A verdade sobre a def das armas

Para acabar com mitos sobre esse assunto dicidi botar oq eu descobri depois de algum tempo de testes.
Como a maioria de vcs devm saber, qd vc esta treinandu com dois bixus vc consegue defendelos assim treinandu,qd vem mais de dois bixus seu arm q comessa a def, issu a maioria ja sab.
Agora oq eu vo dizer eh o seguinte.

1ª criatura : Seu escudo defend
2ª criatura : Sua arma defend
Proximas criaturas : seu armor defend

vou explicar agora.

Se a criatura der hits q o seu escudo n aguente, ele vai defender o maximo possivel, e qm vai defender apartir dai vai ser sua arma, dai se tua arma n der conta de defente oresto do ataque, ele passa a def pro seu armor, e se ele n der conta de defender, voce perde hit points de acordo com a força da criatura, lembrandu q issu funciona para ataques fisicos.

Conclusao, a def da arma ajuda s, mas n importa o seu skil de shielding ela sempre vai defender a msm coisa.

tpw a arm vc ker dizer a armor a legs o helmet e a bota ow soh a armor msm?

Citação:

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Postado originalmente por doug madera

tpw a arm vc ker dizer a armor a legs o helmet e a bota ow soh a armor msm?

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Sim, Kis dizer a soma de todos

Se isso é verdade, os melhores equips q um kina deve comprar no começo é um bom escudo e uma boa arma.
Está certo oq eu disse entao?

Citação:

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Postado originalmente por Anhk

Se isso é verdade, os melhores equips q um kina deve comprar no começo é um bom escudo e uma boa arma.
Está certo oq eu disse entao?

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Tudu depende da grana q ele tem, se ele tem dinhero pra compra tudu intermediario, na minha opiniao eh melhor

Muito sem provas. Você disse que o escudo aguenta um tanto, depois que não defende mais vai para a arma e depois que os dois não suportam mais, a armadura da conta do recado?

Muitas coisas a serem discutidas ainda.

Todos sabem que o máximo de hits que alguem consegue aguentar com um escudo sozinho ou escudo+arma são dois hits. O terceiro em diante é descontado na armadura.

Agora, falta muita coisa sobre se as defesas são somadas ou a maior prevalesce.

Ja tentei algumas coisas mas tbm não provam nada. Só sei que se vc deixar somente a arma, vai aparecer fumaças como se fossem um escudo e a bright sword sozinha defente tanto como um guardian shield. Agora, precisam-se de testes em conjunto com alguma criatura forte e muito gasto de uh pra fazer medias de danos em um bom tempo (diga-se 15 min) com todos os tipos de situações. Escudo sozinho, arma sozinho, dois escudos, arma+escudo.

To meio sem tempo, mas até meados de dezembro posto uma pesquisa completa sobre esse assunto.

Desculpe, mas eu acho isso ridiculo. (n venha me chingar pq tenho essa opnião)

Agora vc vem fala, pq?

Ai eu respondo, eu costumo treinar muito com slime, e eu tenho demon shield, a def do demon shield é 35, em quanto a da knife é 5.

E eu tomo mais dano da slime q sumona do q das sumonadas.

Mas isso ja é outra historia, pq quanto mais tempo treina com um bixo, mas ele da dano.

Explica melhor esse negocio ou se alguem ja fez teste, quero vê em q nisso vai da.

Citação:

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Postado originalmente por superdixie

Muito sem provas. Você disse que o escudo aguenta um tanto, depois que não defende mais vai para a arma e depois que os dois não suportam mais, a armadura da conta do recado?

Muitas coisas a serem discutidas ainda.

Todos sabem que o máximo de hits que alguem consegue aguentar com um escudo sozinho ou escudo+arma são dois hits. O terceiro em diante é descontado na armadura.

Agora, falta muita coisa sobre se as defesas são somadas ou a maior prevalesce.

Ja tentei algumas coisas mas tbm não provam nada. Só sei que se vc deixar somente a arma, vai aparecer fumaças como se fossem um escudo e a bright sword sozinha defente tanto como um guardian shield. Agora, precisam-se de testes em conjunto com alguma criatura forte e muito gasto de uh pra fazer medias de danos em um bom tempo (diga-se 15 min) com todos os tipos de situações. Escudo sozinho, arma sozinho, dois escudos, arma+escudo.

To meio sem tempo, mas até meados de dezembro posto uma pesquisa completa sobre esse assunto.

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S, a bs defende a msm coisa q um guardian shield, porem qt mais skill de shielding vc tiver, mais o guardian vai defender, e a bs sempre defendera a msm coisa, eu disse q se o escudo n der conta, vai pra arma, s sai fumaça
pq tb eh uma forma de shielding mas ele n aumenta conforme seus skils.
Se tiver ainda mais duvidas poste, eu estou aki pra responde-las

algo assim:
kina x/80
vamp shield + b sword
toma um hit de 100
80 + 34 = bloked
toma um hit de 200
80 + 34 + 30 = 66 de dano pra armor (digamos que vc tenha 30 de armor) toma soh 36?

e a sua skill varias, as vezes ela vale 80, as vezes ela vale menos, como se o tibia rolasse dados, por isso as vezes os kinas tomam hit fortes

boa teoria, entendi tudo

:thumb:

As defesas nem se anulam nem se somam. Elas se "ajudam".

O quanto elas se ajudam (Por exemplo, quando e o quanto que a arma começa a ajudar o escudo) ainda é um mistério.

Se essa teoria fosse verdadeira eu não tomaria 2 hits de fumaça quando segurando um escudo e mãos nuas, sendo monstros médios-fortes. Mas de fato, tomo menos hit quando estou armado.

(O mesmo quando o skill de fist é alto, afinal, fist é uma arma, e provavelmente influencia diretamente na defesa em casos de uso de two-handeds)

Ainda há muito a se descobrir. Nas férias vou testar isso pra botar um fim nessa discussão.

Citação:

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Postado originalmente por Alca Vicius

As defesas nem se anulam nem se somam. Elas se "ajudam".

O quanto elas se ajudam (Por exemplo, quando e o quanto que a arma começa a ajudar o escudo) ainda é um mistério.

Se essa teoria fosse verdadeira eu não tomaria 2 hits de fumaça quando segurando um escudo e mãos nuas, sendo monstros médios-fortes. Mas de fato, tomo menos hit quando estou armado.

(O mesmo quando o skill de fist é alto, afinal, fist é uma arma, e provavelmente influencia diretamente na defesa em casos de uso de two-handeds)

Ainda há muito a se descobrir. Nas férias vou testar isso pra botar um fim nessa discussão.

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É isso q eu pensei. xD

interessante, a armor q vc se refere eh oq? e onde vc viu isso? :confused:

Citação:

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As defesas nem se anulam nem se somam. Elas se "ajudam".

O quanto elas se ajudam (Por exemplo, quando e o quanto que a arma começa a ajudar o escudo) ainda é um mistério.

Se essa teoria fosse verdadeira eu não tomaria 2 hits de fumaça quando segurando um escudo e mãos nuas, sendo monstros médios-fortes. Mas de fato, tomo menos hit quando estou armado.

(O mesmo quando o skill de fist é alto, afinal, fist é uma arma, e provavelmente influencia diretamente na defesa em casos de uso de two-handeds)

Ainda há muito a se descobrir. Nas férias vou testar isso pra botar um fim nessa discussão.

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Issu acontece devido a força da criatura, a força n utiliza toda a def do seu escudo entaum o proximo atake da proxima criatura tb vai pro escudo

Citação:

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interessante, a armor q vc se refere eh oq? e onde vc viu isso?

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N vi issu em lugar nenhum, foi uma bateria de tests q eu fiz, e o armor eh a soma de todos os teus ekips ex: armor 7 helmet 8 legs 2 boots 3 = 20 de armor

Citação:

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Postado originalmente por Alca Vicius

As defesas nem se anulam nem se somam. Elas se "ajudam".

O quanto elas se ajudam (Por exemplo, quando e o quanto que a arma começa a ajudar o escudo) ainda é um mistério.

Se essa teoria fosse verdadeira eu não tomaria 2 hits de fumaça quando segurando um escudo e mãos nuas, sendo monstros médios-fortes. Mas de fato, tomo menos hit quando estou armado.

(O mesmo quando o skill de fist é alto, afinal, fist é uma arma, e provavelmente influencia diretamente na defesa em casos de uso de two-handeds)

Ainda há muito a se descobrir. Nas férias vou testar isso pra botar um fim nessa discussão.

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Tbm to nessa empreitada pra descobrir a verdade sobre esse assunto, nessas férias vou tirar minhas duvidas.

Saudações!

Citação:

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Postado originalmente por superdixie

Tbm to nessa empreitada pra descobrir a verdade sobre esse assunto, nessas férias vou tirar minhas duvidas.

Saudações!

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vcs vaum xegar na msm opiniao q eu

A parte mala da história é achar umas 4-5 BPs de UH a um bom custo, um lugar com Cyclops/Minotaur Guard que ninguém encha meus pacovas e por final, um "Bouncer" que me ajudaria caso algo dê errado (Leia-se: Estarei pelado, pois há a hipótese da Arm ser variável, por isso eu deveria reduzí-la a zero antes de começar)

já discuti isso ainda tenho a minha tese q é a seguinte :

um char normal de tibia so bloca 2 hits, o 3 é direto.
sendo assim os hits q vc toma em fumaça sao um sinal de q o escudo defendeu, os hits de faisca sao sinal de q eles foram bloqueados pela armadura,botas,amulet,capate,ou calça.
portanto podesmos distinguir a defesa primaria e a secundaria q é
primaria- shield
secundaria- armadura,botas,amulet,capate,ou calça
acredito q a defeza da arma so influencia enqunto voce ataca alguem, ou algo... porque a unica defeza priamria q existe é o escudo; o q o shield nao blokei passa para a defeza secundariae o q a defeza secundaria nao bloqueia voce leva um dano de sangue. entao, a defeza da arma so pode ser secundaria; acredito q essa defeza so funciona enqunto voce ataca alguem ou algo, pois nao sendo defeza primaria,so seria ecundaria entao acredito q para ''ativa-lá'' é neccessario atacar para ativar sua arma... se lá a defeza das armas niguem nunca soube muito porém é possivel distinguir varias coisas basta observar e testar bem... porem é algo logico q a defeza da bs nao é um g shield...nao funciona da mesma manera apesar de ter o mesmo grau de defeza. os skills de shield sao como abilidades, assim como os de atake, qnt mais skills de atake + dano será digamos q vc sabe dar mais golpes diferentes, asism como a defeza de shield fica mais dificil te acertar.. como se voce conhecese um metodo para blokear os atakes do adversario...

Citação:

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Postado originalmente por Puzzo

já discuti isso ainda tenho a minha tese q é a seguinte :

um char normal de tibia so bloca 2 hits, o 3 é direto.
sendo assim os hits q vc toma em fumaça sao um sinal de q o escudo defendeu, os hits de faisca sao sinal de q eles foram bloqueados pela armadura,botas,amulet,capate,ou calça.
portanto podesmos distinguir a defesa primaria e a secundaria q é
primaria- shield
secundaria- armadura,botas,amulet,capate,ou calça
acredito q a defeza da arma so influencia enqunto voce ataca alguem, ou algo... porque a unica defeza priamria q existe é o escudo; o q o shield nao blokei passa para a defeza secundariae o q a defeza secundaria nao bloqueia voce leva um dano de sangue. entao, a defeza da arma so pode ser secundaria; acredito q essa defeza so funciona enqunto voce ataca alguem ou algo, pois nao sendo defeza primaria,so seria ecundaria entao acredito q para ''ativa-lá'' é neccessario atacar para ativar sua arma... se lá a defeza das armas niguem nunca soube muito porém é possivel distinguir varias coisas basta observar e testar bem... porem é algo logico q a defeza da bs nao é um g shield...nao funciona da mesma manera apesar de ter o mesmo grau de defeza. os skills de shield sao como abilidades, assim como os de atake, qnt mais skills de atake + dano será digamos q vc sabe dar mais golpes diferentes, asism como a defeza de shield fica mais dificil te acertar.. como se voce conhecese um metodo para blokear os atakes do adversario...

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O escudo defende do msm modo q a espada, soh q sendo q a def dos escudo eh incrementada com skill de shielding,issu eu tenhu ceteza.Teste assim, se vc for um kina com skils 50 ainda treina com rot, qd estiver dois rots tire seu escudo e deixe sua espada,vc tomara mts atakes no armor, agora bote o escudo e tire a espada, voce tomara hits no armor soh q mais dificilmente, mas agora qd voce bota os dois, mt dificilmente voce tomara atakes no armor, issu ocorre pq qd voce esta com escudo e o rot qbra sua def, a espada ainda def, mas como ela n eh incrementada com skil de shield tem bem mais xances de bater no seu armor.
Pq meu escudo defende dois atakes com fumacinha?
Pq o rot ainda n utilizou totalmente o seu escudo, por issu o proximo rottb batera no seu escudo.

Normalmente a defesa é calculada com base no escudo+skill de shielding.
Quando não se usa um escudo, é arma + xx fighting
Quando não se usa nada a defesa é feita com base na skill de fist fighting
Quando se usa um crossbow ou um bow a defesa é 0(apenas a defesa da armadura)

Se você não ataca nada o seu char fica automaticamente em full def, não importa em que modo você esteja. Caso você ataque, aí sim vai entrar o modo que você escolheu.

Atacar em full def ou não atacar é a mesma defesa.

Quanto a Crossbows, eu tenho uma tese que o Fist ajuda na defesa de two-handeds (Bem, Crossbow é um Two-Handed)... devido ao fato de volta e meia eu receber hits de fumaça mesmo com bow/crossbow ou item sem valor de defesa (Spears por exemplo).

Citação:

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Postado originalmente por Alca Vicius

Quanto a Crossbows, eu tenho uma tese que o Fist ajuda na defesa de two-handeds (Bem, Crossbow é um Two-Handed)... devido ao fato de volta e meia eu receber hits de fumaça mesmo com bow/crossbow ou item sem valor de defesa (Spears por exemplo).

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Issu eu n testei ainda, mas qd tiver tempo livre estarei atras dessa informaçao

Blz, 31 de fist... vou treinar mais.

Quando eu tiver uns 40-45 de fist, o suficiente pra eu tomar hit de fumaça de algum bicho razoável (Rotworms de preferência), vou providenciar um teste rápido.

Mas pra isso eu precisava de uma two-handed BEEEEEEEEM fraca e na qual eu não tenha habilidade.

E nisso eu pensei em usar um Scythe. Mas que classe Scythe é? Primeiro era Sword, depois club... que classe é agora? (Se for axe, fudeu o teste pois com 3 de def de axe bloco até rotworm)

na moral, a defeza primaria só é o shield...
eu testei assim,
primeiro tirie minah arma e meu escudo, deixei apenas bota,armadura,calça,amuleto,capacete sairiam apenas faizcas.
depois tirei tudo deixei apenas o escudo, levei fumaça / sangue, pois o escudo sendo defeza primaria o q ele nao blokei passa pra defeza secundaria q no caso nao tenho.
ok depois deixei apenas minha arma e tirei todo o resto.... levei muitos danos de sangue , nao blokei nehum, levei algumas faizcas...e muito sangue
testei isso com 2 rats...

bom,chega a ser ridiculo, o first nao adianta em nada eu creio... é do mesmo jeito q vc pensar assim :

''sou druida, tenho 25 de distance, qnd jogo as minhas hmm e lonje elas saem mais forte.... plx... q tosco...:cool: ''

o first pra mim nao serve pra nada, é apenas uma classe de arma nao desenvolvida, na exitem armas de first q tem atake -> ''existe?''
com two-handed nao faz o minimo sentido... é simples voce nao tem shield, so vai bloker na def secundaria, q sao tds os itens q vc usa menos o escudo.
a first nao muda nada, nao entendi direito sua tese maz de qlq jeito axei estupida :s tipo, dá pra colocar 2 escudos nao mao , q naoa dianta nada, já expliquie isso pro alca, se a defeza da arma fosse do mesmo modo como um ''escudo'' seria possivel usar 2 armas...pra mim já esta claro, se alguem tive ruam outra ideia ae posta pra jente saber :)

Bom tá aí o teste que eu fiz, foi só pra tirar dúvida mesmo
Skills: 83/81
Monstro: 1 rat

Com os equips normais bloquei tudo u.u
Só com o escudo bloquei do mesmo jeito
Só com a arma bloquei também
Sem nada na mão bloquei tudo
Com crossbow não bloquei nada, só levei faísca, sem nenhuma fumaça

Como ficar com crossbow foi pior que ficar sem nada, então a única coisa que pode ter influenciado foi a skill de fist fighting porque eu não tinha nenhuma arma na mão. A mão nua deve ter um certo ataque e defesa assim como as armas.

no meu test foi a mesma coisa porem, fica apenas coma arma nao blokei nada... apensa faizcas sem fumaça e varios hits de sangue... pelado so levei dano com sangue, e com o x-bow levei algumas faizicasmaz tomei os mesmos danos, axo q a mao nua nem enfluencia nehuma, é a mesma coisa q pensa qnd vc ta pelado tem um warrior helemt desnhado ali ¬¬ nad a a ver, a first nao tem nenhuam arma é uma classe q nao foi desenvolvida...

Citação:

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Postado originalmente por Puzzo

no meu test foi a mesma coisa porem, fica apenas coma arma nao blokei nada... apensa faizcas sem fumaça e varios hits de sangue... pelado so levei dano com sangue, e com o x-bow levei algumas faizicasmaz tomei os mesmos danos, axo q a mao nua nem enfluencia nehuma, é a mesma coisa q pensa qnd vc ta pelado tem um warrior helemt desnhado ali ¬¬ nad a a ver, a first nao tem nenhuam arma é uma classe q nao foi desenvolvida...

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creio q tu estejas enganado
eu testei com arma e tomava fumaça

tava com a bota refiz o test deu fumaça mesmo, upei algusn skills de first pra testar, realmente nao adiantou anda apnhei do mesmo jeito...

-> testa de xbow e com arma melle tmb

Citação:

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Postado originalmente por Puzzo

tava com a bota refiz o test deu fumaça mesmo, upei algusn skills de first pra testar, realmente nao adiantou anda apnhei do mesmo jeito...

-> testa de xbow e com arma melle tmb

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Eu vo demora um poko pra resolver essas coisas, to em semana de provas, soh livros agora :/