Dicas: Sobre Vampiros e Lobos.

Eu gostaria de agradecer a todos pelo apoio que me deramno outro tópico de dícas. Quero dizer que isso foi exencial para a criação destem. E que estou muito feliz que vocês estejam gostando do trabalho.

Mas antes, eu quero explicar uma coisa:
Quando eu estava fazendo o tópico,
Vi que estava ficando muito grande.
Então, tive uma pequena idéia xD

Quero postar esse tópico como nós postamos histórias.
Uma por post, conforme eu for acabando.
Porque o tópico têm vários pontos,
E eu achei melhor separá-los, conforme eu for fazendo cada um.

Vocês irão ver que vai ficar melhor.
Mas, se acharem que não deve ser assim, por favor, falem.
Eu retirarei a primeira parte na mesma ora e esperarei atpe acabar o tópico.
Para postar tudo junto, se assim vocês desejarem.


Agora, a introdução que fiz antes, e uma pequena explicação, não muito interessante, do que virá adiante.

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Eu tenho em minha mente o que eu acho ser um bom enredo para uma história com vampiros e lobos. Esses lobos, são os mesmos que alguns insistem em chamar de Lycans, mas não pretendo falar aqui como abomino esse título para os pobres Garous.

Esse idéia me motivou em uma pequena busca através de um mundo que já me encantava. Sendo assim, resolvi compartilhar com vocês o pouco que eu sei sobre esses seres maravilhosos. Pois acho que esse é um bom tema a ser trabalhado, e que isso pode ser bem proveitoso para o fórum.

Então...
Que tudo comece.

Dicas: Sobre Vampiros & Lobos.

Quem são eles?

É fácil ter uma idéia do que são esses seres, que vagam pela noite a procura de carne e sangue. Mas será que a visão que temos deles é a mais interessante que podermos conseguir? Será que meros chupadores de sangue que temem a luz do Sol, e criaturas monstruosas que buscam a carne na lua cheia enquanto são inofensivos camponeses no restante do mês são tão interessantes assim?

Eu acho que não. E particularmente até abomino esse tipo de interpretação. Acho que mais do que todos, os seres que se dizem imortais, ou os que se dizem tão poderosos, devem ser os mais trabalhados, os mais encantadores, ter as melhores fraquezas, e as mais impressionantes personalidades, que serão, acima de tudo, únicas.


Mais do que a sedução.

Em todas as histórias que falam sobre vampiros e lobsomens há um quê de sedução envolvido. No caso dos vampiros, há muito mais disso em suas histórias, e por essa razão irei me focar neles nessa parte.

Essas criaturas que andam pela noite afora possuem mais segredos do que muitos conhecem. E um deles é a beleza da imortalidade. Um ser sobrenatural, lívido e cheio de mistérios, certamente atrairia a atenção de qualquer um que ele permitisse vê-lo. Por serem imortais, os vampiros possuem todos esses atributos, e ainda muitos a mais.

É importante focar que se uma pessoa vê um vampiro, uma “mágica” oculta irá entrar em ação nessa pessoa automaticamente. O vampiro perceberá esse observador imediatamente, caso não seja outro imortal. A percepção de um outro imortal dependerá muito do poder do mesmo, isso nós só veremos depois.

Geralmente, um mortal só nota um vampiro quando ele quer que isso aconteça. Pois os mesmos têm grandes poderes de ocultação. Mas quando isso acontece, o mortal se sente atraído, e o vampiro usa esse poder que tem de atração sobre ele para seduzi-lo.

Como todos sabem, o que atrai cada um de nós e que geralmente nos motiva em nossas relações sociais é o sexo. E os vampiros, como seres que já viveram a mortalidade, sabem muito bem disso. Então, certamente eles irão usar desses atributos para atrair os mortais para suas mãos, e podem até querer se divertir um pouco com eles.

Mas eu quero que todos saibam uma coisa: Vampiros são seres mortos. E essas criaturas não sentem prazer sexual. O que não os impede de amar, ou até mesmo se divertir com o prazer de outra pessoa. Mas eu creio também que um vampiro experiente tem total poder sobre seu corpo e pode driblar esses infortúnios.

Quais? Você pode fazer esse pergunta a si mesmo. Mas eu vou lhe falar. Você já viu um morto ter uma ereção? Ou uma mulher morta com a vagina molhada? Não. Porque mortos não se excitam. E essas são conseqüências da excitação. Quero que você entenda que se um vampiro chegar a amar alguém é pelo fato daquela pessoa agrada-lo. Certamente não será porque ela o excitou.

A pessoa que conseguir esse amor certamente será algo mais do que um corpo ou um rosto bonito. Será alguém que agrade realmente a personalidade do vampiro. Mas também vale lembrar que personalidades são coisas complicadas. E que um vampiro pode achar um belo rosto mais importante que tudo, e nunca dê chance para quem não o tem chegar próximo dele.

Agora, quanto ao fato de brincar com os mortais. Eu acredito que muitos vampiros gostam disso. Até porque a imortalidade é algo monótono. E brincar pode ser divertido. E qual o melhor jeito de brincar com um humano do que mexendo nos sentimentos dele? Até porque os sentimentos são coisas complicadas, e as pessoas se tornam imprevistas quando se trata deles.

Agora vejamos: um vampiro velho, que tem muita inteligência e perspicácia, se depara com um mortal interessante. Seria um desafio prever tudo o que ele pode fazer, ou assistir as reações dele quando fazemos alguma coisa, e isso pode dar um belo passatempo.

Sendo assim, os vampiros se sentem atraídos em testar seu poder de atração, persuasão, sedução, em humanos. E para mim, o sexo não chega a ser o mais interessante para os vampiros, mas com certeza, é o mais interessante para os mortais, e advinha, seus leitores não são vampiros.

Então, seria uma boa jogada trabalhar com a sedução voltada para o lado sexual. Se divertir. Porque embora o vampiro não se instigue muito nisso, você irá frisar essa parte, claro, ele irá gostar das reações do humano com que ele está se relacionando. Talvez, quanto mais prazer o vampiro op der, certamente mais prazer ele terá. E quem sabe esse prazer que ele sinta não possa ser voltado para o lado sexual?

Até porque, eu quero me esclarecer em um ponto. O vampiro sentirá prazer sim. Mas como vocês sabem o prazer sexual só é o mais querido por todos nós porque é o mais forte que sentimos. E no momento em que acharmos um prazer maior ele será deixado para trás. E perderá o encanto. Isso é o que acontece com os vampiros. Beber o sangue alheiro é algo tão prazeroso que eles não querem mais saber de sexo. E isso não está ruim para eles, é até melhor.

Mas nós podemos trabalhar juntando um ao outro. Quem sabe um vampiro não sinta mais prazer fazendo um humano sentir isso no sexo e mordendo ele na hora do orgasmo? O prazer sexual do vampiro e do humano não seria esquecido, e sim, somado ao prazer do beijo. E isso poderia ser muito melhor para os dois.


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Espero que tenham gostado.
Eu disponibilizarei uma pequena lista dos próximos possíveis pontos,
Pois ele podem ser auterados.
E conforme for postando, se achar necessário,
Ciarei um índice na parte superior deste post.

Aqui vai:

- O beijo.
- O prelúdio.
- Seres que não mudam.
- O sangue como poder.
- A força da Lua.
- Hybridos.
- A intervenção divina.

Boa leitura,
Espero que aprenam com todos nós,
Euronymous da crueldade,
Cavaleiro demônio TibiaBR.
;) ;) ;)

O beijo.

Eu acho que ainda tem uma grande porção de pessoas que se perguntam se a “mordida” do vampiro dói. Isso é um ponto crucial da história. Pois para mim, é onde está o maior segredo dos vampiros.

Eles são sedutores, como nós já vimos, e deixariam de ser, caso isso doesse em você; concorda? Bom, eu também concordo. Então, do que adiantaria toda a sedução, se quando chegasse no melhor, você sentisse sua vida saindo, deixando você?

É para isso que existe o beijo – percebam: não a mordida, e sim, o beijo! – O beijo vem na hora mais prazerosa. Quando o humano resolve se entregar ao vampiro por completo. Depois de toda a sedução, tudo vira prazer.

Quero citar apenas uma parte do livro de Anne Rice, Entrevista com o Vampiro. Eu não sei de certo como eles falam, mas direi por alto o que acontece.

Lestat beija uma prostituta no clássico pescoço, e manda depois ela beijar Louis. Sabem o que ela fala? “Se o beijo dele for tão quente quanto o seu...” Ao que Lestat responde: “Ainda é mais caloroso.” Porque Louis beberia ali o primeiro gole de sangue de um mortal. E sentiria esse prazer, como causador, pela primeira vez.

Em outra passagem com prostitutas – vejam como o sexo está sempre envolvido, embora não seja de forma subentendida. – Lestat já tem matado uma das duas mulheres, enquanto Louis está na janela. Ele fala que a coitada não deve ter agüentado, e acaba indo para cima da outra, “mordendo-a” no peito. Ela sente um prazer tão grande que ignora a mordida. Toda a vez é assim. Mas no filme, é visível que ela sente um rpazer como o sexual, pois ela leva logo a mão à genitália, e começa a alisar a área, para sentir mais prazer.

Só que quando Lestat sai para tentar induzir Louis a beber do sangue dela, ela acaba olhando para baixo e vedo o sangue que escorria de sua mama, e acaba se desesperando, ou seja, o feitiço foi quebrado.

Aí, nessa segunda citação, vemos realmente como a coisa funciona. O vampiro usa de poderes que os mortais desconhecem para seduzi-los, e o maior deste é o beijo. O problema é que os mortais não podem saber o que é o beijo, porque quando sabem eles se desesperam. Então, o beijo deve ser algo que só pode ser sentido, e não visto.

Então, seria impossível um mortal resistir á mordida de um vampiro, uma vez que ele estará aprisionado nela. A menos que ele perceba o que é, e assim, tente, ou não, resistir a mesma.

Agora, se um mortal presencia um vampiro matar outro ser, ele irá ver o que ele realmente é. Mas, como aquele mau não o atingiu, certamente, se o vampiro quiser seduzi-lo, fará com sucesso. E conseguirá beija-lo, desde que obedeça ao padrão anterior: O mortal só deve sentir, não ver.

Agora, nos deparamos com um novo problema: A transformação. Esse é o lugar onde o termo “beijo” se encaixa melhor.Pois, é aí que o humano vira vampiro.

Muitos pensão que todo o humano mordido por um vampiro vira um. Mas isso é uma forma tola de se pensar. Porém, depois eu darei uma explicação à ela.

Na verdade, o humano precisa ter o sangue de um vampiro para se tornar um. Pois, o que acontece com o vampirismo é como uma doença que está encravada no sangue, e isso é passado para o outro quando ele tem seu sangue quase que por completo bebido por um vampiro e retornado ao seu corpo através do mesmo.

Porquê? Porque quando o mortal tem seu sangue bebido pelo vampiro e está sem sangue, o sangue que agora está no corpo do vampiro não é mais dele, e sim da criatura que o bebeu. Quando o sangue volta ao corpo do mortal pelas veias do vampiro, o sangue que está indo ao seu corpo é sangue imortal, transformado pelo vampiro, o que o fará ser igual a ele, e ter o seu poder.

Agora eu quero que entendam que um mortal não resistiria a um beijo nem que quisesse. Pois a atração do sangue que o vampiro oferece é irresistível, mesmo quando se está consciente.

Alguns vampiros usam disso para manter escravos. Pois, não há escravidão maior do que a do vício. E quando um humano prova o sangue de um vampiro sem ter o seu bebido por ele, não vira um, mas ente o prazer, que como eu disse, é maior do que o sexual. E assim, do mesmo jeito que o sexo vicia, fica viciado, e não deixa a sombra do seu “senhor” ou ficará sem o sangue que tanto quer, e faria tudo para tê-lo outra vez. Um bom castigo à esse tipo de servo seria a falta do sangue de um vampiro, mas isso poderia ser resolvido com uma traição. Porém, eu acho que um humano não trairia um vampiro por falta de sangue, acho que com medo do sangue de outro não ser tão bom quanto o do seu senhor. Algo que ele fantasia, entendem? De que o sangue de seu amo é melhor.

Voltando para o beijo, alguns vampiros gostam de dar uma opção à pessoa que pretende transformar, mas isso sempre é uma farsa. Porque o vampiro sempre deixa a pessoa a beira da morte para fazer essa oferta, e ninguém desistiria da vira, muito menos por poder e imortalidade. Nessas horas, a oferta é irresistível.

Porém, os vampiros só fazem isso com quem chama a sua atenção. Por que de outra forma dariam o dom da imortalidade a outro? Então, eles só dão o beijo em quem eles querem do seu lado. E para isso acontecer, alguma história deve existir nas entrelinhas explicando isso, e você tem o dever de deixa-la lá, para que todos entendam.

O prelúdio, e outras curiosidades.

Bom, no caso dos vampiros foi o famoso beijo. Mas e os lobsomens? Como eles se tornam assim? Será que o que você conhece está certo? Ou será que eles têm algum segredo a mais?

Bom... o que vocês conhecem é algo primitivo, onde os humanos se tornam assim caso sejam arranhados, cortados seriamente, feridos, por uma dessas criaturas. Mas aí entramos no mesmo beco dos vampiros: Se todo mundo que é arranhado por um lobsomem se torna um, então porque não temos legiões deles por aí?

Bom... há uma explicação na própria teoria para isso. Os que são feridos até a morte não têm como se tornar lobsomens. Sendo assim, eles só se transformam caso tenham sobrevivido ao ataque das terríveis criaturas; o que, convenhamos, não é nem um pouco fácil.

Mas, eu acho que conheço uma lenda melhor. Uma lenda que vem de Lobsomen: O Apocalipse. Essa lenda fala que todos os lobsomens são enviados de Gaia, guardiões da mesma. Pontos par matar ou morrer em defesa da mesma, combatendo mortalmente a Wyrn em suas envestidas contra a poderosa mãe.

O que é Gaia? Ah, você não sabe; é? Então, espere um pouco. Não precisa coçar a cabeça, não é dessa gaia que estamos falando. A gaia que falamos é a grande mãe de todos nós. A natureza, a matéria, a água, as rochas, o céu, o ar. Tudo, é isso que Gaia é.

E como nós sabemos, tudo isso pode ser destruído um dia, e é desse detalhe que se referem a maior parte dos rpg’s e histórias de heróis. Então, com LoA não foi diferente, e os lobsomens estão aqui para impedir que isso aconteça. Lutando contra seres das trevas que tentam destruir o mundo, Gaia, e entre eles, adivinha, estão os vampiros. Inimigos mortais dos lobos, e sua pior ameaça.

Nota: Vale dizer vale dizer antes de continuarmos que os vampiros são criaturas muito poderosas sim, mas que não têm a força de um lobsomem. Os lobsomens são muito, mas muito mais fortes que um vampiro. Apesar de que a força de um sugador de sangue depende muito do seu próprio sangue e de sua idade. Então, em alguns casos, os vampiros chegam a ser mais fortes que os lobos, mas os lobos, no geral, ganham um combate corpo a corpo. Então, mesmo um vampiro poderoso teria receio de entrar em um combate contra dois ou três garous. Uma vez, em uma comunidade do Orkut de Vampiro: A Máscara, um matusalém de dois mil anos perguntou se deveria aceitar um desafio que uma pequena tribo de sete garous fizera a ele. A maioria das respostas fora de que não. Que o melhor seria ele ficar de longe, fazendo o máximo para que suas vidas, que passariam rápido para o vampiro, fossem o mais sofridas possível. Porque se ele fosse certamente morreria. Agora, quero que vocês esperem até ler sobre os poderes de cada um, coisas que diferenciariam em uma boa luta.

Acontece que nessa versão da história há algumas coisas novas, que são muito interessantes. A primeira e mais inusitada na minha opinião é a de que lobsomens não se transformam apenas na lua cheia. Mas isso pode ser ruim para eles, vocês verão depois. Assim como eles não são transformados, como na outra versão. Aqui, eles nascem assim. Acontece que a família nem sempre tem consciência do lobo em seu meio.

Acontece que a pessoa não sabe que é um lobsomem até sua pré-adolescência, onde começa a ter sonhos estranhos ligados com visões do que realmente eles são. Isso, se chama o prelúdio, onde por sonhos, a pessoa começa a prender o que é.

Prelúdio também é a passagem da pessoa, onde acontece sua primeira transformação e, neste caso, ele fica geralmente insano, podendo por em risco sua família e pessoas que possam estar próximas a ele.

Agora acontece que ele nunca está só no prelúdio. Sempre há alguém, um garou sábio, que está ali próximo para ajudar o jovem em transformação. Esse é o mesmo garou que aparece em seus sonhos, e o mesmo que irá ensinar-lhe tudo quando se transformar. Também é ele que irá cuidar para que quando ele sofrer sua primeira transformação não machuque ninguém, o que seria um remorso doloroso ao garou que se lembrasse disso.

Nessa versão da história também há outra coisa que eu acho interessante: Os lobsomens não se tornam inconsciente quando se transformam. Eles mantêm a consciência e são senhores de suas ações. Mas no poder dado a eles pela lua se verá que pode haver conseqüências aí.

Também acontece que eles não só se transformam em monstros gigantescos. Acontece que há cinco tipos de transformação para um lobsomem.

Há a que ele se transforma em um lobo.

Há também a que ele se transforma em uma criatura um pouco maior que um lobo.

Ainda andando em quatro patas, porém, maior e mais forte, muito veloz.

Há a em que ele assume forma humana, que todos nós conhecemos.

Existe também a em que ele se transforma em um tipo de humanóide, maior pouca coisa que um humano, mais veloz e mais forte, porém, mais feio também xD.

E a que nós vemos no filme. Uma transformação mais usada para horas de luta. Onde o garou tem no mínimo a força de cinco homens, e pode ser bem mais assustador do que vocês imaginam.

Há também o fato que nem todo lobo nasceu humano. As vezes eles nascem em forma de lupinos mesmo. E são criados entre os mesmos até crescerem e virarem o que realmente são.

Assim como há outra raça, os impuros. Veja o que o livro do lobsomem fala sobre eles:

“Os seus pais desobedeceram ao primeiro dogma da Litania,
e você pagou pelo pecado deles. O seu corpo traz a
marca da desaprovação de Gaia. Ostracizado pela maioria
dos Garou, ainda assim você foi criado entre eles. Embora
conhecedor dos regulamentos da sociedade dos lobisomens,
você conhece melhor que ninguém o lado negro dos Garou.”

Sabe porque? Porque é contra a lei um garou ter um filho com outro. E isso deve ser pago não por eles, mas por suas crias, que serão deformadas e estéreis.

É isso memso que você entendeu, um garou só pode ter filhos com lobos, para gerar lupinos, ou com humanos, para gerar um homem. Caso desobedeçam isso criarão um ser abominável e enfermo, que não poderá passar essa maldição a diante.

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.:Edite:.

Acho que dá pra arrumar tudo nesses três posts acima, então eu só vou passando os pontos para o post anterior conforme fizer outros. Isso vai ajudar às pessoas a ler porque se não ia ficar muito longo. Com posts separados a pessoa pode parar para ler depois em cada post, não se perdendo facilmente.

Sem mais,
Euronymous.

realmente um ótimo tópico, está de parabens, mas vai ter mais coisa, ou para por aí????? :confused: até agora está ótimo, se tiver continuação irei esperar anciosamente ;)

Apenas não espere por comentários para continuar postando, a natureza de tópicos assim é praticamente de consulta. Não tem porquê encher o tópico com elogios ou críticas, já que essa informação é majoritariamente baseada em livros e opiniões pessoais não vão mudar o que está escrito neles.

Porém, eu acho que você poderia aproveitar que está interessado em falar do assunto e não se limitar aos Rpgs e romances, tem muito mais a ser explorado sobre o tema. (Sim, vai dar muito mais trabalho e vai precisar de muito mais pesquisa...). Fale também da figura dessas criaturas na cultura e superstição popular (e se fizer isso, não se limite àquela história de alho, cruz e bala de prata. Existem variáveis orientais dos vampiros que muitos não conhecem, por exemplo.)

Ah, outra coisa que poderia ser falada é a visão da medicina e ciência sobre o assunto. Facilitaria o uso do tema num contexto moderno.



Próximo Capítulo?


A.E. Melgraon I

Deixe-me esclarecer algumas coisas, como um bom jogador de Vampiro: A Máscara, popular jogo de RPG onde você joga com um vampiro.

O Beijo, a arma de sedução sobrenatural com a qual os vampiros contam, é simplemente uma espécie de "peçonha mística" que permite que, assim que o vampio morda a vítim,a percebendo ela o que acontece ou não, faz com que ela sinta prazer e deixe o vampiro tomar sua vida, devagar.Veja o exempl oclássico da abertura do livro básico de jogo onde o narrador nos diz "Eu me lembro de ter sorrido enquanto a minha Senhora me sorvia o líquido da vida, pensando que minha mãe estava certa, que uma mulher errada seria o meu fim".Vemos que o próprio vampiro admite ter gostado de morrer, perceba o quão o Beijo é perigoso.

Alguns vampiros não possuem tal capacidade, e o Beijo é doloroso, afugentando ou matando os mortais no processo.

Bemão só umas pequenas correções que não diminuem ou ofuscam a qualidade deste tutorial bem feito do Euronymous.Parabéns, amigão.


Sapere Audi,
Virgo shaka

PS: Melgraon, não existe necessidade de lidar com os mitos populares.O Jogo faz uma compilação pró e contra os mitos, e descarta os mitos que não lhe apetecem.Então, provavelemtne ele vai tratar disso pela óptica do jogo, ias resumida e fácil pro povão do fóru mentender.

Quanto à medicina, podemos esquecer essa baboseira de "vampiros científicos", ou "lobisomens científicos".Storyteller já provo user possível juntar magia com tecnologia e ciência, então é melhor não entrar em "superstição da ciência", ou "idiotice tecnológica".capaz de confundir mais do que ajudar

Lol, quando eu li que você abominava o título "Lycans" e a interpretação de vampiros serem meros chupadores de sangue eu lembrei do Witch falando "Kra se acha que um demônio como Infernatil ou Verminor são burros?"...

Mas em relação ao tópico: Eu sugiro que você crie um Índice, assim que terminar de abordar todos os tópicos.

E também que você explore mais o tema, como o Melgraon falou.

Bom, é só. Boa iniciativa...

Erm... double post... sorry

Calma Shaka, ao falar do ponto de vista da ciência e medicina a minha intenção não era que o Dark Psycho falasse sobre "idiotices tecnológicas" ou "superstição da ciência"...
A minha opinião é que deveria haver uma breve explicação sobre como a medicina encara uma pessoa que se diz ser um vampiro, mostrando quais doenças fisiológicas e psicológicas explicam o aparecimento da figura do vampiro na cultura mundial. (Por exemplo, dar uma breve explicação sobre hemofilia, esquizofrenia e fotosensibilidade[é provável que eu tenha errado algum nome], doenças que poderiam fazer um indivíduo acreditar ser vampiro, e falar um pouco sobre aquela doença hereditária que faz as pessoas terem pelos excessivos por todo o corpo[doença que, por sinal, acreditava-se ser fruto de maldição e pode muito bem ter contribuído para o aspecto amaldiçoado agregado muitas vezes aos lobisomens...).

Essas informações poderiam formar um apêndice para o tópico, apenas para dar uma visão mais racional da figura do vampiro e do lobisomem. Ao lê-las, um autor poderia colocar a figura do lobisomem ou vampiro sob uma ótica moderna que dispensa o uso de magia, usando patologias já especificadas pela ciência para explicar as mutações das suas personagens...

E sobre os mitos populares, existe a versão chinesa do vampiro, a russa, etc.... Acho importante sim abordar esses temas. Focar a sua visão em um jogo (que inegavelmente é bem explicado, mas tem uma visão extremamente ocidental e portanto limitada do assunto) é simplesmente ignorar fontes que poderiam ajudar um escritor a criar uma história que se passa na China, por exemplo. Lá o vampiro é o Jiang-Shi, que é totalmente diferente do padrão ocidental dos filmes, jogos de rpg e romances (ele não se alimenta de sangue, e é muitas vezes mostrado como semi-irracional), ou então a "dama do verão", que sugava a vida das suas vítimas sexualmente para não envelhecer e se tornar imortal.

Então acho sensato usar fontes variadas, dando enfoque tanto ao vampiro ocidental quanto suas variáveis orientais. Eu não me contento com a explicação de que o "jogo ja fez uma compilação com os mitos relevantes". Existe tanta coisa na cultura oriental que o pessoal nem imagina (e ia gostar de saber e utilizar)....

O pessoal do fórum tem capacidade mental suficiente para entender uma informação um pouco mais profunda que vai além do resumo, não acha?
(Eu acho... Bem, é só uma opinião.)

E concordo com o Tuelho, um índice iria ajudar muito já que o tópico vai ser fragmentado.

Edit: Achei meio canalha da minha parte pedir para o autor pesquisar tudo sozinho (Hehe) e resolvi postar esse site sobre vampiros da malásia e outros do resto do mundo que parece interessante... A informação disponível ali é pouca, mas é possível achar palavras chave no texto, caso alguém se interesse.
http://www.bogleech.com/blather-vampires.html


(Esperando a opinião do autor do tópico)


A.E. Melgraon I

Caro A.E. Melgraon I,
Não estou pretendendo juntar posts.
MAs realmente é oq ue pode parecer.
Eu estava pensando em fazer tudo naqueles três posts lá em cima.
Só que enquanto eu lia percebi que as pessoas que estão interessadas no tópico Não saberiam quando eu ia ta postando algo novo, aí acho melhor acatar a idéia do índice mesmo.

Assim, o tópico tá separado porque eu acho que vai aparecer muita coisa nova com as sujestões de vocês, como as do Melgraon I.
Então, como eu achei melhor ir postando logo, poderia ficar um tópico melhor.
MAs mesmo que não tenha posts, como foi nos três comentários anteriores, eu vou postando.
Não postei mais pq a net saiu do ar e só voltou agora xD
Aí eu deixei pra depois.
Agora, provavelmente, eu vou fazer um outro tópicoziho,
E posto editando este comente aqui.

Então, Obrigado pelas dicas,
Vou olhar o sit Melgraon I.
E quanto aos vampiros asiáticos, eu já pretendia falar sobre dois tipos deles xD

MAs quero que todos saibamque isso vai ser um tutorial meio que básico.
Só pra dar uma visão diferente das coisas.

Até mais,
Euronymous.



Seres que não mudam.

Uma coisa bastante interessante nos vampiros é que eles são imutáveis. Por que? Porque estão mortos, e mortos não mudam. É certo que eles aprendem cada vez mais do relacionamento humano. Mas, são seres que sempre conservarão a personalidade que tinham no momento em que morreram.

O que pode chegar a fascinar nesse detalhe é o seguinte: A personalidade deles não muda, será sempre a mesma. Mas – como explicar isso? – Ela se aperfeiçoa. Ou seja, quando um humano vaidoso é transformado em vampiro ele continuará vaidoso por toda a sua eternidade. Embora, com o passar do tempo, ele se torne cada vez mais vaidoso, e comece a expressar essa característica cada vez de forma mais bela e atraente.

Percebam que tudo nos vampiros é voltado para a atração. Pois é assim que eles conseguem o sangue que tanto almejam.

Já os lobsomens, esses são seres mortais. Seres que crescem e envelhecem, então, por sua vez, seres que estão sujeitos a mudanças.

Enquanto um vampiro pode sofrer inúmeras conseqüências por seus traços de personalidade e não mudarem, os lobsomens são como seres humanos normais. E estão sujeitos as mudanças que o meio pode causar sobre eles. Talvez, se um lobsomen faz algo que percebe ter sido errado, ele mude seu jeito de ser, como um humano faria. Mas um vampiro, por pior que fossem as conseqüências, continuaria com seu jeito, de forma inconseqüente, e que todo o resto fosse para o inferno, afinal, ele não se importaria com isso.

O que eu quero que vocês percebam é que, acima de tudo, os vampiros são arrogantes. O poder que eles têm a mais que os humanos lhes fazem pensar que são seres muito superiores, intocados, quase deuses. E essa arrogância é o que, muitas vezes, os põem a perder.

Quero usar como exemplo o vampiro Lestat que, para mim, é uma, senão A, das maiores criações de Ane Rice. Lestat como nenhum outro apresenta traços de personalidade única, total inconseqüente e arrogante, a ponto de se assumir vampiro e contar segredos antigos a todo o mundo, quebrando assim a máscara, apenas para ver o que aconteceria.

Lestat, mesmo fazendo coisas como essa, não muda, e continua inconseqüente e arrogante. Quando ele cria uma banda de rock contando histórias sobre vampiros antigos e coisas obscuras, mostrando-se para todos como o que realmente era, acaba despertando a mãe de todos os vampiros, Akasha, que sai em uma peregrinação por todo o mundo matando vampiros apenas com a força de seu desejo.

Tudo o que sobra depois disso tudo não é mais do que uma dúzia de vampiros no mundo. Alguns porque a mãe poupou, embora ela tenha morrido, outros porque eram muito velhos para que ela conseguisse matar. Esses vampiros restantes resolvem não passar adiante a maldição da imortalidade a nenhum outro ser. E o que acontece? Apenas para quebrar as regras Lestat beija o homem mais poderoso da Talamasca, uma organização investigadora do sobrenatural.

Também é interessante lembrar que David Talbot apenas foi transformado em vampiro porque era um velho muito interessante, pode-se dizer. E ele encantou Lestat com seus conhecimentos.

Também é interessante lembrar que nenhuma história que envolve vampiros ou lobos deve-se limitar a essas criaturas. Pois em um mundo onde eles existem não é impossível que outras coisas também estejam por aí.

Acontece, que é bom lembrar que vampiros são seres que não estão interessados no que acontece a sua volta, e sim em si mesmos. Então, certamente eles não irão procurar conhecer sobre essas coisas. Apesar de que alguns possam saber sobre elas, caso cruzem seus caminhos.

Mas, como eu disse, a personalidade perdura sobre tudo nessas criaturas. E se um humano que se interesse sobre esses assuntos for transformado em vampiros, embora o interesse em si mesmo seja maior, ele certamente guardará traços de sua personalidade anterior.

O que me levou a falar isso é que, em uma das obras de Ane Rice, há um ser que é denominado de “O Ladrão de Corpos”, que coincidentemente é o nome da obra. Esse ladrão tenta roubar o corpo de Lestat, e como nenhum outro vampiro tem conhecimento sobre essas coisas nenhum de seus amigos o ajuda. O único que vai em seu socorro é o David Talbot, que acaba trocando de corpo com o tal ladrão, que possuía um homem jovem de pele morena e tudo mais. Quando David troca de corpo com o ladrão, LEstat o beija, prendendo-o ali. E tornando imortal em um corpo jovrem.

David tinha mais de oitenta anos e estava a muito próximo da morte quando foi beijado. Era um para-normal muito bom, e conseguia surpreender Lestat, que ofereceu a ele a imortalidade; a que custo? Ele precisaria pedir. Pois David dizia que jamais iria desejar tal coisa. E Lestat, duvidou dele. Dizendo que quando ele quisesse implorar por sua vida em seus momentos finais de morte ele estaria ali.

Vejam como estão presentes o orgulho e a vaidade nessas criaturas.

Uma vez, Pandora passeava pelas ruas da Europa, quando atacou uma presa em uma pequena ponte. Até que ela percebeu que David a observava, pois, embora muito jovem, ele era, como eu já disse, talentoso com a para-normalidade desde antes se tornar vampiro, e conseguia se ocultar bem dos outros.

Pandora, que possuía mais de dois mil anos ficou furiosa em não tê-lo percebido antes e para se mostrar poderosa, parte a presa ao meio e arranca-lhe a cabeça para beber o sangue que escorria do seu crânio, depois olha para David, para mostrar que sabia que ele estava ali.

Se eu não estiver enganado foi isso mesmo que pandora fez com a vítima. Afinal, os antigos são tão cruéis que fica difícil se lembrar de qual atrocidade foi cometida em qual lugar.

Mas vejam também como o orgulho e a vaidade estão presentes. Ela ficou com raiva de não ter percebido alguém tão jovem antes, e decidiu mostrar poder e ira à ele.


Então, perceba, vampiros não mudam, e são vaidosos e arrogantes. Seres que se julgam superiores a tudo.

Já os Garous são mais humildes. Seres que estão dispostos a se ajudar. Embora, não tolerem que um humano descubra seu segredo. Caso um humano veja um garou, tenha a menos desconfiança de que ele é lobsomem, o garou certamente o matará. E só não fará isso se tiver uma boa razão.

Porém, há alguns que têm uma maior afinidade com os humanos e até andam no meio deles, disfarçados. Porém, a maior parte vive longe das cidades, nos campos. E esse é o local dessas criaturas.

Um humano certamente não seria incomodado se passasse por uma tribo de garous na floresta. Como humanos, ou lobos. Mas, certamente fora das cidades não é lugar para vampiros. E qualquer um deles que se aventure por essas bandas estará correndo grandes perigos. Mas, como vocês se lembram, eles são arrogantes, e qualquer coisa é possível se vinda deles.


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Espero que tenha ficado bom ^^.
E assim que for fazendo vou postando.
Os tópicos que serão abordados estão no primeiro post.
MAs com com o tempo novos tópicos podem entrar em ação.


Sem mais,
Euronymous.

.:Edit:.

Eu acho que o tópico vai faicar desorganizado pessoal.
Foi um erro meu ter pensado que seria bom postar assim.
Deixem esse tópico morrer que quando eu acabar tudo faço outro.

Até mais,
Euronymous.
:o :o :o

Merda²... ¬¬'

Bom, primeiramente quero pedir desculpas por ter demorado tanto em postar, assim como aos moderadores, por reviver um tópico tão antigo. Mas para assustar esta crise, eu resolvi dar uma olhada nos tópicos do passado e decidi continuar com este aqui; afinal, a ressurreição de tópicos com o fim de adicionar conteúdo aos mesmos é permitida pelas regras do fórum. ^^

O Sangue como Poder

Nesta parte do tópico, abordaremos uma questão muito peculiar, onde podemos criar novas idéias ou destruir outras. O sangue é, sem dúvida, a principal ‘mágica’ vampiresca. É através dele manifestado todo o poder destas criaturas sombrias; mas não teria, em si, o vampiro, uma essência poderosa por si mesmo? Digamos, uma destas criaturas desprovida de sangue, perderia seu poder? Nesta parte da nossa análise conflitaremos algumas opiniões como as de “Vampire: The Mascared” e Anne Rice.

Em Vampire, os vampiros não teriam poder algum sem sangue. Até mesmo os mais poderosos matusaléns* e antediluvianos apenas poderiam viver sem tirar sangue de seres vivos por já terem uma reserva absurdamente ampla do mesmo em si para seu uso – o que não os deixa independente.

Neste jogo, um vampiro que fique totalmente sem sangue entra em torpor* (pode ser que ele seja destruído, encontre sua morte final, mas não tenho certeza disso), e fica no mesmo estado até receber uma quantidade de sangue suficiente para despertar. No mesmo cenário, caso não possua sangue, o vampiro não poderá usar boa parte de suas disciplinas (dons sobrenaturais), o que o deixaria em bastante desvantagem. Ele também não poderá se curar, apesar de conservar alguns dos seus poderes.

Em Anne Rice, o sangue é mais visado como um capricho de um espírito morto para sentir-se mais vivo. O espírito que possuiu a Rainha do antigo povo precursor dos egípcios sugava pequenas quantidades de sangue de suas vítimas, e foi pelo sangue que ele possuiu sua hospedeira. Nela, ele desenvolveu poder, concedendo-lhe através do sangue, espalhando-se através dele. O poder do espírito é visto como uma grande teia, que passa entre todos os vampiros, como uma ligação entre eles. Pessoalmente encaro isso como o próprio espírito, que é dito não ter tamanho; vejo isto como sendo ele mesmo espalhando-se pelo mundo criando uma ligação entre todos os vampiros que o alimentam, tendo como centro a Grande Mãe, onde ele está hospedado.

Com o tempo, eles ganham poderes. Alguns se demonstram rapidamente, outros demoram séculos, e ainda outros, milênios. Sabe-se que estes poderes estão ligados a idade, mas a idade refina o sangue, e eles refletem-se nele. O sangue de um vampiro mais antigo é muito mais poderoso, porém não quer dizer que ele tenha poder. Estes “dons” manifestam-se diferentemente em cada um dos vampiros, alguns sequer chegam a possuí-los, mesmo com grandes idades; mas isto não deixa seu sangue menos poderoso.

Nestas histórias, um vampiro que beba o sangue de outro mais antigo sentirá a diferença imediata. Seu sangue nunca mais será o mesmo, e caso o processo se repita por algumas vezes, ele terá tanto poder quanto o outro primeiro, mesmo que não tenha sequer uma década, e o antigo tenha milênios; mas como já foi dito, o poder mostra-se de diferentes formas. Por isso, antigos não criam novos vampiros, para não dar tanto poder a criaturas tão jovens e imaturas.

Contudo, em Anne Rice, apesar do sangue ser importante, a essência do poder não está tão focada nele, mas sim no vampiro. Ele é mais visto como uma necessidade, um meio e uma ligação. Nós não poderíamos levantar uma pedra sem nos alimentar, assim como eles não poderiam voar sem sangue. É apenas uma fonte de energia, que com o tempo, refina-se, e passa a produzir mais.

Quanto à transferência deste poder, sempre é bom lembrar como vampiros são transformados em tais. Se apenas o ato do beijo os transformasse, haveriam inúmeros vampiros nas histórias; incontáveis. O vampiro pode até dar seu sangue a um mortal e apenas criaria um vício e uma dependência anormais. Para um humano ser transformado em vampiro, precisa receber seu próprio sangue das veias do vampiro, ou seja, ele precisa ser beijado antes; alguns dizem que até o limiar da morte.

Agora, ao final, vejo que em ambos os exemplos citados o sangue é mais visto como energia, mesmo. O vampiro é mais importante que o sangue, embora este possa mudar o primeiro.

*
Matusaléns: Vampiros lendários com milênios de anos.
Torpor: Estado de sono profundo, como um coma.

Obrigado aos que leram,
Espero ter ajudado.

Euronymous
da Crueldade.
:cool: :cool: :cool:
Aff... que omplicação foi agora pra postar isso aqui ¬¬'

Cara. Eu não consegui para de ler desde o início. Eu ficava lendo pedaços de livros de RPG sobre vampiros. Eu sempre adorei. E aqui tu mostrou várias maneiras de como um vampiro pode ser.
Eu sempre fui bastante puxado à coisas darks :D
No aguardo do próximo capítulo. Se possível, gostaria que tratasse sobre os Poderes. É o que eu estou mais esperando.
Abraços.

Gostei, apesar de um tremenda confusão (sou extremamente leigo nesse assunto). Fiquei um pouco confuso em relação aos vampiros novos e sobre como eles são transformados em tal. Pelo que entendi, eles precisam ser beijados duas vezes. Uma vez, tendo seu sangue roubado e depois recebendo seu próprio sangue alterado. É isso mesmo?

A outra confusão foi em relação aos poderes dos novatos. Depende de cada pessoa a forma que o poder irá se manifestar, não do sangue deste segundo o texto. Dessa forma leva-se a concluir que quem tem características que se adaptam melhor a condição de vampiro tem os poderes manifestados em maior intensidade.

Em fim, se puder responder minhas dúvidas ficaria grato.

Frizo que está é MINHA opinião sobre vampiros.
Acho que o poder se manifesta de acordo com suas características físicas e psicológicas. Por exemplo, um corredor que foi transformado em vampiro correria mais do que um normal. Um psicólogo saberia melhor a arte da sedução e saberia prever melhor os movimentos de suas presas; saberia como as pessoas agiriam em momentos inusitados, etc.
Mas isso leva à uma série de fatores psicológicos. Nway, o Dark deve ter uma opinião diferente.

Saudações Dark e a todos q passarem por aqui :)


Venho aqui pra te elogiar por trazer esse bom tópico de volta, nesse momento de crise dessa seção, creio q ele será fundamental pra atrair algumas pessoas pra cá :)
Peço q continue, jah q esse assunto eh muito bom na minha opinião e tenho ctza q outros gostam tbm :thumb:


Abraços.


ps: Gostaria q vc falasse sobre as fraquezas dos vampiros e dos lobos, seria bem legal ;)

Citação:

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Postado originalmente por EleMenTals

Cara. Eu não consegui para de ler desde o início. Eu ficava lendo pedaços de livros de RPG sobre vampiros. Eu sempre adorei. E aqui tu mostrou várias maneiras de como um vampiro pode ser.
Eu sempre fui bastante puxado à coisas darks
No aguardo do próximo capítulo. Se possível, gostaria que tratasse sobre os Poderes. É o que eu estou mais esperando.
Abraços.

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Os poderes ^^
Este capítulo falou superficialmente deles,
Mas foi uma boa sacada.
Eles são exenciais.
Apesar de variarem muito pelo cenário,
mas eu vou tentar fazer uma boa avaliação.

Citação:

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Postado originalmente por Drasty

Gostei, apesar de um tremenda confusão (sou extremamente leigo nesse assunto). Fiquei um pouco confuso em relação aos vampiros novos e sobre como eles são transformados em tal. Pelo que entendi, eles precisam ser beijados duas vezes. Uma vez, tendo seu sangue roubado e depois recebendo seu próprio sangue alterado. É isso mesmo?

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Na verdade, Drasty, no segundo passo eles não são beijados, eles literalmente dão o seu primeiro beijo ^^
Eles têm seu sangue retirado do seu corpo, para depois tirá-lo de volta; como sangue do vampiro, agora.

Citação:

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Postado originalmente por Drasty

A outra confusão foi em relação aos poderes dos novatos. Depende de cada pessoa a forma que o poder irá se manifestar, não do sangue deste segundo o texto. Dessa forma leva-se a concluir que quem tem características que se adaptam melhor a condição de vampiro tem os poderes manifestados em maior intensidade.

Em fim, se puder responder minhas dúvidas ficaria grato.

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Drasty...
Isto, como já disse, depende muito do cenário.
No caso de Vampire, é muito dependente do sangue.
POis o poder do vampiro depende muuito da proximidade dele com Caim, o primeiro.
Um vampiro de milênios que não tenha uma geração - proximidade com o pai - menor do que 8ª, nunca conseguiria desenvolver algumas disciplinas, pois elas são realmente dependentes do sangue para sua "ativação".
Assim como algumas disciplinas são "passadas" pelo sangue, como a viscissitude, que é encarada como uma doença contagiosa. Se um vampiro bebe o sangue de um portador, ele provavelmente a adquire.
Já no cenário das Crônicas Vampirescas, de Anne Rice, isso depende mais do vampiro.
Alguns vampiros conseguiriam ler a mente de um mortal poucos anos depois de ser transformado, enquanto Luis, um vampiro de mais de dois séculos, não o faz, simplesmente por não simpatizar com sua condição não viva e querer ser humano.
Mas é claro que o poder do sangue influencia, alguns poderes não poderiam ser ativados simplesmente por não haver poder suficiente no sangue do imortal.

Citação:

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Postado originalmente por EleMenTals

Frizo que está é MINHA opinião sobre vampiros.
Acho que o poder se manifesta de acordo com suas características físicas e psicológicas. Por exemplo, um corredor que foi transformado em vampiro correria mais do que um normal. Um psicólogo saberia melhor a arte da sedução e saberia prever melhor os movimentos de suas presas; saberia como as pessoas agiriam em momentos inusitados, etc.
Mas isso leva à uma série de fatores psicológicos. Nway, o Dark deve ter uma opinião diferente.

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Há uma frase em um dos livros de Anne Rice, o qual eu não me recordo agora, em que Marius - se não me engano - diz a Lestat: Nós não mudamos, apenas nos tornamos melhores no que somos.

Isso é a mais pura verdade.

Citação:

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Postado originalmente por Guilherme Bastos

Saudações Dark e a todos q passarem por aqui


Venho aqui pra te elogiar por trazer esse bom tópico de volta, nesse momento de crise dessa seção, creio q ele será fundamental pra atrair algumas pessoas pra cá
Peço q continue, jah q esse assunto eh muito bom na minha opinião e tenho ctza q outros gostam tbm


Abraços.


ps: Gostaria q vc falasse sobre as fraquezas dos vampiros e dos lobos, seria bem legal

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Obrigado pelos elogios Guilherme.
E pretendo falar sobre defeitos tbm.
Seria um bom ponto ^^
Obrigado pela dica.

Sem mais,
Euronymous.
:cool: :cool: :cool:

Eu gostaria de perguntar se eu posso colocar algumas coisas que eu sei sobre vampiro ou se vai ficar estranho colocar dois "trabalhos" (que com certeza irá ser extenso) sendo expostos ao mesmo tempo.

Seria melhor então fazer outro topico sobre o assunto?

zack746, esse é o tópico do Dark. Se tu quiser postar um trabalho seu, é melhor que crie um tópico para ele =D

Olá, pessoal...
Bom, ressuscitando o tópico com o fim de adicionar novas informações xD

Primeiramente eu gostaria de informar que não me lembro totalmente do que foi escrito aqui antes, então, provavelmente eu posso repetir alguma coisa. Bom... Como o plano inicial era falar agora da “Força da Lua”, eu irei continuar nesta linha.

Bem, e isso, então...
Aí vai... ^^

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A Força da Lua

A lenda dos Lobisomens não é uma das mais simpatizadas pelo público que gosta de histórias góticas e obscuras cheias de criaturas sobrenaturais. Eles foram, por muito tempo, tidos como seres cruéis e perversos pelas pessoas que escreviam este tipo de conto. Mas eis que algumas coisas mudaram com o tempo, e, convenhamos, a história tornou-se muito mais interessante.

Antigamente, lobisomens eram humanos infectados por outros lobisomens e amaldiçoados a tornarem-se criaturas perversas, descontroladas e cruéis quando a lua cheia aparecia no céu. Essa maldição acabava por degenerar também sua mente humana, e eles passavam a ser cruéis mesmo quando não estavam sob a influencia da lua cheia.

Bom, era realmente uma maldição. Não no sentido dos vampiros, algo que vem com um preço, tem aquele peso psicológico, mas conta com algumas vantagens. Lobisomens eram realmente desprezíveis, e sua existência era algo intolerável. Eles não deveriam viver, eles não deveriam ser mocinhos de histórias, eles nasceram para serem vilões, e pronto!

Mas eis que a Storyteller chegou e mudou um pouco o quadro. Endcorporando as lendas norte americanas dos Shapeshifters, eles criaram uma nova linha de lobsomens. Seres do bem, protetores de gaia, com controle sobre sua transformação, não limitados pela lua, mas influenciados por ela. Então, a lenda tornou-se mais interessante, mocinhos passaram a ser possíveis.

A lenda da White Wolf (editora de RPG da Storyteller), é bem simples:

Lobsomens não são mais criaturas completamente malditas. Eles carregam um peso em suas costas, mas isso é preciso por um bem maior. Eles têm de proteger Gaia, a mãe terra, toda a vida que existe no mundo. Algumas criaturas são anomalias em Gaia, não deveriam existir, elas degeneram a vida e matam a Terra aos poucos, então, os lobos precisam destruí-las, entre elas, os vampiros.

A Lua passa a ter um papel importante na personalidade do lobo. As fases onde ele nasceu indicam seu temperamento, alguns mais calmos e sábios, outros guerreiros furiosos que tendem a perder o controle, e serem perigosos para os que ama.

Estas novas criaturas poderiam transformar-se sempre que quisessem. Quando um perigo fosse iminente, eles estariam prontos para assumir sua forma sobrenatural e defender-se, ou defender aos outros. Isso torna a lenda muito mais interessante, já que, como humanos, os lobos ainda são seres normais.

Mais eis que, quando Stephen Meyer escreveu sua versão da história, ela fez algo muito interessante. Além de permitir a mudança da condição humana para a sobrenatural livremente, como a White Wolf, ela adicionou novos conceitos, como o da matilha, muito interessante, e ainda criou uma ligação extremamente boa com as antigas lendas: Lobisomens continuam sendo lobisomens! Como? Eles ainda são criaturas perversas e amaldiçoadas que ninguém quer ter por perto, matando todo mundo... Mas daí, os shapeshifters, passam a ser... Lobisomens por acaso. E tornam-se apenas uma conveniência para adaptar uma lenda antiga e desinteressante, com algo novo e que conquistaria o público, criando novos heróis para sua história.

Então, não se trata de copiar uma idéia, mas de adaptar um conceito. Você não precisa retratar os lobos igual a determinado autor, mas criar sua própria versão da história. Pense bem, como um lobo gigante e cheio de traços antropomórficos seria interessante na sua história? Como encaixá-lo nela? O público não se agrada em ler algo e ver que para o autor, era simplesmente aquilo ali! Ele quer razões, ele quer background, ele quer poder ver como aquela coisa bizarra foi parar no papel, e, assim, entender porque aquilo é interessante.

Boa sorte a todos em suas criações, desculpem pela demora e, pior, o leve desvio do tema central. Até mais.

Ahh...
E não vejo porque o zack não poderia postar seus estudos aqui, é um tópico para discutir o assunto. E, sinceramente, desculpe não ter visto sua msg antes :/

Até mais,
Euronymous.
;) ;) ;)