Versão Imprimível
reze e pergunte a ele, nen tem como eu saber, ta me achando com cara de Deus, mas eu li e botei oque achei mais importantes neste texto, e oque estava neste texto é oque eu acho, então é minha opinião, se eu não estou escrevendo é por causa da minha pressa, eu não tiraria 10 em redação com textos mau feitos e erros de portugues se te desagradou me desculpe
Braile sim foi um astronomo:
Matemático, astrônomo e físico, criador do cálculo infinitesimal.
o unico braile que conheço foi o criado da escrita braile... se existe mesmo 1 braile me passa o link da biografia deleCitação:
Postado originalmente por Tio'Pepa
quanto ao bem ou mal, axo que isso se resume em:
bem: Qualquer coisa que vc faça, porém que não interfira de forma negativa a outra pessoa
mal: Qualquer coisa que vc faça, que acabe resultando de forma negativa há alguem
bem, essa é a minha opinião quanto isso
pesquise no google como astronomo braile, ai eu peguei du anuncio, pq quando entrei no site não marcava lol
acabei de axar algo que bate com esse braile que vc falou...Citação:
Postado originalmente por Tio'Pepa
seria bem mais esclarecedor se vc tivesse falado desde o começo que ele foi o criador do braile (leitura para cegos)
Pára de contar história. Essa porra de astrônomo Braile [PQ mode]non ecziste[/PQ mode].Citação:
Postado originalmente por Tio'Pepa
Lesses o nome dele num anúncio do Google? Sabes quem pode colocar anúncio no Google? Qualquer um. Sabe o que podem escrever? Qualquer coisa.
Mesmo impaciente, fiz o favor de, mais uma vez, procurar o tal do Braile. Pesquisei as cinco primeiras páginas sobre "braile" no Google, e nada de fontes sobre o famosíssimo físico e astrônomo. Na página da wikipedia sobre cálculo infinitesimal não há nenhum registro sobre o homem. Esquisito, não é? Pelo que dizes ter feito, é um cara bem importante. Porém, para finalmente jogar uma pá de cal sobre o assunto:
Citação:
Postado originalmente por Google
Por estas e outras que em algumas ocasiões repudio crentes. Não sabem distingüir fontes duvidosas de confiáveis, obedecem cegamente à palavra dos pastores e se acham donos da verdade.
Posso parecer querer ser dono da verdade às vezes, mas quando tento, ao menos me muno de informações providas de sites conhecidos, de preferência neutros. E o pior é ter de escutar usuários tentando me desqualificar ao dizer que faço ctrl + c e ctrl + v. Até agora já me acusaram disto umas três vezes e nada de exibirem o que copiei.
E Tio'Pepa, se continuares acreditando neste tal de Braile, eu tenho apenas uma hipótese: tá na bíbria.
É que falar da conversão de um astrônomo, vocação que provavelmente tem uma quantidade de ateus gritante, massageia o ego dos evangélicos.Citação:
Postado originalmente por jiraya el xico
Não sei se o Braille (criador do código, com dois "l"s), se converteu. Mas se sim, há uma boa justificativa: ele é cego.
PS:. eu sei responder por que Deus não estava atento...
na verdade ele estava, mas não fez nada pois as pessoas que vem para a Terra possuem livre arbitrio para fazerem as cagadas que seu ego bem etenender, ele mostra o caminho, você segue ou não -.-
PS:. adão e eva são metáforas logicamente ¬¬'
e dai que esse cara não existiu (o tal do Braile)?
e dai que o cerebro cabeção copia e cola textos?
o locke também faz isso e quase ninguem reclama...
é só um avatar =/
Eu vi uma reportagem do Braile naquela série do fantástico "poeira das estrelas".
esse tópico eh pra falar de religião? me corrijam se eu estiver errado.
Discutir esse tipo de coisa não é muito proveitoso, já que a maioria dos ateus (ou pseudo-nerd-queraparecer-ateu, não sei se é o caso de alguém aqui do fórum, mas hão de convir que eles são muitos) se torna "ateu" porque não acredita no Deus cristão, porém, ninguém nunca deu uma explicação plausível para a origem do universo, a não ser a teoria do design inteligente, dizer que tudo que existe (incluindo, como eu já disse em um outro tópico, galáxias, sistemas, e no caso do nosso humilde planetinha, que tem uma perfeita distância, do Sol, que tem uma gravidade perfeita, que tem um satélite natural com órbita e distância perfeitos, inclinação perfeita uma camada protetora e tudo mais que se mudasse muito pouco tornaria a vida IMPOSSÍVEL) foi fruto de uma mera explosão???? Faça me um favor, é no mínimo infantil, vocês preferem acreditar nisso do que no fato de que um ser (não entremos no mérito do Deus católico, imaginemos somente um "projetista") criou tudo de uma forma perfeita, os cientista nem ao menos sabem de o universo é único, ou se existem somente 3 dimensões (vide Teoria das Cordas)se nem Einstein, nem Hawking (um dos maiores físicos do nosso tempo) e nem ninguém consegue provar essa porcariazinha de Teoria do Big Bang, quanto mais vocês, que gostam tanto de encher a boca pra dizer que a Bíblia (ou qualquer livro sagrado) pode ser fruto de uma conspiração mundial. Aí eu pergunto, quantos de vocês já saíram da Terra, como sabem então que é a Terra que orbita o Sol e não o contrário (também pode ser fruto de uma conspiração, então nós, eu também me incluo, simplesmente acreditamos) então porque ridicularizar os "ignorantes" (como dizem vocês) porque não respeitá-los, vocês são tão geniais entendem a origem e todos os mistérios do universo (só que não contam pra ninguém, né???), deixe que nós preenchemos essas lacunas com o NOSSO Deus, se vocês não acreditam tudo bem eu respeito, então respeite-nos também, não porquê escrever "g-zuiz" ou "bíbria", como estão fazendo, você sabe como escreve não sabe??? Sabe que pode ser uma afronta(não pra mim, que não sou tão "fanático") para aqueles que não acreditam... Então pra que fazer, é assim que se iniciam a maioria dos casos de intolerância, que destroem a humanidade , quando um (ou mais homens) se acha tão inteligente que é incapaz de respeitar o próximo, agora, enfim citando nomes me admira, o Locke que é um cara inteligente e pelo que eu me lembre estuda psicologia, faça esse tipo de coisa, enfim, não posso fazer nada, só lamentar esse tipo de atitude...... Todos sabem o quanto o cristianismo é facilmente atacado, porém é claro também que o Big-Bang é muito mais frágil, não estou fugindo da discussão nem nada parecido, até porque se voltar algumas páginas verão que as perguntas que me foram dirigidas foram respondidas, não vou dizer que saberei responder todas, eu sou humano assim como qualquer um, e humildemente afirmo que não conheço NADA, então só me resta crer. Mudando um pouco o discurso, vocês "ó seres evoluídos e de mente aberta" dizem que o ônus da prova é nosso (e eu concordo, só que como já disse não posso provar, então "creio"), e falaram coisas sobre o dragão e blá blá blá.
Então fica pra vocês.
Afirmo agora que jogaram uma bomba na porta minha casa, e dela surgiu uma ferrari vermelha linda, com 3 loiras peitudas que ficaram apaixonadas por mim, quem acredita???? Pois é, é impossível acreditar que uma explosão gerou isso, mas é tã omais fácil acredita que uma explosão gerou TUDO, né??? Ai, ai........
Mais uma coisa, não diga que Deus (não o Deus cristão, estou falando do "projetista") não existe só porque não são cristãos, eu pessoalmente sou cristão, mas antes de dizer que não existem procurem saber sobre ou outros deuses, talvez um deles te pareça mais "lógico", ou simplesmente aceite que você não tem conhecimento o suficiente para aceitar a ausência ou não dele.
Oque o erich disse, era tudo que eu pensava mas como não sou tão bom em escrever, ele está certo na minha opinião mas é minha opinião, mas os "ATEUS" sempre vão revidar com críticas e mais criticas para acabar com a mentalidade cristã e nos obriga a creditar em nada.
como eu já havia dito: Eu tenho o livro do braile que ninguem conhece mas eu sie que existe. O astrômo fez uma maquina engenhosa e mostrou pro amigo ateu, que perguntou quem construi ai ele fala que surgiu do nada e o ateu replica como surgiu do nada? e ele responde s evc acha isso pq pensa que o universo surgiu do nada com sua tamanha complexidade? é isso resume muito esse tema.
outra coisa que devo resaltar: Vocês sempre dizem que não exite provas da existencia de Deus, mas existe como: milagres, visões, eu sei são provas vagas que naun tem fundamento vocês falam, mas o big bang não é vago? a existencia de átomos que surgiu do nada e explodiram e virou o universo também não é uma prova vaga?
erich
bons argumentos...para defender uma hipotese plausivel,a existência de um ser energetico que projetou as leis que regem a matéria e propiciou condições neste nosso humilde planeta de haver a vida
obiviamente que não possuimos qualquer certeza sobre o que é Deus,e como ele,partindo da suposição que realmente exista,criou-nos e criou todo o universo
eu penso que nunca haverá alguma prova fisíca,que é aceita pela ciência e pode ser demonstrada,que nos confirme a existência de um ser divino,e já que ele esta alheio a nossa condição e não interfere em nossas vidas,deveriamos estar alheios a ele também,ignorar a palavra da igreja,que convenhamos,sobre nos atrasou e impossibilitou de conquistas maiores,deteve o progresso espiritual e social e enrriqueceu às custas dos dizimos
é ignorância da igreja,por exemplo,deter o avanço das pesquisas biologicas com celulas tronco,em nome de incertezas,barrar o desenvolvimento humano(na verdade por mim a tecnologia deveria ser destruída mas como não posso fazer isso...)e esta é uma das razões de pessoas que não são nerds "difamarem" a igreja,eu,particularmente,também acho que a igreja detem o avanço social,fazendo o povo tomar uma atitude passiva em relação à alienação e o capitalismo que nos destroi dia após dia,sobre a justificativa que iremos pro inferno se tomarmos atitudes violentas,e se não aceitarmos a condição que estamos não iremos obter a "ajuda divina" e Deus não vai realizar "obras em nossa vida"
mas de qualquer forma meu odio pela igreja católica não me deve fazer deixar de crer na possibilidade de que exista Deus(não um Deus barbudo que cobra 10% mas um ser "energetico")vejo que não sei nada em relação a existência,e que meus conhecimentos limitados em relação a natureza não são o bastante para crer ou deixar de crer naquilo que não vi,naquilo que não se pode ver
sou agnostico porque não sei aquilo que ninguem sabe,que é sobre a existência de Deus
VOU TE QUE REPITIR, NUNCA NINGUEM CATÓLICO APOSTÓLICO ROMANO DISSE QUE DEUS TEM BARBA E ETC TAL...ele só aparece na bíbli por exemplo pra moisés apareceu como uma sarça(arbusto) pegando fogo, ou como uma pomba porque ele não desce do céu quem desce é o espirito santo, é uma trindade.
http://www.youtube.com/watch?v=rVihDapv3mYCitação:
Postado originalmente por Erich Oliveira
:o
Metal Up Your Ass!
sarcasmo,falando do seu caro "g-zuiz"Citação:
Postado originalmente por Tio'Pepa
mas de qualquer forma considero que a verdade so pode ser alcançada pelos que deixam qualquer crença anterior(principlamente se esta crença lhe custar 10% de seu salário)e partem rumo à contemplação e a busca de respostas junto à natureza,grande templo que demonstra o que realmente somos
acreditar numa igreja e num livro que se contradizem ao longo das eras e que pregam preconceitos e "maldades",que servem de apoio a atitudes doentia e extremamente contrárias ao ensinamento do senhor "g-zuiz","maldades" que se resumem a objetivos economicos e deram inicio à escravidão,às cruzadas,ao roubo das terras indigenas,à inquisição e tudo o mais,é simplesmente um impecilho para se aproximar de um suposto Deus,que servindo ao bem ou não,não é aquela figura folclorica feita para obrigar pessoas a pagarem seus dizimos regularmente
acreditar na igreja e se fechar às outras crenças,que supostamente são de um ser chifrudo(a mulher dele é uma morena gostosona:riso: )que mora num lugar com intensa atividade vulcânica,acreditar na igreja é fechar se a crenças milenares,que podem conter verdades a respeito da vida,da morte e de nos mesmo
prefiro não crer em nada já "pronto",para ter uma crença solida
Eu sou catolico de batismo, mas Ateu de mentalidade.
Mas, sim, penso que há um Deus maior, mas é outra coisa.
E quanto a que disseram que Ateus vão sempre revidar pra tirar da mentalidade dos outros e faze-los não acreditar em nada, eu to pouco me fodend* pra opnião de vocês, sim gosto de discutir, mas discutir pra fazer alguem mudar de opnião pra mim isso é errado, eu gosto apenas de colocar minhas ideias, concordem ou não.
Não é assim que as coisas acontecem, de uma hora para outra, 100 partezinhas se juntam ao acaso.(Quem diz isso são os criacionistas) Mas sim, aos poucos, ao longo de milhares de anos, formando compostos estáveis, se tornando pouco a pouco mais complexas. E isso não é assim tão improvável.Citação:
Postado originalmente por Erich Oliveira
E mesmo assim, se alguém ainda achar pouco provável, vamos ver um exemplo qualitativo:
As chances de eu ganhar na mega sena é de uma em 50.063.860. Ou seja, há uma grande probabilidade de eu passar o resto da vida jogando, e jamais acertaria os 6 números premiados. Mas então, como é que, apesar de acumular muito, sempre tem alguém que ganha? Ora, simplesmente porque junto comigo outros milhões de brasileiros também estão jogando! Eventualmente, e inevitavelmente, alguém vai acertar.
Agora, imagine os zilhões de moléculas, em cada um dos milhões de planetas espalhados no universo, ao longo de bilhões de anos. Será assim tão improvável o surgimento da vida em algum, ou alguns, desses planetas?
Olhe quantas galáxias instáveis que já conseguimos visualizar com nossa tecnologia... Explosões, calor imenso, extremamente frio, não é assim tão fácil ter vida mesmo, mais atribuir a dificuldade a um "projetista", faz com que se torne mais complicado ainda... É mais simples não acreditar em projetista do que crer eu um.
Deus (projetista) para os ateus é igual a qual quer coisa que não pode ser provada, existem infinitas coisas que não podem ser provadas, por que ficar dando mais chances a apenas uma delas? Não sei se todos os ateus pensam assim, mais pelo menos é assim que eu penso.Citação:
Postado originalmente por Erich Oliveira
explicarei mais uma ves.
o dizimo Deus instituiu com Abraão que Deus falou que deveria oferecer 10% do salário, mas era pra reformas etc tal, para manter a igreja, a igreja antes de ser dominada por nobres não tinha renda, só essas doações.
@Carl
Quando eu disse o bagulho do nerd e talz não foi pra ninguém daqui o que eu quis dizer é que todos nós sabemos que adolescentes são rebeldes eu passei (e ainda passo) por isso assim como todos nós, somos desesperados por atenção, cada um a busca de uma forma, alguns procuram quebrar a "regra" de "acreditar em Deus" (novamente deixando claro que não são TODOS), só pra "aparecer", o fazem sem nenhuma reflexão como costumam dizer aqui no off, só pra ser tr00, entende o que eu quis dizer???
@Kirk
Segunda vez que vejo esse vídeo, ótimo vídeo, mas com certeza não entendo onde pode se encaixar na discussão....., só porque ele diz que criamos deuses??? bem essa é a opinião dele, e com certeza, não vai mudar minha fé.
Edit para o Mr Eme
O que eu quis dizer, é qual a chance de uma explosão (de nada) gerar essa infinita quantidade de matéria com todas essas propriedades que nos permite viver e com toda essa perfeição, se é que me entende, eu realmente acho possível que a vida surja em outros planetas.
E além disso, o que eu quis dizer tbm, é que os cientistas mal sabem se o universo é "uni" mesmo, se é que me entende, quanto mais como surgiu, eu sinceramente acredito, que daqui a alguns milênios as pessoas vão rir ao saberem que acreditávamos que o "uni"verso surgiu de uma explosão(não estou dizendo que vão acreditar em Deus, talvez, formulem uma teoria mais aceitável), assim como rimos na aula de biologia ao aprender a experiência de Pasteur que provou que mosca não nasce na sujeira e rato não nasce em roupa suja
abraão não existe,arca de noel não existe,papai noel não existe(ele existia mas esqueceu o presente do Chuck Norris:rolleyes: )todos estes seres ficticios são apenas metáforas utilizadas para tentar persuadir e manipular pessoas,estes 10% seriam muito melhor aplicados se fossem revertidos em caridade,ou na luta pelo comunismo,do que utilizados para sustentar um papa gordo e consumista que possui muito mais dinheiro que nos todos juntos,e ri dos pobres,desprezando-os e ainda tendo a hipocrisia de que o dinheiro que se doa a igreja se doa a Deus(se fosse verdade eu já teria emprestado alguns milhões de Deus,so pra passar as ferias no Caribe com umas 5 mulheres diferentes a cada noite e tomando martini todo dia)Citação:
Postado originalmente por Tio'Pepa
conforme a concepção de bondade que tenho,seria muito mais proveitoso que o dinheiro papal fosse distribuído entre os pobres,assim como os meios de produção e a economia planificada,mas deixando este sonho de lado(porque não cabe no assunto do topico)a questão é que as pessoas enrriquecem se forem clerigos importantes na igreja,muitos papas foram corruptos e desleais
a igreja antes dos nobres era mais uma sociedade fraternal,sem preconceitos,quase um comunismo primitivo,então a igreja se acabou
Você diz que é infantil não acreditar num ser superior ter criado o universoCitação:
Postado originalmente por Erich Oliveira
Eu lhe digo o oposto, acho ridiculamente infantil inventar seres escrotamente poderosos que estalam os dedos e plim, tudo aparece, tipico de fabulas e contos de fadas, direcionadas para crianças
Você tambem diz que nem os fisicos mais pwzer conseguem explicar o bigbang, só que até agora eu nao vi UMA PROVA ou UMA EXPLICAÇAO PLAUSIVEL da existencia de Deus
O Sol girar em torno da Terra? Tipica ideia magnifica de conspiraçao, ja que o Sol é MILHARES de vezes maior que a Terra (da pra saber isso só pelo calor que ele gera), entao é completamente plausivel sua explicaçao, concorda? ¬¬
"Afirmo agora que jogaram uma bomba na porta minha casa, e dela surgiu uma ferrari vermelha linda, com 3 loiras peitudas que ficaram apaixonadas por mim, quem acredita???? Pois é, é impossível acreditar que uma explosão gerou isso, mas é tã omais fácil acredita que uma explosão gerou TUDO, né??? Ai, ai........"
Afirmo agora que um ser superior que ninguem nunca viu e nem provou que existe estalou os dedos, e disso surgiu galaxias inteiras, quem acredita?????
R: VOCE!
Pois é, é impossivel acreditar que algo que nao existe provas concretas que ele exista gerou isso, mas é tao mais facil aceitar o que a igreja impoe do que questionar, né??? Ai, ai..............
Mas naun tem nenhuma prova CONCRETA da existência do big bang e muito menos uma prova do que tinha antes do Big Bang, então Céticos e Crentes ficam numa controvérsia sem fim, Deus é um ser espiritual, por acaso os céticos provaram a existência de espiritos? Eles provaram 100% de certeza sobre a evolução?, 100% de certeza sobre o DNA?
Que tal darmos uma mudada nessa historia do planetario que surgiu do nadaCitação:
Postado originalmente por Tio'Pepa
Vamo lá:
Joao era muito religioso, daqueles fervorosos
Mario, seu amigo ateu, queria provar a ele que essa historia de Deus era pura mentira
Mario sempre dizia que o universo teria surgido de uma explosao de atomos, mas Joao rebatia dizendo que Deus havia criado
Entao Mario fez um planetario magnifico, motorizado, perfeito, colocou em um canto da sala de aula e disse "Olhe Joao, que planetario incrivel!"
Joao disse "Tem razao! Quem fez"
Mario respondeu "Ninguem sabe muito bem, ja que nunca ninguem viu ele e a maioria nao tem provas de que ele existe"
Joao horrorisado disse "Mas como isso é possivel? Como algo que ninguem sabe se existe mesmo pode ter criado o planetario?? Isso é completamente impossivel! Como podem dizer que foi esse ser, se ninguem viu?"
Mario: "Dizem que esta escrito num livro"
Joao: "E qual a credibilidade desse livro? Quem o escreveu? Só porque está escrito, nao quer dizer que é verdade!"
Mario: "Ninguem sabe quem escreveu, sabe-se que foi a milhares de anos, garantindo uma credibilidade ridicula, e tambem, possui varias informaçoes erradas e contradiçoes"
Joao: "Posso concluir que isso seja apenas invençao!"
Bom, o resto nao precisa escrever neh?
ABRAÃO EXISTE SIM, e a fonte que tirei é confiável, wikipedia, não é exatamente como está na biblia pq ela fantasia um pouco
Registos históricos da história de Abraão:
Recentemente algumas descobertas arqueologias comprovaram a veracidade da história/lenda de Abraão. Alguns registos escritos na antiga linguagem suméria contam a história de Abraão como um rico e poderoso líder que habitou as terras da Mesopotâmia, e que teve como amigo o sábio Rei de Salém – Melquisedeque (Gen.14:12)
[editar] Ovídeo:
Segundo estes registos, um tal de Ovídeo era um pregador/profeta fenício que pregava em Ur dos Caldeus a mensagem de um Deus único, aprendidas nos reinos do sábio Melquisedeque. Foi Ovídeo que instigou Abraão a viajar para as terras de Salém, a fim de integrar o grupo de estudiosos do Reino.
[editar] Viagem para Haran:
Abraão anuiu nesta jornada em direção a Salém, mas foi o seu irmão Nahor, que não tinha conhecimento dos ensinamentos de Melquisedeque, que os persuadiu a ficar em Haran.
[editar] Morte de Tera (Taré)
Foram algumas “luas” após a morte de Tera (Taré), o pai de Abraão que o Rei de Salém enviou um mensageiro a Abraão com o fim de o convidar a fazer parte do seu núcleo de estudantes/sacerdotes no seu reino. O mensageiro que foi encarregado da mensagem chamava-se Jaram e o convite era extensivo a Naor também.
[editar] A partida para Salem:
Nahor optou por ficar, construindo naquele lugar uma poderosa fortificação que acabou por ficar com o seu nome, e Abraão partiu com o seu sobrinho de nome Ló.
Ao chegar a Salém, foi próximo da cidade que resolveram estabelecer o seu acampamento e edificar guarnições nas colinas adjacentes, de forma a protegerem-se contra os furtivos ataques dos hititas, dos filisteus e dos assírios que habitavam as terras do norte, que privilegiavam estas zonas da Palestina nos seus ataques e saques. As visitas a Salém passaram a ser uma rotina para estes dois personagens e o reflexo dos ensinamentos do sábio Rei de Salém foi notório nos seus ensinamentos.
[editar] A seca e a viagem para o Egipto:
Algum tempo depois, houve uma seca nesta região, o que obrigou este líder Abraão e o seu sobrinho a caminharem pelo vale do Nilo com o seu acampamento. Foi nessa permanência no Egipto que Abraão se encontrou com um parente próximo que ocupava o trono do Egipto de então, e registra-se que ele acompanhou duas expedições militares de muito êxito ao serviço deste rei egípcio. Na última parte da sua estada no Egipto, Abraão e Sara, sua esposa, viveram no palácio real do Egipto. Quando Abraão decidiu deixar as terras do Nilo, o Rei lhe deu a sua parte nos despojos de guerra das suas expedições militares.
[editar] Regresso a Salém:
Abraão, provavelmente, tinha interesse em se tornar um grande líder na Palestina - almejava até ser um poderoso rei naquelas terras. O seu retorno a Salém só poderia ter este objetivo. O seu sobrinho Ló tinha uma personalidade diferente e inclinava-se mais para assuntos materiais ligados a negócios diversos, sendo esse o motivo pelo qual ambos se separaram, indo Ló para Sodoma e dedicando-se ao comércio e à criação de animais.
Melquisedeque recebeu muito bem Abraão de volta a Salém e o apoio a sua liderança foi registrado até na Bíblia, no livro de Gênesis. Abraão tornou-se carismático entre esse povo e um líder conquistador.
[editar] A Aliança de Abraão:
Os registros falam de uma aliança entre o Rei Melquisedeque e Abraão que diz: “Olha agora para os céus e conta as estrelas, se fores capaz; pois assim tão numerosa a tua semente será”.
Na Bíblia, as palavras são quase as mesmas, a diferença é que ela diz que essa aliança é feita entre Deus e Abraão.
Tal aliança era um reconhecimento de Melquisedeque da soberania de Abraão e a cedência do seu trono a este líder e à sua descendência, uma vez que este rei não tinha descendentes para o substituir. Esta referência também é referida na Bíblia no capítulo 7 de Hebreus, onde se refere à falta de descendência deste personagem sábio de Salém.
[editar] Nascimento de Isaque:
Abraão só foi circuncidado depois do nascimento de Isaque, e foi numa cerimónia pública e solene que este “pai de muitos” apresentou o seu filho em Salém como o seu primogênito.
[editar] Relação com os povos vizinhos:
Os povos vizinhos de Salém reverenciavam e respeitavam o Rei sábio Melquisedeque, mas de certa forma temiam o grande líder militar Abraão. Melquisedeque tentou persuadir Abraão a evitar algumas batalhas de conquista mas em vão, o jovem de espírito conquistador era muito ambicioso, e logo as suas batalhas e conquistas tornaram-se conhecidas em toda aquela região, fazendo de Abraão um líder muito respeitado.
Foi a guerra de Sidim, que dividiu estes dois personagens temporariamente. E foi numa tentativa de persuadir Abraão que o Rei de Salém, Melquisedeque, partiu ao seu encontro, encontrando-o apenas no seu já triunfante regresso.
Após a batalha de Sidim, este líder manteve-se fiel ao seu monarca e tornou-se dirigente militar de mais onze tribos vizinhas de onde todos pagavam tributos – o chamado dízimo.
Abraão fracassou algumas tentativas de estabelecer alianças diplomáticas com o soberano de Sodoma, mas ao conseguir o resultado foi uma aliança militar estratégica entre o Rei de Sodoma e outros povos de Hebrom.
Abraão tinha mesmo intenção de formar um estado poderoso em toda a Canã, e foi o sábio rei de Salém que convenceu e persuadiu o Abraão a abandonar a sua tentativa de formar um reino material e tornar-se aquilo que hoje o seu nome é significado – o Pai da Fé. Para persuadi-lo utilizou a sua aliança, a promessa do seu reino, e tornou-o como sua própria descendência.
[editar] Tornado Rei
Com o desaparecimento de Melquisedeque, Abraão modificou muito a sua forma de agir. Mesmo alguns historiadores defendem a ideia que era um outro Abraão que ocupou o seu lugar. Mas poderá ter sido apenas a tristeza pelo desaparecimento de Melquisedeque. Não há registo da morte de Melquisedeque e mesmo o apóstolo Paulo faz menção a esse facto na bíblia na carta aos Hebreus (cap.7)
Abraão tornou-se mais inactivo e temeroso. Tanto que ao chegar a Gerar, Abimeleque tomou-lhe a sua esposa Sara. Mas este período de aparente covardia foi curto. E logo Abraão compreendeu a herança proposta pelo seu antecessor no trono e começou a proclamar uma mensagem de um Deus único entre os povos filisteus e mesmo entre os súbditos de Abimeleque.
[editar] Explicação contextual:
O ensinamento de Melquisedeque foi de grande importância para aquilo que a religião nos tem transmitido hoje sobre Abraão, mas, os registros da altura pareceram impossíveis e fantásticos para os sacerdotes dos hebreus posteriores. Muitos tiveram capacidade e alguma compreensão, mas quase tudo foi perdido pelo menos até a época em que os registros do Antigo Testamento foram revisados em massa na Babilónia.
O que o Antigo Testamento registra como conversas entre Abraão e Deus, a história regista como acontecido entre Abraão e Melquisedeque. Posteriormente, os escribas encararam o termo Melquisedeque como sinónimo de Deus. Os registros de tantos contactos de Abraão e Sara com “o anjo do Senhor” referem-se às suas numerosas entrevistas com Melquisedeque.
As narrativas dos escritos religiosos hebraicos sobre Isaac, Jacob e José são algo mais confiáveis do que aquelas sobre Abraão, embora elas contenham muitos pontos divergentes do que é factual, nomeadamente com outras referências históricas…
Os registos referem que todas as propriedades de Abraão foram para o seu filho Isaac, o filho de Sara que tinha o status de esposa. Quetura não foi esposa de Abraão, mas sim uma concubina. Agar foi esposa de Abraão após a morte de Sara.
Mais tarde, durante o cativeiro dos hebreus na babilónia, alguns registos históricos foram alterados por estes de forma a servirem as suas conveniências religiosas. O ego nacional dos judeus ficou tremendamente deprimido durante este cativeiro. Na sua reacção contra a inferioridade nacional, eles oscilaram para o outro extremo do egotismo nacional e racial e, nisso, distorceram e perverteram as suas tradições para exaltar-se, colocando a si próprios acima de todas as raças, como povo de Deus. E assim, eles cuidadosamente refizeram todos os registros com o propósito de colocar Abraão e os seus outros líderes nacionais muito acima de todas as outras pessoas, não exceptuando o próprio Melquisedeque. Os escribas hebreus destruíram, pois, todos os anais que puderam encontrar dessas épocas memoráveis, preservando apenas a narrativa do encontro de Abraão e Melquisedeque depois da batalha de Sidim, encontro que fazia reflectir uma grande honra sobre Abraão
ele não existe, é uma fábula?:cool:
A chance de um ser inteligente ter criado tudo do nada é bem menor do que tudo ter vindo do nada, e ainda é bem mais simples tudo der vindo de infinitas possibilidades como diz algumas teorias.Citação:
Postado originalmente por Erich Oliveira
Se sabe que o universo está se expandido, tende-se a acreditar que veio de uma espécie de ponto não é mesmo? E com certeza vamos rir, igualmente como rimos hoje dos "achismos" humanos a 2 mil anos atrais.Citação:
Postado originalmente por Erich Oliveira
Recomendo esse site: http://www.silvestre.eng.br/astronomia/artigos/bigbang/
Esse cara que crio esse site é um ótimo Físico e Astrônomo do nosso país
Se não é plausível para você, não tem problema. Um analfabeto científico a mais ou a menos não é empecilho algum para o planeta. O que importa é ser plausível para a Ciência, e nisto a Teoria (com "T" maiúsculo) do Big Bang é única. Como explicar o afastamente do universo e a radiação cósmica de fundo sem ser por uma expansão primordial? Não é à toa que é a esta a Teoria ensinada nas aulas de Física nas escolas, mesmo nos Estados Unidos da América, nação puritana e ultraconservadora.Citação:
Postado originalmente por Erich Oliveira
A teoria (com "t" minúsculo) do Design Inteligente nada mais é do que um remodelamento sem-vergonha do criacionismo bíblico, forjada por cristãos que querem a mesma sendo aceita pelos Estados laicos. Porém, assim como o conteúdo contido no livro sagrado, o Design Inteligente esbarra numa série de erros e em enunciados não-falseáveis, algo inaceitável para o método científico desenvolvido pelo herege Galileu.
Você tem toda razão. É uma puta coincidência a Terra ter todos os pré-requisitos necessários para a vida. Entretanto, ao contrário do que diz a bíbria, o planeta Terra não é o centro do universo - longe disso. Habitamos a periferia da nossa própria galáxia. Observações telescópicas estimam a existência de cem bilhões de galáxias com cembilhões cada uma. Deduzir a média de planetas / estrela ainda é arriscado para a astronomia, mas certamente eles passam dos bilhões. E aí, amigo, se você jogar na Mega Sena bilhões de vezes, a chance de ganhar passará a ser bem maior do que a de não ganhar, isn't?Citação:
Postado originalmente por Erich Oliveira
Se é Teoria (com "T" maiúsculo) é fato. Ao contrário do significado de teoria (com "t" minúsculo) popular, a Teoria Científica é o mais alto grau de comprovação de uma Hipótese, tolerando apenas algumas lacunas na mesma, sem qualquer risco de que a sua essência esteja equivocada.Citação:
os cientista nem ao menos sabem de o universo é único, ou se existem somente 3 dimensões (vide Teoria das Cordas)se nem Einstein, nem Hawking (um dos maiores físicos do nosso tempo) e nem ninguém consegue provar essa porcariazinha de Teoria do Big Bang
Já o criacionismo ou teoria do Deisgn Inteligente, como vocês adoram encher a boca para falar, não chega nem a ser Hipótese (com "H" maiúsculo). Enfim, se mesmo entre os cientistas há um número de cristãos consideráveis e a teoria do Design Inteligente é tão excelente, por que nunca vimos ninguém desbancar a Teoria do Big Bang em um artigo nas famosas revistas Nature ou Science? Elas estão abertas para qualquer forma de contestação bem fundamentada. E acredite, se alguém conseguir fazê-lo, já ganhou o Nobel.
Mas sabe por que não aparecem refutações? Pois a teoria do Design Inteligente se ensina nas igrejas, e não nas escolas ou academias.
Estou no Ensino Médio.Citação:
Postado originalmente por Erich Oliveira
Por que o cristianismo é mais forte que a Teoria do Big Bang se as pouquíssimas lacunas da Ciência podem ser preenchidas por qualquer Deus? O que te faz pensar que o Deus cristão é o único que pode preencher estas lacunas? Ela não é o mais bonzinho, nem faz parte da religião mais antiga, nem é o que tem mais poderes magicows.Citação:
Todos sabem o quanto o cristianismo é facilmente atacado, porém é claro também que o Big-Bang é muito mais frágil,
E o maior alicerce do cristianismo, G-zuiz Cristo, sequer tem a sua historicidade confirmada. Particularmente acredito em um G-zuiz Histórico, mas é esquisito não haver provas sobre um homem que, querendo ou não os ateus, revolucionou a História. Até Aristóteles, que nos deixou 300 anos antes de G-zuiz, tem como irrefutável a sua existência.
Bem, cristãos adoram fazer esta comparação, de preferência espumando mirabolantes frases sobre complexidade irredutível e Leis da Termodinâmica. A expansão realmente não gerou três loiras peitudas e uma Ferrari. O que a expansão gerou foram estrelas, que em consegüinte resfriaram-se e formaram planetas. Até aí é a Teoria amplamente aceita pela Ciência.Citação:
Postado originalmente por Erich Oliveira
Ao menos um destes planetas teve a sorte de possuir as condições mínimas para a vida. Confesso que o surgimento da vida é, sem dúvida, a parte mais polêmica das nossas origens, e é nesta lacuna que, também confesso, vários cientistas crêem na possibilidade de um ser superior.
Mas como a hipótese de um ser superior é não-falseável, os cientistas trabalham com a tese de que o planeta, nos seus primórdios, possuía condições de realizar a abiogênese.
Pulando este ponto polêmico, e sem qualquer ligação com o criacionismo bíbrico, desperta o chamado neodarwinismo, que explica a adaptação dos seres vivos ao ambiente, crossovers e mutações, até chegar às duas líndissimas loiras. Provas? Muitas. Fósseis, camadas geológicas profundas contendo seres primitivos, DNA lixo, resquícios de antepassados nossos (dente do sizo, as duas últimas costelas). Já o criacionismo bíbrico esbarra numa falta de evidências tremenda. Por que não há relatos humanos sobre dinossauros? Por que não há relatos da Idade Antiga sobre animais domésticos como cães e gatos? Por que nunca foi encontrado um monte de cocô fossilizado de dois animais que viveram em épocas geológicas distintas?
Para encerrar o post, um exemplo de como algo grandioso pode ser criado "ao acaso". O meu estado, Santa Catarina, divide o privilégio da ocorrência nival com os gaúchos. Vá para uma cidade, ao acaso, da Serra Catarinense. Pode ser em qualquer alta temporada, ao acaso. Ocasionalmente nevará. Peguem ao acaso, um floco de neve e coloque-o num microscópio. Você terá isto:
Lindo, não é? Também acho. Será que os flocos de neve possuem um escultor consciente? Só se Deus usou dos seus poderes logo após o processo de solidificação, coisa que não vi.
Se não há Deus, por que os flocos de neve são tão perfeitos e baseados no número seis? Simples: a estrutura molecular da neve é baseada em moléculas de H²O ligadas a CO² em ligações estruturais rígidas e hexagonais.
Assim como o H²O é tarado por CO² em baixos temperaturas, elementos ácidos adoram um elemento básico, sais não gostam de água e metais não se dão bem com gases.
O carbono, o átomo orgânico "coringa", capaz de se ligar fortemente com vários outros elementos, possui uma estrutura curiosa. 6 prótons, 6 nêutrons. 6 elétrons. É do capeta.
Por isto que não podemos generalizar, afirmando que o que vemos hoje de forma alguma surgiria ao acaso. A natureza, podem ter certeza, às vezes conspira ao nosso favor. Em nível atômico.
http://www.youtube.com/watch?v=rVihDapv3mY
Vejam esse video (ja postado no topico) que voces vao entender o que eu quero dizer com:
Nao existe um sentido em viver, apenas vivemos, pra nos repodruzirmos e morrermos, os humanos apenas possuem algo chamado raciocinio, e outra coisa chamada inteligencia, que os faz pensar que estao aqui pra fazer algo alem de apenas viver, o que nao é verdade! Estamos aqui por que estamos, nao existe explicaçao melhor, e a partir disso, o homem sentiu a necessidade de criar Deuses, pra pensar "nao estou aqui apenas por estar, ou apenas pra me reproduzir e morrer, estou aqui pra servir um supremo, estou aqui porque ele quer" mas ninguem se pergunta se ele realmente existe, apenas aceitam isso porque os pais falaram ou porque foi batizado, ou porque todos acreditam
aff a igreja disse que nos somos o cento "bíbria" só citou a criação, ENTÃO NÃO FALE OQUE VOCÊ NÃO SABE LOCKE CHERE COLE
acredito que o senhor moralista Deus não permita que seus filhos tenham concubinas não é?Citação:
Postado originalmente por Tio'Pepa
abraão tinha concubinas e não comia so pra reprodução além disso você mesmo pode ler que o que sua querida biblia prega sobre este pseudo-profeta é apenas uma reação judaica contraria a diminuição do ego seu povo,que foi submetido ao cativeiro na babilônia
abraão não foi grande merda,leia o texto e veja por si próprio que o velho não é tão especial como diz o judaísmo e a sua igreja,igreja que já fez isso muitas vezes,manipulou os fatos e apresentou apenas os que eram favoráveis as suas posições,cadê o evangelho de Tome?porque a "palavra de Deus" foi editada tantas vezes?
A BIBLIA DIZ QUE PODE TER SIM COMCUBINAS, Era tradição Judaica, então agora não pode ter por o chamado bom senso "cético"
Não entendi bulhufas do que escrevestes. "Nós somos o cento"? Não sento em nada não.Citação:
Postado originalmente por Tio'Pepa
Este avatar combina mais consigo, hein:
Brincadeira. Não resisti. :D
"centro" erro de digitação me desculpe.
O evangelho de tomé foi tirado pelo seguinte motivo:
Duas características marcantes deste evangelho, que o diferencia dos canônicos, é a recomendação de Jesus para que ninguém faça aquilo que não deseja ou não gosta, e a ênfase não na fé, mas na descoberta de si mesmo.
Como ele era meio filósofo e não acreditava muito em Jesus, pois não acreditou no que não viu, a ressureição de Cristo, ele precisou ver e tocar as chagas, mas esse evangelho que não pode ser considerado um evangelho, é um monte de frases faladas po Jesus, então era mais um diário contando sobre ele, Cada apostolo tinha uma missão, Marcos, Mateus, Lucas e João foram encarregados de escrever o evangelho e o levar pelos 4 cantos do mundo, da onde se difundiu o cristianismo, os outros eram só pregadores, que tinha que anunciar o cristianismo.
então as pessos não podem refletir sobre o que consideram verdade ou não,devem apenas aceitar o que a igreja lhes manda fazer,ou seja pagar dizimo e aceitarem o capitalismoCitação:
Postado originalmente por Tio'Pepa
o lado filosófico e justamente o mais importante de uma crença,é o que permite-nos agir com bom senso,além disso as frases do "senhor" são importantes não?deveriam colocar na biblía,mas não o fizeram pela questão de que Tomé possuia uma visão mais critica,menos propensa a acreditar em tudo o que lhe dizem,o evangelho de Tomé poderia induzir as pessoas a pensar ao invés de simplesmente aceitar aquilo que a igreja manda
quanto a abraão ter concubina
o papa não é extremamente moralista?contrario a este tipo de ideia?contrário a "palavra de Deus"?
by the way
então só se podia usar as concubinas a cada 9 meses não?a igreja diz que sexo é só pra reprodução,fora disso é "pecado"
estou preocupado,acabei de comer uma mina com camisinha e acho que ela não vai engravidar,será que vou fazer compania pra belzebu por causa disso?:rolleyes:
É errado fazer isso pela moral, vai se casa e faz avontade não é pecado, vc vai tentando fazer a reprodução mas não vai engravidar sempre, entaum transe quando sua mulher não estiver em periodo fertil.
Você sabe oque é uma tradição de um povo Carl?
No islã não é permitido ter 4 mulheres?
A filosofia foi muito representativa no cristianismo, Mas só os filosofos crentes em Jesus, não ateus. Vou citar os mais importantes:
Santo Agostinho: Aperfeiçoador da Escolástico, que foi desenvolvida em base nisso a criação das escolas(escolastica=escola). São Tomás de Aquino tambem foi um grande santo filosofo
esqueceu de citar o grande Blaise Pascal,que,seu eu não me engano,foi fuzilado pela igreja que acreditava porque se atreveu a pensar demais,citou a possibilitade da inexistência de Deus,na aposta de Pascal,a igreja o considerou herege e o mandou ao fuzil,a igreja mostrou,mais uma vez,que o que não é favoravel a sua palavra é descartado,isso é censura,e Blaise Pascal era católico não?Citação:
Postado originalmente por Tio'Pepa
se você comer a mulher em periodo que ela não esteja fertil e souber disso obviamente que estará contrariando aquela regra de burgueses...ops,de pessoas conservadoras,que enuncia que o sexo é só pra reprodução,com uma só mulher(que tédio,uma so mulher enjoa em 1 semana)
by the way eu desprezo a igreja,vou regularmente no prostibulo e quando vou como umas 5,bebo até vomitar e vou dormir,ciente de que nada vai acontecer de mal comigo,exceto um mal estar gerado pelo consumo exagerado de bebida mas...
Você vai para o Inferno sim. :thumb:Citação:
Postado originalmente por Carl Frederich Gauss
Eu também vou, mais exatamente para o sexto círculo. Veja se não me farás companhia:
http://www.4degreez.com/misc/dante-inferno-test.mv
Isso é moralmente correto, nen tanto pela igreja mas belo bom senso ético?
eu sei lá se aquele cara era católico, eu sei que a igreja é errada en dioversos pontos ma svc esqueceu os bons.
Milhares de padre, freis que intregam sua vida para ajudar os necessitados, muitos que pregavam Jesus foram mortos pelso romanos, a igreja era boa até ser dominada por roma, os cristãos serviam de tocha humana nos shows romanos, eram jogados aos leões, touros, essas torturas romanas que eles pratcavam, mesmo depois de roma muitos religiosos foram bons, ajudavam os pobres, os duentes, conhece Madre Teresa de Calcutá? era religiosa e entregou sua vida pra ajudar os indianos necessitados.
epa eu pago 10% do meu salário pro senhor papa,acredito que isso me poupa do inferno,pelo menos foi isso que g-zuiz me falou:rolleyes:Citação:
Postado originalmente por Locke Chere Cole
conforme este teste eu vou pro quinto inferno...espero que esteja cheio de mulheres e bebidas,quem sabe eu encontro também o papa Bento XVI
conhece os milhares de arabes mortos pelos infames cruzados?Citação:
Postado originalmente por Tio'Pepa
conhece os milhares de indios que perderam sua identidade cultural e foram escravizados pelos "bondosos" missionários?
conhece as milhares de "bruxas" que foram vitimas do serrote,naquela epoca era triste ter alguma faculdade paranormal
conhece as milhares de pessoas que serviram nos feudos católicos?
a igreja errou mais do que acertou,sim adimito que acertou,mas quem o fez não foi por causa da igreja,mas em virtude da personalidade,da crença em Deus
Madre Teresa,Dorothy Stang,padre Hidalgo,e alguns outros realmente foram bons,mas sua bondade e resultado da propria pessoa e não de uma igreja despotica que supostamente prega o bem
extra
pros amigos católicos,vejam esse site aqui
http://www.joyofsatan.org/
PORRRRRRRAAAA não falem oque não sabem, não foi Jesus que institui o dizimo.
então vc acredita em paranormais Carl!!
Ja falei a igreja era dominada por nobres, geralmente os bons era do baixo calão da igreja chamado Ordem pequena, que se encaixa padres,monges,freis missionarios, estes não tem muito contato com dinheiro, mas o Alto calão os Cardeais são tomados pelo dinheiro então foi as cruzadas nada mais de um conflito por dinheiro, cruzados também não morreram?
segundo o cristianismo bruxaria é pecado pois se comunicar com o diabo e os mortos é errado pois se tem Deus pra se comunicar.
Muitos missionarios foram bons no Brasil que até morreram.
não é diabo é Satan,por favor trate meu primo com respeito:rolleyes:Citação:
Postado originalmente por Tio'Pepa
como poderia me comunicar com algo que não existe?
quanto a paranormalidade,todos nos temos estas faculdades,basta abrir nossas mentes e desenvolve-las,sem achar que é impossível porque este é o unico bloqueio,os seres humanos têm uma mente incrivel,conseguem incendiar,eletricutar,"dobrar a agua","dobrar o ar" e até fazer pessoas doarem 10% dos seus salários a Deus,basta acreditar e dedicar,isso não é bruxaria nem satanismo,isso é parte de mim,de você e de todos nós
quanto a igreja,adimito que algumas pessoas ali tiveram boas atitudes,contribuiram para a humanidade e se preocuparam com o proxímo,por exemplo o padre Hidalgo,um revolucionário,mas a maioria manipula as pessoas conforme suas vontades,portanto a igreja não deve ser ouvida,as elites são que governam e escondem verdades do povo,além disso esta crença é inconcebivel e impossível,se existir Deus ele é muito mais sutil e discreto não?