana ser superior a mace não é um conhecimento certo? Talvez sim para a maioria, mas não para o iniciante que nunca nem chegou a ver uma katana. Nesse sentido, o estilo de jogo está sempre se aprimorando a medida que nos aprofundamos no entendimento do jogo e os que insistem em algo que a experiência mostrou ser equivocado, insistem em sua teimosia e abandonam a razão, de modo que os comparo aos iniciantes adeptos do club fighting, com o agravante de possuírem uma burrice por escolha e não por conseqüência de inexperiência.

    Nesse ponto então posso dizer que alguns têm o estilo de jogo mais sólido, e até mesmo mais elegante quando consideramos as sutilezas de suas escolhas.

    Esclarecido o que é estilo de jogo, vamos aos fatos. O mino hell é composto por dois andares. Quando caço, faço-o nos dois, por isso irei comentar sobre ambos. Por exemplo, quando treino distance, eu limpo o andar superior e enquanto espero o respawn eu desço e treino com os minos. Faço isso porque, a partir de um certo skill, mesmo treinando em full def, você irá matar os minos mais rápido que o respawn. Considero essa a melhor maneira de aproveitar o mino hell, isso me da exp, ao mesmo tempo em que treino distance e faço uma lot bag. Para ser mais efetivo, poderia se travar logo após o labirinto com outro char para evitar intrusos, mas não estou admitindo nada nem fazendo apologia a nada. Estilo de jogo é estilo de jogo.

    O andar superior é composto por muitos orcs, alguns wolfs e dois minos. No andar inferior, encontram-se 2 wolfs e muitos minos. As armas principais usadas nesses andares são os spears e a katana. O mino hell tem um limite de exp/hora possível, não adianta matar tudo muito rápido, pois estaria subindo menos skills pela mesma exp e no mesmo tempo. O modo como você vai balancear essas duas armas depende de seus skills. Por exemplo, caso você tenha skills 20 sword/14 distance, seria melhor limpar o andar superior principalmente com a katana, utilizando os spears somente para matar os minos de ambos os andares, pois seria mais rápido matar os orcs com a katana, equilibrando a velocidade, já que matar os minos demoraria.

    Com um skill de sword próximo de 24, seria possível matar tudo usando apenas a katana, e seria rápido o suficiente para aproveitar todo o respawn.

    Usar bow tem a desvantagem de ser caro, não treinar shielding e ser incompatível com a idéia de matar os monstros lentamente. Digo incompatível porque quanto mais tempo levar para matar, mais flechas são gastas, e por isso, usar full def e atirar encostado no mino para causar menos dano, seria waste demais. Spears são muito mais pesados, claro, mas é relativamente melhor que o bow para se caçar no mino hell CONSTANTEMENTE.

    Dependendo de sua quantidade de skills, seria melhor caçar no mino hell ou só com spears, ou só com katana, ou com uma proporção entre os dois.

    Ir sozinho ao Minotaur Hell é lucro?
    Vamos determinar melhor essa questão e então responde-la. "Ir" ao mino hell poderia ser para fazer a quest, para se divertir, ou para caçar efetivamente. Para se fazer a quest, ir sozinho funciona, mas com uma galera é mais fácil. Não sei como "lucro" se encaixaria nisso, perderia um pouco de life a mais e então seria prejuízo. Para se divertir, tanto faz o lucro, ou o lucro seria o próprio divertimento. Quanto a se caçar efetivamente, eu diria que só funciona indo sozinho, tanto para não dividir a exp e o loot, como para não roubarem os spears.

    É lucro sim. Seria necessário um full set e 14 distance pelo menos; talvez caixas ou honey flowers, food e life fluids para garantir. Independe de level, na minha opinião.

    Treinar skills de melle e shielding vale a pena?
    Na main land, os knights costumam alcançar altos índices de skill antes de começar a caçar, ou passar para uma área de caça mais difícil. Acredito que o mesmo princípio aplique-se a rook. A diferença é que os quesitos de skill melle para se caçar na maioria dos lugares, com a maioria dos “esquemas” são relativamente baixos. Considerando esse princípio, treinar deixaria de valer a pena após alcançar uma quantidade necessária de skill.

    Alguns consideram 20 necessário, mas eu parto do pressuposto de que o que é máximo também é necessário. E disso decorre que seja aceitável treinar para alcançar o skill 26/35 (76 dias treinando), o máximo que alguém HUMANO possa imaginar conseguir.

    Caçar por 76 dias provém uma quantidade extra de life equivalente a uma bag de life fluids, talvez menos. “Tão forte quanto um lvl 1 com uma bag de life fluids(480 gps)”

    Vale a pena sim. Digam o que quiserem, o skill não vai subir até 26/35 apenas caçando. Acrescento a isso que a única forma de aumentar seu poder destrutivo é aumentando seu skill.

    Treinar Distance é necessário?
    Sim, tudo o que eu disse para melle também é valido para distance. Tanto para spears como, ou talvez ainda mais, para bow. Caçar de bow com skills baixos não é uma opção razoável.

    Treinar Fishing e Fist Fighting é bom?
    Quanto a se treinar fist fighting, NÃO É BOM. Treinar fist quando se poderia estar treinando sword, é um absurdo tão grande quanto o de preferir hatchet a katana.

    Também o fishing não é um skill tão efetivo, é tão fácil pescar com skill 20 como skill 30. Seria útil para se entrar em rankings.


    Hail Hockz,
    Kyile Hockz

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    Última edição por Kyilehockz; 15-03-2007 às 20:50.

  2. #12
    Avatar de zafgarion
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    É vantajoso caçar na área Premium Account?
    d) Sim pois a disputa por bichos é menor.

    É vantajoso permanecer na área Premium Account depois que esta acabar?
    a) Sim, pois poderá aproveitar as vantagens desta área.

    Que arma seria a mais adequada para se caçar no Minotaur Hell?
    b) Spears. No video abaixo mostra como eu caço mino.

    http://uploads.tibiabr.com/download....aa6c39855fb407

    Ir sozinho ao Minotaur Hell é lucro?
    b) Sim. No video acima mostra que eu gastei 170gp, e ganhei com meu loot mais d 800gp

    Treinar skills de melle e shielding vale a pena?
    c) Não, é uma atividade muito lenta, seus skills sobem caçando.

    Treinar Distance é necessario?
    a) Sim, voce mata mino muito mais rapido

    Treinar Fishing e Fist Fighting é bom?
    b) Sim, para entrar em ranks.

    Citação Postado originalmente por Pinheiro


    Letra E. Ir ao inferno nunca vai ser lucro, seu objetivo é a diversão quando se confronta os minotauros, o que pode ser feito para evitar gastos é carregar consigo todo o loot conquistado.

    no meu video eu tive lucro.

    Citação Postado originalmente por Pinheiro


    Letra E. Não, tirando a vantagem de alguns tiros certeiros com danos consideráveis o treino não te trará nenhuma vantagem, sendo que mesmo com skills baixas se conseguem bons resultados.

    claro q vai ter, comprara um char com skill 17 com o d um 22

  3. #13
    Avatar de Slink
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    Citação Postado originalmente por Slink

    É vantajoso caçar na area Premium Account?
    d) Sim pois a disputa por bixos é menor.


    É vantajodo permanecer na area Premium Account depois que esta acabar?
    e) Outra alternativa. Acredito que por um tempo, até que você sinta necessidade de ir na area free account.


    Que arma seria a mais adequada para se caçar no Minotaur Hell?
    b) Spears.


    Ir sosinho ao Minotaur Hell é lucro?
    c) Não, Minotaurs batem muito e tomam pouco dano.


    Treinar skills de melle e shielding vale a pena?
    d) Não, é muito chato.


    Treinar Distance é necessario?
    b) Sim, se não você tera um waste de munição.


    Treinar Fishing e Fist Fighting é bom?
    c) Não, é inutil treinar, useo quando for necessario apenas.
    Bom como não tinha respondido ainda ai vai.
    Kyile Hockz fico feliz de que alguem tenha gostado do tópico a ponto de passar um bom tempo contribuindo, obrigado
    Once a proud mercenary,
    but times change so does the people in it, right?

  4. #14

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    Cool

    Citação Postado originalmente por Slink
    Kyile Hockz fico feliz de que alguem tenha gostado do tópico a ponto de passar um bom tempo contribuindo, obrigado
    Existem muitas formas de passar o tempo. Alguns fazem traps, alguns upam lvl, alguns treinam skills, alguns fazem coleções e outros passam para o main (coitados :rolleyes: ); mas só os melhores gastam seu tempo livre no forum .

    Fico feliz que você tenha ficado feliz com minha simpatia a seu tópico. :riso:

    Hail Hockz,
    Kyile Hockz

  5. #15
    Avatar de Marcotonio
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    Caramba mas que post kilométrico. ._.
    Dá para pegar metade dele e montar um capítulo de roleplay. xD
    Eu treino skill de fist para passar o tempo, tenho quase 25 de skill... e meu best hit foi 11. Como é que aquele infeliz com 100 de skill só tirou 17? Fist é tão inútil assim?

    s=l|--<




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    q.

  6. #16
    Avatar de jean_satan
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    É vantajoso caçar na area Premium Account?
    a) Sim pois se ganha mais esperiencia.
    (ouvi dizer q caçar nos skell eh uma boa pedida pra kem ker $ e xp ao mesmo tempo.)


    É vantajodo permanecer na area Premium Account depois que esta acabar?
    a) Sim pois podera aproveitar as vantagens desta area.
    (mas tem o problema de não poder ir no centro, onde eho centro da economia da ilha, e nem no banco)


    Que arma seria a mais adequada para se caçar no Minotaur Hell?
    a) Sword, Axe, Club (Katana/Carlin Sword, Hatchet, Mace, respectivamente).
    c) Bow (Arrows, Poison Arrows).
    (marco as duas. eu prefiro ir de melee[de katana pq eh mais leve q macee tem o mesmo atak] e matar minos blokando 2 de vez pra dar uma juda no skill. as vezes eu sirvo de bloker pru amigo q usa distance. eh moh divertido ver o mino morrer de poison. heheh)


    Ir sosinho ao Minotaur Hell é lucro?
    e) Outra alternativa.( Sim.Minotaurs batem muito e tomam pouco dano.)
    (bater de balanced e deixar lah eh uma boa pra kem tem 20/25 ou mais)


    Treinar skills de melle e shielding vale a pena?
    a) Sim, é uma forma boa de se fortalecer.
    (apesar de o skill de melle não fazer muita difereça entre um 21 e um 24 [por exemplo], eh sempre bom ter um shielding forte. o ruim eh q treinar eh um porre. eu sujiro treino no hell)


    Treinar Distance é necessario?
    d) Não, apenas caçe normalmente que ele sobe.


    Treinar Fishing e Fist Fighting é bom?
    a) Sim, apenas para matar o tempo.
    e) Outra altenativa
    ( Fist fight eh bom pra se divertir, tipo matar orcs e coelhos no punho, o q acaba virando um treino. Em relação ao fishing, acho muito util ter um fishng 50, pelomenos. isso reduz bastante o tempo de pesca, bom pra levar fish pra areas perigosas em q vc não vah precisar de cap pra munição)
    Só existe uma Diaba dos Infernus:
    Recuse Imitações!
    Citação Postado originalmente por REGRAS DO FORUM
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